die neue 800er Serie von B&W

ingo74 (Beitrag #513) schrieb:

Wenn man keine Ahnung hat, was der Frequenzgang aussagt, dann kann es durchaus sein, dass man einiges nicht bzw falsch versteht.

Geht das jetzt schon wieder los?

Was soll denn daran nicht zu verstehen sein?

....Da der Frequenzgang des Lautaprechers nix darüber aussagt was am Hörplatz des Hörers daheim ankommt....Blablabla Blabla blablabla

An dem Tag an dem du das mal verstehst, einsiehst, dass du Frequenzgänge nicht hören kannst und aufhörst anderen zu unterstellen, dass die etwas nicht verstehen, an dem Tag mach ich nen Fass auf und lade dich persönlich ein...

In der Regel sieht Musik hören so aus:

Quelle (Musik) -> Verstärker -> Lautsprecher -> Raum -> Hörplaz (Hörabstand, Winkel etc. unterschiedlich) -> Hörer (menschlich)
Bewertung nach persönlichem Empfinden, abhängig von Geschmack, Musikgeschmack, Geldbeutel, optischen Aspekten, Zustand und Tagesform der Ohren.

und nicht...

Rauschen -> Lautsprecher -> Messmikrofon

Was mir aber auffällt, ist, dass du bei Fragen was dein Equipment oder deinen Raum angeht immer wieder ausweichst. Bist unsicher?

Wer lesen kann Danzig - oder hapert bei dir am Umsetzen des Gelesenen..?

Danzig (Beitrag #515) schrieb:

Da der Frequenzgang des Lautaprechers nix darüber aussagt was am Hörplatz des Hörers daheim ankommt

Richtig, deswegen kann man zB auch den Frequenzgang am Hörplatz messen, der Frequenzgang des Lautsprechers sagt nur aus, wie der Lautsprecher die einzelnen Frequenzen wiedergegeben kann.
Für manche sind Noten auch nur Zeichen auf einem Papier, andere können sie lesen und in Töne umsetzen (Gesang) - für dich mag der Frequenzgang ein Buch mit sieben Siegeln sein, andere können diesen interpretieren und ablesen, wie und wo der Lautsprecher "gesoundet" ist.

Ich spiele seit 20 Jahren Gitarre und kann deshalb ein wenig Noten lesen... Magst mir darüber nicht auch noch was erzählen?

Kann dir ja mal Frequenzgänge meiner Eigenbau Lautsprecher schicken, das mach ich auch schon ne Weile und wir können gemeinsam sehen was du daraus "interpretiert" bekommst. Alter Schwätzer...

Das Angebot mit dem Fass steht...

Danzig (Beitrag #517) schrieb:

Ich spiele seit 20 Jahren Gitarre und kann deshalb ein wenig Noten lesen ... Kann dir ja mal Frequenzgänge meiner Eigenbau Lautsprecher schicken, das mach ich auch schon ne Weile.

Und dann tust du so, als wenn du nicht verstehst, was F-gänge aussagen..?

Danzig (Beitrag #515) schrieb:

ingo74 (Beitrag #513) schrieb: Wenn man keine Ahnung hat, was der Frequenzgang aussagt, dann kann es durchaus sein, dass man einiges nicht bzw falsch versteht. Geht das jetzt schon wieder los? Was soll denn daran nicht zu verstehen sein?

Gebe ich dir recht. Immer wieder werden die alten sinnlosen Diskussionen vom Zaun gebrochen. Das bringt doch nichts.

Eines muss ich zu meinem vorigen Beitrag noch anfügen. Da hatte ich ja geschrieben, dass ich Nubert. hatte und noch habe (zwei kompakte Nuvero 4 in einem Nebenraum) und dass die zu Recht auf ihren stets sehr linearen Frequenzgang ziemlich stolz sind. Dass es deswegen aber noch lange nicht gut klingen muss. Das sollte nicht so Nubert-kritisch sein, wie es sich vielleicht anhört. Nubert sind nämlich auch (so ziemlich) die einzigen, die bei jedem Lautsprecher eine Anpassungsmöglichkeit für Höhen, Mitten und Bass eingebaut haben. Und diese Anpassungsmöglichkeit ist in der Praxis sehr sinnvoll . Am Ende hören wir nämlich alle in völlig unterschiedlichen Räumen. Das ist schon hier bei mir im Haus so. Ein Raumwechsel und es klingt schon ganz anders. Da ist die Anpassungsmöglichkeit sehr praktisch (vom Nubert ATM wer ds kennt ganz zu schwiegen).

Auch wenn ich irgendwan mit meiner Hauptkette auf B&W umgestiegen bin, will ich über Nubert definitv nix Schlechtes sagen. Und ein übriggebliebenes (die zugehörigen Boxen habe ich in Zahlung gegeben) Nubert ATM nutze ich macnhmal zur Anpassung meiner B&W - der alten wie der neuen. Und damit gibt es dann Tiefbass bis in den kalten Keller soviel man will. Wenn man will

Gruß arpad

Allein aus dem Frequenzgang lässt sich natürlich nicht ableiten wie der Lautsprecher klingt.
Da sollte auch die Phasenbeziehung der einzelnen Chassis stimmen, sonst wird Linearität durch Auslöschung erreicht was relativ häufig geschieht.
Das sind dann klanglich diese platten seelenlosen Kisten, die der Entwickler als besonderes High Endig anpreist, weil sie ja so direkt sind.
Allerdings wird es mit korrekter Phasenbeziehung und unlinearem Frequenzverlauf auch nichts.
Dazu gessellen sich dann Klirrfaktor usw. usw.

Die Hersteller von Studiolautsprechern bemühen sich um einen möglichst sauberen und linearen Frequenzverlauf, der dann im Studio nachgetrimmt wird.

Wie bitte soll man dann mit einer Krachkiste, die mehr als +- 3 dB Abweichung hat die Aufnahme studiogetreu reproduzieren?
Einfach zu behaupten, im Raum würde eh nichts mehr linear sein stimmt auch nicht.
Die Räume weisen Moden, insbesondere im TT auf, von ~200 bis über 6.000 Hz sind die meisten Räume überraschend unproblematisch.
Eine zapplige Mitte ist da kontraproduktiv.

Gruß, Wastler

arpad (Beitrag #519) schrieb:

Immer wieder werden die alten sinnlosen Diskussionen vom Zaun gebrochen. Das bringt doch nichts.

Warum fängst du sie dann wieder an..?!

Hat sich mit arpad's post überschnitten, deshalb ein Nachtrag:

Auch Nah- und Midfeld Studieo-Monitore haben oftmals anpassungsregler, die Masters-Lautsprecher werden ohnehin eingemessen und angepasst, da sollte dann auch nichts mehr geändert werden.

Gruß, Wastler

Tatsächlich müsste es in diesen Fanbeitrag so lauten:

DER FG HAT REIN GAR NICHTS MIT DEM HÖRGESCHMACK des stolzen Fans zu tun!

Als technisch interessierter HiFi Mensch würde ich mich hier nur über STATUS informieren wollen

Ps.: Danzig was hast Du denn an Selbstbauten dokumentiert ?

Hallo,

eine Frage für die Besitzer einer 802 D2... könnte jemand so nett sein und mir die Maße der Originalverpackung mitteilen?

Vielen Dan und LG
Tobias

Kennst du das Gewicht schon?

@mmtour hier ist deine Frage besser aufgehoben B&W Stammtisch

ok... danke... werde es da versuchen ;-)

Gern geschehen

Hallo zusammen,

nun habe ich auch endlich mal die neuen 802 D3 probegehört
Eigentlich war es der zweite Anlauf, allerdings fehlte mir beim ersten Mal mein Testmaterial mit dem
ich sonst zu solchen Terminen gehe.

Fazit des Ganzen, die 802 D3 wird die 802 D2 ablösen in 2018.

Zuvor wird es im Februar aber noch ein Probehören zuhause an der eigenen Elektronik geben.

Gruß

So nun steht sie da die 802 D3 neben meinen 802 D2 zum Probehören in den eigenen vier Wänden :-)

Zusammen mit den DB1D ein echtes DreamTeam.

Rebecca Pidgeon mit ihrem Spanish Harlem dürfte sich nun wohl so anhören wie es auf der "The Ultimat Demonstration Disc" von Herr Laufenberg beschrieben wird.

Peter Maffay Umplugged ebenfalls sehr Livehaftig :-) so macht das echt Freude, wie vor zwei Wochen Live in Düsseldorf.

Aber der Aufpreis ist schon ganz schön Gesalzen....
Ist das einzige was mir Momentan negativ an den neuen 802 D3 auffällt.

Hab die 802D3 am MC Intosh 8900 gehört. Das harmoniert auch sehr gut.
Die neuen MC Intosh sind anders abgestimmt. Klingen kontrollierter und sauberer als die alten. Mehr Livecharakter. Die alten haben mich emotinal als nicht so gepackt.

Habe noch nie MC an B&W gehört, die gefallen mir einfach von der Optik nicht.

Insbesondere Live Aufnahmen gefallen mir mit der 802 D3 sehr gut, denke eine zweite A65 würde noch ein gutes Stück mehr aus den 802 D3 kitzeln :-)

Wer hat Erfahrung gemacht über die Klanguntereschiede sind ob 800/802/803 D3 auf den Rollen oder den eingebauten Spikes stehen?

Ich habe neulich die 802 D3 gehört... leider in einem extrem schlechten Raum dafür, sodass ich mir keine wirkliche Meinung dazu bilden kann.
Hat mir aber mal wieder gezeigt, wie wichtig der passende Raum für HiFi ist.
Umso happier bin ich, dass ich meinen Raum optimiert habe...

Ja leider - eine richtig schlechte Raumakustik kann den besten Lautsprecher mächtig schlecht dastehen lassen.
Dein Raum sieht fein aus, wo stehen die Lautsprecher?

Dieser Tierkopf verfolgt mich schon im Schlaf....

Franz, der lieberl ebendige Tiere mag als Trophäen.

@markush
Unten ein paar Fotos vom Raum

@Exboxenschieber
Hm, nicht gut... hoffe, du konntest heute besser schlafen

Guten Morgen,

ja, heute habe ich von deinen schönen Marantze geträumt. Und der Superbox.:-))))))

Franz

Das klingt gut... dann hattest du wenigstens eine gute Nacht!