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B&W 802 Diamond Aktivumbau mit mit Linn Exact

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arizo
Inventar
#151 erstellt: 20. Apr 2015, 14:25
Anro1
Hat sich gelöscht
#152 erstellt: 20. Apr 2015, 16:46
Wie die Devialet Leutchen so passend auf der verlinkten WEB Page anmerken
"every laudspeaker has it´s own personality"
genau diese "Personality" will ich auch so haben wenn ich mir so einen
5-6 stelliges €€€€€ Preisschild Lautsprecher kaufe.

Das Korrektur Gedöns macht IMHO diese "Personality" zu nichte, da kann ich auch
jetzt ohne jegliche Wertung einen Canton Lautsprecher kaufen und verbiegen, das kommt
mich dann wesentlich billiger.

Raumkorrektur in allen Ehren, das macht Sinn, der große "DSP Gleichmacher" mit
Funktionen, wie EQ, -Bass Extension auf 13Hz, 10mm Max Auslenkungs/Belastungs Limiter, etc
was soll das ??? brauche ich null, also nein Danke.

Aus meiner Sicht kein Wunder das man zeitweise >15 Devialet Geräte im Gebraucht
Verkauf z.B. im Audiomarkt findet.

Wenn ich all das in diesem Thread genannte an Funktionen in top professioneller Qualität, Benutzeroberfläche und gutem Preis/Leistungsverhältnis haben will, dann kaufe ich mir einen Profi DSP Matrix Controller von z.B. Lap-Gruppen, Klein&Hummel, Dolby Lake oder Xilica. Muss man sich halt einarbeiten, wie immer von Nix kommt nix. Oder Versuch macht Kluch


[Beitrag von Anro1 am 20. Apr 2015, 17:26 bearbeitet]
miro_1111
Hat sich gelöscht
#153 erstellt: 20. Apr 2015, 17:44
Vielen Dank für die konstruktiven und kompetenten Antworten.

Einige Teilnehmer müssen aber doch noch sehr an ihren Umgangsformen feilen

@ arizo: Devialet kommt für mich nicht in Frage. Habe ich an meinen 802 probiert ... warum Devialet nicht in Frage kommt, werde ich jetzt aber nicht schreiben ... habe keine Lust auf weitere Diskussionen

In diesem Sinne, einen schönen Abend und eine noch viel schönere Woche bei "Kaiserwetter"
Hase_65
Stammgast
#154 erstellt: 20. Apr 2015, 21:03
Sorry Miro, aber nach deinem Denken müssen nur die andren feilen, müsstest du nicht auch ein wenig dazu lernen ?
Du hast ganz am Anfang gar nichts falsch gemacht, du hast etwas gehört was du kund geben wolltest, was ja auch völlig ok ist und man hat dir das gehörte auch geklaubt ( ok der verlinkte Beitrag mit dem Kabel, war der Glaubwürdigkeit nicht zuträglich), danach hast du dich einfach ins bodenlose geschrieben und Leute verurteilt, dabei hast du nicht mal begriffen was sie dir sagen wollten, diese Leute sollen jetzt an sich feilen und du machst alles richtig ?

Respekt ! Mein vollster Respekt, dass nenne ich mal "selbstsicher"

Gruß Hase !
>Karsten<
Inventar
#155 erstellt: 20. Apr 2015, 21:57
Ich denke mal @ miro,wird schon wissen,was er macht.....im Vergleich zu vielen....er hat die 802Dll schon zu Hause
Hase_65
Stammgast
#156 erstellt: 20. Apr 2015, 22:04
Das hat aber auch nix mit "feilen" zu tun

Ist doch auch ok das er eine 802 hat, warum auch nicht, klar kann man damit sehr zufrieden Musik hören, hab ich nie bezweifelt!

Ändert aber nichts an seinem Ton der immer lauter wird und er nicht mal weiß warum der Wind von vorne kommt !!!!!


Gruß Hase
arizo
Inventar
#157 erstellt: 20. Apr 2015, 22:05
@Karsten:

Naja, ich habe auch die 802 Zuhause und keine Ahnung von der Materie...
Ein wirkliches Argument ist das also nicht.


[Beitrag von arizo am 20. Apr 2015, 22:06 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#158 erstellt: 20. Apr 2015, 22:10
.....ist halt wie, mit Fahrrad fahren Rückenwind macht Spass und Gegenwind macht nicht so viel Freude
arizo
Inventar
#159 erstellt: 20. Apr 2015, 22:11
Ausser mit E-bike.
>Karsten<
Inventar
#160 erstellt: 20. Apr 2015, 22:14
@arizo....ich habe auch keine Ahnung von der Materie

Ich denke mal @miro sein Beitrag,im B&W Stammtisch....wäre nicht so ausgeartet
Hase_65
Stammgast
#161 erstellt: 20. Apr 2015, 22:32


Wenn man Geld für teure LS hat, heißt das für mich noch lange nicht das man wirklich Spaß an der Musik hat, die meisten die sich 10K+ Lautsprecher kaufen ( und sich das wohl auch leisten können), kaufen diese wegen dem Status, sonst würde Burmester keine LS (auch keine Elektronik) mehr verkaufen !
Wird man glaubhafter wenn man sich teure LS leisten kann, wird man zum Fachmann wenn man Geräte von Linn besitzt ?

Im Gegenzug, muss man sich wirklich für Musik interessieren weil man teure Marke A oder B besitzt ?

Es gibt mit Sicherheit viele Menschen die sich ihre wirklich teure Anlage mit bedacht gekauft haben, aber seinen wir doch mal ehrlich, es ist doch wie mit Autos, Computern, Handy´s, dem täglichen Einkauf, Urlaub, die hübsche Frau, Häusern, ........etc. es geht ums posen, man möchte beeindrucken und für den Laien steht man mit teuren Geräten natürlich als Fachmann da. Kann man machen, muss man aber nicht, die meisten Käufer von "High End" würden den Unterschied nicht mal hören zu bezahlbaren "Kram", es wird sie nicht mal interessieren, es geht ihnen nur um den Nachbarn, den man ja neidisch dreinschauen sieht !
Viele Nutzer einer Heco Victa hören zufriedener und öfter Musik, als die Highgloss Fraktion, die beeindrucken möchte !

Warum ich das ganze schreibe ? Geld erzeugt kein wissen und berechtigt solche Menschen nicht, andre aufzufordern an ihrer "Art" zu schreiben zu feilen !

Meine Meinung !

Gruß Hase
JULOR
Inventar
#162 erstellt: 21. Apr 2015, 07:32
Mit einer teuren Hifi-Anlage kann man nicht posen. Erstens sieht sie kaum jemand (anders als ein Auto, das Haus oder die Frau), und zweitens hat kaum jemand ausserhalb der Hifiwelt ein Auge dafür (auch das ist bei Autos und Frauen anders). So ein Technikmonstrum wird von kaum jemandem wirklich als solches wahrgenommen, nur von anderen Hifi-Nerds. Da hört man vom Nachbarn höchstens die Frage "was sind das denn für große Dinger? Luftbefeuchter?". Und der denkt sich "meine Canton GLE 490 in highgloss-weiß mit Alutreibern ist aber größer und schöner". - Ok, nicht größer als die 802D
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#163 erstellt: 21. Apr 2015, 07:34

Hase_65 (Beitrag #161) schrieb:
:prost

Wenn man Geld für teure LS hat, heißt das für mich noch lange nicht das man wirklich Spaß an der Musik hat, die meisten die sich 10K+ Lautsprecher kaufen ( und sich das wohl auch leisten können), kaufen diese wegen dem Status, sonst würde Burmester keine LS (auch keine Elektronik) mehr verkaufen !
Wird man glaubhafter wenn man sich teure LS leisten kann, wird man zum Fachmann wenn man Geräte von Linn besitzt ?

Im Gegenzug, muss man sich wirklich für Musik interessieren weil man teure Marke A oder B besitzt ?

.....Viele Nutzer einer Heco Victa hören zufriedener und öfter Musik, als die Highgloss Fraktion, die beeindrucken möchte !

Warum ich das ganze schreibe ? Geld erzeugt kein wissen und berechtigt solche Menschen nicht, andre aufzufordern an ihrer "Art" zu schreiben zu feilen !





das war ein sehr guter Beitrag. Vieles davon stimmt leider. Bei Hifi glaube ich allerdings nicht so sehr ,das dies Neid erzeugt..
Eher z.B. bei Autos, weil diese ständig sichtbar sind. Zumindest jüngere Besitzer von Edelkarossen machen den Eindruck, sie würden daran glauben, dies erzeuge zumindest bei entsprechender Lautstärke Neid (anstatt Mitleid) )In Wirklichkeit interessiert das kaum ne Sau, weil das Verkehrsaufkommen derart groß ist.

Zurück zu Hifi:

Gute Musik kann man auch über ein Kofferradio genießen und ja, Liebhaber von High End beweisen hin und wieder, daß sie gar keinen Plan haben und zumindest nicht von der Musik geküsst wurden..

Insofern besteht zwischen High End und Musikliebhaberei in der Tat kein zwingender Zusammenhang.

Man wünscht den High-End Besitzern insgesamt trotzdem, daß sie Musik genießen bzw. Musikliebhaber sind und nicht nur von den Gerätschaften geküsst wurden....


[Beitrag von coreasweckl am 21. Apr 2015, 07:55 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#164 erstellt: 21. Apr 2015, 09:30
Ich halte das für ein Klischee. Die einzigen beiden Menschen, die ich kenne und sich High-End-Anlagen gegönnt haben, sind nicht besonders reich, sondern ganz normale Menschen, hören für ihr Leben gern Musik und haben die Raumakustik nicht völlig vernachlässigt. Und von wegen Status, einer der beiden ist ein langjähriger Freund, bei dem ich erst letztens durch Zufall herausfand, was er da tolles in seinem Musikzimmer stehen hat.

Es gibt sicherlich viele Kunden, denen es um Status geht, aber es gibt auch genügend andere.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#165 erstellt: 21. Apr 2015, 14:54
an Status bzw. Neid glaube ich, wie schon erwähnt, auch nicht.

dazu ist Hifi viel zu unwichtig und unsichtbar. Außerdem ein Hobby für "ältere" Menschen..
bei der Jugend interessiert sich doch kaum noch ne Sau dafür..
>Karsten<
Inventar
#166 erstellt: 21. Apr 2015, 15:24
Hifi als Status....das sehe auch nicht so.....es ist für die meisten ein Hobby,Hobbys kosten nun mal Geld,der eine gibt dafür mehr Geld aus der andere ist mit weniger zu Frieden....
Wenn ich tolle LS und Anlagen,hier im Forum sehe....mich freut es
Sein wir mal ehrlich,das Geld was man bei ein Oberklasse Wagen,nach Jahren "verbrennt" Wertverlust usw.steht doch in gar keiner Relation.
Zum Glück lege ich auf diese Sachen kein Wert mehr
Ich investier lieber das gesparte Geld,in mein neues Hobby HIFI....damit habe ich viel mehr Freude,kostet auch nicht so viel im Unterhalt
arizo
Inventar
#167 erstellt: 21. Apr 2015, 15:33
Das würde ich jetzt nicht unbedingt sagen.
Der Eine oder Andere hier hat mit Sicherheit eine beträchtliche Plattensammlung.
Nehmen wir mal an, nach 10 Jahren Sammele sind vielleicht 15000 Platten zusammengekommen.
Wenn du dann mal durchschnittlich 10-15 Euro ansetzt, bekommst du da auch schon ein stattliches Sümmchen zusammen.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#168 erstellt: 21. Apr 2015, 15:36
der Unterschied ist nur: das Geld für Benzin ist im wahrsten Sinne des Wortes verbrannt, Versicherung und Reparaturen ebenfalls nichts mehr von zu sehen..
die Musiksammlung ist dagegen noch vorhanden


[Beitrag von coreasweckl am 21. Apr 2015, 15:40 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#169 erstellt: 21. Apr 2015, 15:42
Dadof3
Moderator
#170 erstellt: 21. Apr 2015, 17:49
Ich habe letztens jemanden getroffen, der über 30 000 Platten und CDs sein Eigen nannte.
Dafür hätte er auch ein Haus kaufen können - aber die Musik war ihm einfach wichtiger.
>Karsten<
Inventar
#171 erstellt: 21. Apr 2015, 18:14
Wahnsinn....30000 Tonträger,aber dafür brauch man ja auch die Räumlichkeiten
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#172 erstellt: 21. Apr 2015, 18:29

Dadof3 (Beitrag #170) schrieb:
Ich habe letztens jemanden getroffen, der über 30 000 Platten und CDs sein Eigen nannte.
Dafür hätte er auch ein Haus kaufen können - aber die Musik war ihm einfach wichtiger.


ich finde solche Menschen mit ausgeprägten Passionen bemerkenswert. Ohne sie wäre die Welt deutlich ärmer. :


[Beitrag von coreasweckl am 21. Apr 2015, 18:30 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#173 erstellt: 21. Apr 2015, 18:49
eigentlich wollte ich noch etwas zum Thema schreiben, aber ich frag mich grad zu welchem
Ist der Thread für dich noch aktuell Miro und macht es Sinn, wieder zum Threadthema zu kommen.:?
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#174 erstellt: 21. Apr 2015, 21:40
du überrascht mich:

sonst verlangst du doch immer, daß der Thread dichtgemacht wird, wenn dieser in eine andere Richtung läuft, die nichts mehr mit dem Thema zu tun und dir nicht mehr passt...

komm, mach mal
>Karsten<
Inventar
#175 erstellt: 21. Apr 2015, 21:42
....genau Ingo,schreib doch
onkel_böckes
Inventar
#176 erstellt: 21. Apr 2015, 21:54
Naja, dann komm ich mal zum Thema.

Die 802 D konnte ich auch schon gut erleben, allerdings hat mir hier das Preis/Leistungsverhältnis gar nicht zugesagt.
14000,- Euro und dann nix bewegendes was raus gekommen ist.
Da hatte ich mehr erwartet.
Zugegeben, die Verarbeitung ist gut aber das war es dann auch schon.
Da fand ich die große Dali Rubicon wesentlich besser.

Das man dann einen (für meine Ohren) nicht so gelungenen Lautsprecher, der optisch was her macht nochmal den gleichen Betrag investiert damit der gut klingt, darf jeder für sich selbst entscheiden.
Rationell ist es aber nicht.
Hier könnte man auch einen PKW vergleich anbringen.
Einen VW Golf bekomm ich auch auf 300km/h getuned, aber es bleibt nen verschissener Golf und für den Aufwand hätt ich auch was kaufen können was die gene ab Werk mitbringt.

Bei aktiven würde ich gleich zur ME Geithain 901k tendieren, ist auch nicht so aufstellungskritisch und Geld für Raum und Einmessung belibt auch noch über.

Aber jeder wie er mag.

arizo
Inventar
#177 erstellt: 21. Apr 2015, 22:04
Und was genau hat das jetzt mit dem Thema Zu tun?
Eigentlich ist das Thema ja die 802 mit Linn-Exakt-Umbau.
Dass du die 802 nicht magst und bei Aktivboxen eine MeGeithain kaufen würdest, trägt eigentlich nichts zum Thema bei.
Das ist prinzipiell nicht schlimm.
Aber wenn du schon so loströtest, sollte auch was kommen, was wirklich zum Thema passt.
Da fand ich den Ausflug in die Sammelleidenschaft der Hifi-Freaks informativer.


[Beitrag von arizo am 21. Apr 2015, 22:05 bearbeitet]
onkel_böckes
Inventar
#178 erstellt: 21. Apr 2015, 22:10
Was du informativer findest oder nicht interessiert nicht die bohne.
arizo
Inventar
#179 erstellt: 21. Apr 2015, 22:38
Das stimmt.
Aber Fakt ist, dass du die Linn-Exaktivierung noch nicht gehört hast und sie aufgrund von Vermutungen und bisherigen Erfahrungen mit anderen Gerätschaften bewertest.
Wer weiß, vielleicht kommt da aus dem getunten VW Golf ein Veyron-Killer raus...
Dann würde sich der Umbau ja doch lohnen, auch wenn es immer noch ein ver***ner Golf ist.
Dadof3
Moderator
#180 erstellt: 22. Apr 2015, 04:14

onkel_böckes (Beitrag #176) schrieb:

Das man dann einen (für meine Ohren) nicht so gelungenen Lautsprecher, der optisch was her macht nochmal den gleichen Betrag investiert damit der gut klingt, darf jeder für sich selbst entscheiden.
Rationell ist es aber nicht.

Ich glaube nicht, dass die Zielgruppe Käufer sind, die die 802 Dfür nicht so gelungen halten und auf Linn zurück greifen, damit was passables raus kommt. Sondern solche, die von der 802 D überzeugt sind und sie dennoch noch besser machen wollen.

Dass das nicht deinem Geschmack entspricht, ändert nichts daran, dass es eine Kundschaft gibt, die es anders sieht.


[Beitrag von Dadof3 am 22. Apr 2015, 04:15 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#181 erstellt: 22. Apr 2015, 07:33
Was heißt besser machen, die Raumentzerrung hat ihm doch nicht gefallen. Also wird wie schon geschrieben für viel Geld ein stark gesoundeter Lautsprecher gekauft (was ja ok ist wenn das Sounding dem Käufer gefällt) um danach für noch mehr Geld das Sounding rückgängig zu machen. Ja, kann man machen, muss man aber auch zugeben dass das ganze schon skurril ist.


[Beitrag von thewas am 22. Apr 2015, 07:49 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#182 erstellt: 22. Apr 2015, 07:45

thewas (Beitrag #181) schrieb:
um danach für noch mehr Geld das Sounding rückgängig zu machen.

Woher weißt du, dass das Sounding wieder rückgängig gemacht wird? Ich würde erwarten, dass Linn in etwa den Frequenzgang der 802 D als Zielkurve nimmt.


[Beitrag von Dadof3 am 22. Apr 2015, 08:12 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#183 erstellt: 22. Apr 2015, 07:47
Dann würde es nicht anders klingen
Dadof3
Moderator
#184 erstellt: 22. Apr 2015, 08:15
Doch, weil der Raumeinfluss (so gut es geht) rausgerechnet wird, eventuell bessere Zeitkohärenz, Unzulänglichkeiten der Passivweiche eliminiert, ... da passiert ja etwas mehr als nur eine Anpassung des Frequenzgangs.
ingo74
Inventar
#185 erstellt: 22. Apr 2015, 08:26
Ist ja nicht so, dass wir das hier nicht schon andiskutiert haben - aber was meinst du, was bei der Exakt da mehr bzw alles "passiert"
thewas
Hat sich gelöscht
#186 erstellt: 22. Apr 2015, 08:29

Dadof3 (Beitrag #184) schrieb:
Doch, weil der Raumeinfluss (so gut es geht) rausgerechnet wird

Den Teil hatte er doch ausgeschaltet weil er ihm nicht gefallen hatte falls ich es nicht falsch verstanden hatte?

eventuell bessere Zeitkohärenz

Solche Unterschiede sind wenn überhaupt detektierbar, minimal, zudem die B&W mit ihren 6dB Weichen da keine Probleme hat.

Unzulänglichkeiten der Passivweiche eliminiert

Was sind das für welche?

da passiert ja etwas mehr als nur eine Anpassung des Frequenzgangs.

Was alles wie gesagt höchst einen minimal Einfluss auf das Hörerlebnis hat, Frequenzgang und Abstrahlverhalten (kann man nur mit modifizieren der Trennfrequenzen bei der Aktivweiche ändern) bleiben da das A und O beim gleichen Lautsprecher.


[Beitrag von thewas am 22. Apr 2015, 08:30 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#187 erstellt: 22. Apr 2015, 08:42
Wir alle wissen nicht genau, was genau Linn da tut und warum es sich besser oder wenigstens anders anhört. Aber dass die Einzelansteuerung der Chassis in Aktivboxen im Prinzip Vorteile bietet, ist ja nun nichts neues, Laufzeitkorrektur, Verbesserung der Impulsantwort usw. gibt es ja auch bei anderen Systemen. Ob man das jeweils hört, weiß ich nicht. Eigentlich sollte man bei einem 14-k€-Lautsprecher erwarten, dass er das bereits sehr gut hinbekommt und kaum noch Luft nach oben ist, aber ich habe die Dinger noch nicht gehört und sie sind ja nun recht umstritten.

Dass der TE die Raumkorrektur ausgeschaltet haben wollte, hatte ich übersehen.
thewas
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 22. Apr 2015, 08:49

Ob man das jeweils hört, weiß ich nicht.

Die Psychoakustik aber schon und wie gesagt spielen solche kaum eine Rolle, z.B. Impulsantwort "hört" man gar nicht, sondern man hört eher die Variation der Gruppenlaufzeit, die aber bei üblichen sinnvollen Konstruktionen unter den psychoakustischen Schwellen ist. http://de.wikipedia.org/wiki/Gruppenlaufzeit#Akustik
Man muss aufpassen nicht in das übliche Marketinggeblubber der magischen "Black Box" reinzufallen, die Physik und Möglichkeiten von solchen Geräten sind alle längst bekannt und auch nicht unbeschränkt, also wenn etwas sich stark unterschiedlich anhört dann ist der Frequenzgang modifiziert worden, was in die oben in Frage gestellte Sinnhaftigkeit dieser Vorgehensweise resultiert.


[Beitrag von thewas am 22. Apr 2015, 08:54 bearbeitet]
arizo
Inventar
#189 erstellt: 22. Apr 2015, 09:19
Stark unterschiedlich ist aber auch relativ.
Ich habe einen Naim Supernait.
Dafür gibt es ein externes Netzteil.
Je nachdem, in welchem Forum man nachfragt, soll es teilweise Welten ausmachen, wenn man das Netzteil anschließt.
Für mich persönlich sind die Unterschiede nur Nuancen.
Das ist immer eine sehr subjektive Einschätzung.
Ich habe selbst die 802 und meiner Meinung nach sind bei der Box 'nach oben' keine Welten mehr zu erwarten.
Die 802er sind schon sehr gute Lautsprecher.
Anro1
Hat sich gelöscht
#190 erstellt: 22. Apr 2015, 09:30
Wie schon am Anfang des Threads und mehrfach zwischendurch angemerkt.
Preis/Leistungsverhältnis und Ergebnis einer solchen "Aktivierung" ist, ich sags nochmals
freundlich, äusserst fragwürdig ???
Auch zig mal hier ausgeführt, eine DSP Raumkorrektur oder Fuktionen wie EQ, Klirr, Compressor, Hall, Stereo-Basisbreiten, Phase etc... Bearbeitung nach individueller Geschmackslage kann ja dem experimentier freudigen Hörer durchaus Spass machen.
Solche Funktionen gibts aber in hoher Qualität, schönem User Interface auf dem Notebook, Tablet vom Hörplatz aus im Direkt A/B Vergleich zu bedienen und abzuspeichern für kleines Geld.
Da muss nun mal nicht zwingend Linn draufstehen


[Beitrag von Anro1 am 22. Apr 2015, 09:31 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#191 erstellt: 22. Apr 2015, 09:40
Die Exalt ist eine 10-Kanal Digitalweiche, mit Vorverstärkerfunktion, DAC, Streamer, Aufstellungs- und Raumkorrektur.
Meines Wissens gibt es kein Gerät, welches gleiches bietet, das bedeutet jedoch nicht, dass es andere Geräte gibt, die in Teilbereichen mehr können.
bernnbaer
Inventar
#192 erstellt: 22. Apr 2015, 12:43

Dadof3 (Beitrag #170) schrieb:
Ich habe letztens jemanden getroffen, der über 30 000 Platten und CDs sein Eigen nannte.
Dafür hätte er auch ein Haus kaufen können - aber die Musik war ihm einfach wichtiger.

Sammelleidenschaft?
Ja, kann ich durchaus nachvollziehen. (Wobei ich, je älter ich werde, Sammelleidenschaft (auch meine eigene) immer weniger nachvollziehen kann und so manches mittlerweile auch mal als Ballast empfinde).

Trotzdem würde es mich interessieren, wie viele davon es bislang nicht einmal, und wie viele es nur einmal auf den Plattenteller, bzw. in den CD-Player geschafft haben...

Ich habe nur einen Bruchteil dieser Menge und habe trotzdem etliche dabei, die ich seit Jahren nicht ein einziges mal gehört habe.

Hab's mal mit folgender Annahme durchgerechnet:
Mittelwert aus angenommenen LPs, Singles, Maxi-Singles, CD-Alben, CD-Singles, Maxi-CDs: 30 Minuten
Da komme ich auf 625 Tage Nonstop-Musikhören, ohne Platten oder CDs zu wechseln.
Wenn ich dann noch annehme, dass die Person einer irgendwie "normal" gearteten Arbeitstätigkeit nachgeht und ein einigermaßen "normales" Familienleben führt, kommt er mit sehr viel gutem Willen dazu, täglich 2 Stunden bewußt Musik zu hören.
Da hat er in ca. 20 Jahren die Sammlung einmal komplett durch.

Dabei ist mir der Einwand, dass so eine Sammlung nicht vom Himmel fällt, sondern kontinuierlich anwächst, durchaus bewusst.
arizo
Inventar
#193 erstellt: 22. Apr 2015, 12:51
Wie schnell die Sammlung zusammengekauft wurde, ist eigentlich irrelevant.
Es geht ja um die 625 Tage. Das ist schon eine lege Zeit.
Wobei ich glaube, dass es bei solchen Sammlern nicht mehr Um das Hören geht, sondern um das Finden und Kaufen.
Ich habe einen Kollegen, der so um die 15000 CDs besitzt.
Er hat mir gessgt, dass er die CDs größtenteils gar nicht anhört, sondern nur aus 'Jagdinstinkt' kauft.
Wenn er dann was gekauft hat, wird direkt wieder weiter geschaut, was er als nächstes kaufen kann.
Dadof3
Moderator
#194 erstellt: 22. Apr 2015, 13:49
Danach habe ich ihn auch gefragt, er hat behauptet, jedes Album mindestens ein mal komplett gehört zu haben.

Er sammelt aber auch schon seit 40 Jahren, macht dann durchschnittlich eine Stunde pro Tag.

Trotzdem völliger Wahnsinn! Aber bewundernswert und viel sympathischer als Leute, die sich Sportwagen oder teure Uhren kaufen.
bernnbaer
Inventar
#195 erstellt: 22. Apr 2015, 14:06
Ich weiß, wir driften ab, aber ich finde das Thema zu interessant.
40 Jahre sind 14600 Tage.
D.h., im Schnitt etwas mehr als zwei Tonträger pro Tag, die er da zusammentragen musste...
Wie Du schon sagst: "Völliger Wahnsinn!"...

Was mir noch in den Sinn kommt: bei der Menge muss das Spektrum an Stilrichtungen ja extrem groß sein.
So einen universellen Musikgeschmack kann man doch gar nicht haben, dass einem alles davon gefällt...
JULOR
Inventar
#196 erstellt: 22. Apr 2015, 14:15
Ich denke, sowas geht nur, wenn man auch mal ganze Sammlungen oder Serien aufkauft. Ähnlich wie auch Second-Hand-Händler, die sich fast nur von Profis beliefern lassen. Oder man arbeitet selbst in der Branche, dann bekommt man auch viel geschenkt.
Hosky
Inventar
#197 erstellt: 22. Apr 2015, 22:07

ingo74 (Beitrag #191) schrieb:
Die Exalt ist eine 10-Kanal Digitalweiche, mit Vorverstärkerfunktion, DAC, Streamer, Aufstellungs- und Raumkorrektur.
Meines Wissens gibt es kein Gerät, welches gleiches bietet, das bedeutet jedoch nicht, dass es andere Geräte gibt, die in Teilbereichen mehr können.

Nicht ganz, der Streamer steckt ja wie die "Raumkorrektur" (und soweit ich das verstanden habe auch der "Vorverstärker", i.e. die digitale Lautstärkeregelung) im DS, nicht in der Exaktbox.

Falls Interesse besteht: Hier wird von unserem ehemaligen B&W Stammtischrevoluzzer eine low cost Aktivierung einer 805 beschrieben.
edta1m
Stammgast
#198 erstellt: 23. Apr 2015, 06:34

Falls Interesse besteht: Hier wird von unserem ehemaligen B&W Stammtischrevoluzzer eine low cost Aktivierung einer 805 beschrieben.


Ein schöner, billiger Ansatz (wie von mir und anderen bereits weiter oben vorgeschlagen: miniDSP) bei dem man verstehen lernt was DSPs vermögen und gleichzeitig die Schwachstellen der B&W angegangen werden.


Was im verlinkten thread auch schon teilweise diskutiert wurde:

- eine ungünstige Raumakustik kann nicht allein durch ein DSP ausgemerzt werden (siehe Wandnähe/frühe Reflexionen/Unschärfe) - hier würden kleine Änderung imho schon einen deutlichen, wirklich unterscheidbaren Zugewinn an Ortungsschärfe bringen.

- ich bezweifle stark dass sich ein schnurgerader Frequenzgang in einem Wohnraum gut anhört! (auch die Nahfeldmessungen würde ich im Raum nicht machen, eher draußen). Hier würde ich das Schlagwort "housecurve" anführen und auf Erfahrungen/Erläuterungen aus dem Hometheater shack verweisen: zur Housecurve

Aus eigener Erfahrung muss ich sagen: Die Richtung der Housecurve ist tatsächlich auch in dem Bereich in dem ich gelandet bin wenn ich einen top-down Ansatz gehe - also wirklich zuerst höre und dann den EQ anpasse solange bis es sich für meine Ohren gut anhört (und das ist IM RAUM keinesfalls eben die schnurgerade Frequenzlinie - auch wenn diese IM FREIFELD zunächst wohl die richtige Annährung an eine möglichst realitätsnahe Abbildung darstellt).


Das schöne am Aktivieren ist doch: man kann mit dem vorhandenen Equipment/Lautsprechern einfach mal testen ob für die jeweilige Wohnraumsituation noch was machbar ist in Richtung Verbesserung OHNE dass man sich zehn unterschiedliche Lautsprecher ins Haus holen muss damit vielleicht Nr.7 mit der gegeben Raumsituation am besten harmoniert weil die FW/der Frequenzgang zufällig darauf abgestimmt ist!


[Beitrag von edta1m am 23. Apr 2015, 07:17 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#199 erstellt: 23. Apr 2015, 09:04
Man muss aufpassen den Freifeldfrequenzgang eines Lautsprechers mit dem Frequenzgang am Hörplatz nicht zu verwechseln, weil ein üblicher linearer Lautsprecher mit zu den Höhen steigender Bündelung in einem üblichen Raum mit zu den Höhen fallender Nachhallzeit automatisch am Hörplatz einen zu den Höhen fallenden Freguenzgang resultiert. Diese auch genannten Housecurves sind schon seit über 40 Jahren dokumentiert, siehe z.B. Fig. 5 auf Seite 4 dieses Papers aus 1974! http://www.bksv.com/doc/17-197.pdf


[Beitrag von thewas am 23. Apr 2015, 09:05 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#200 erstellt: 23. Apr 2015, 09:16
Derartige Zielkurven bieten auch das oft gescholtene Behringer DEQ2496 oder dbx driverack an - ebenfalls seit vielen Jahren.
ingo74
Inventar
#201 erstellt: 23. Apr 2015, 18:29

Hosky (Beitrag #197) schrieb:

ingo74 (Beitrag #191) schrieb:
Die Exalt ist eine 10-Kanal Digitalweiche, mit Vorverstärkerfunktion, DAC, Streamer, Aufstellungs- und Raumkorrektur.
Meines Wissens gibt es kein Gerät, welches gleiches bietet, das bedeutet jedoch nicht, dass es andere Geräte gibt, die in Teilbereichen mehr können.

Nicht ganz, der Streamer steckt ja wie die "Raumkorrektur" (und soweit ich das verstanden habe auch der "Vorverstärker", i.e. die digitale Lautstärkeregelung) im DS, nicht in der Exaktbox.

Da hast du recht:
In einer Exakt-Anlage wird erstmals das gesamte Audiosignal verlustfrei bis in die Lautsprecher geschickt. Dabei werden die Signale aus dem Netzwerk sowie alle analogen und digitalen Quellen im Linn Akurate oder KLIMAX Exakt DSM - vergleichbar dem Vorverstärker einer konventionellen Anlage - auf das hochauflösende und verlustfreie LInn-Link Protokoll transformiert und über Netzwerkkabel an die "Exakt-Engine" geschickt. Diese arbeitet als digitale,aktive Frequenzweiche, macht eine Korrektur der Lautsprecherchassis, eine digitale Raum-und Aufstellungskorrektur und eine D/A Wandlung und steuert dann die Endstufen der Lautsprecher an. In den Lautsprechern gibt es dann keine passive Frequenzweiche mehr, die bislang das am meisten störende Teil einer Hifi-Anlage war.

Bei den vollaktiven Linn Akubarik Exakt, Akudorik und Klimax-Exakt Lautsprechern sind die Exakt-Engine und die Endstufen hinten in den Boxen eingebaut.
Für alle anderen Linn-Lautsprecher und in Zukunft auch für einige fremde Boxen wird eine Exaktbox benötigt, ein Gerät, welches die Exakt-Engine beeinhaltet und Endstufen entsprechend der Anzahl der Wege (z.B. für eine 3-Wege Box 3 Stereo-Endstufen oder eine 6-Kanal-Endstufe).

http://www.klangstudio.de/295.html

Somit hat man 2 Geräte und da wird dann die Konkurrenz auch wieder deutlich stärker. Aber anscheinend hat Miro kein Interesse mehr daran



Hier wird von unserem ehemaligen B&W Stammtischrevoluzzer eine low cost Aktivierung einer 805 beschrieben.

Naja, ich schreib da mal besser nichts zu
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