Thread für Quadral Liebhaber

@kong2

Der Base Five ist definitiv magnetisch geschirmt, habe ihn selbst auch.

Gruß,
Sascha

Hallo Freunde,

sagt mal, wie kann ich die Membran des Tieftöners meiner Quadral Altan MK V schonend reinigen? Ist zwar nicht gammelig, aber ein wenig Staub ist trotz der Verblendung doch drauf.

tach liebe leute

mal ne frage: welche quadral lautsprecher würdet ihr an nen yamaha ax-590 anschliessen? für reinen stereobetrieb mit nem sl-1210mkII LTD und 'n paar cds. der raum ist ca. 40 qm gross quadratisch. nur ein bett drin und ne kommode für die anlage.


cheers

scott vega

@hal-9.000

Reinigung der Tieftöner: Am besten mit einem leicht feuchten fusselfreien Tuch von innen nach aussen reiben!

so vermelde stolz die Neuanschaffung des Auslaufmodells aurum Base Prestige in schwarz.
In alu (passend zu den Titans) war leider nicht mehr zu kriegen, so dass ich mich für neutrales dunkel entschieden habe.
Zuerst hatte ich beim Haselsteiner angerufen, dessen unfreundliche Art mir allerdings schnell auf den Wecker ging. Als ich dann seine Möchtegern-AGB´s durchgelsesen hatte, die sowieso keiner gerichtlichen Prüfung standhalten würden, war für mich klar, dass ich mit solchen Leuten lieber keine Geschäfte machen möchte.

Auf der Quadral-homepage fand ich dann noch den Verweis auf einen kleinen Händler hier bei mir in der Nähe

http://www.audio-vision-fuhs.de/

der mir den Lautsprecher für wenig mehr, als Haselsteiner möchte, besorgt hat. War ich aber auch gerne bereit auszugeben, denn Beratung, Lieferfristen und allgemeines Gesprächsklima waren wirklich top!

so, hier nocch ein Foto...



und ja, die Kabel werden noch versteckt....

hal-9.000 schrieb:

...Membran des Tieftöners meiner Quadral Altan MK V schonend reinigen...

Hallo Mario,

gegen STAUB hilft am besten immer noch der STAUBsauger

Irgendeinen Bürstenaufsatz drauf und dann mal vorsichtig die Leistung "hochfahren", wobei weibliche Assistenz manchmal ganz hilfreich sein kann, denn Du weißt ja frei nach Loriot : "...Es saugt und klopft der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur blasen kann..."

Da die Membranen häufig eine etwas "klebrige" Oberfläche haben hilft evtl. auch nur vorsichtige manuelle Behandlung mit einer nicht ZU weichen kleinen Bürste (Zahn/Rasierapparat o.ä.) !

Bei den Sicken & Kleberändern (falls aus Gummi) wirkt übrigens eine Behandlung mit einigen auf einen kleinen Stofflappen aufgesprühten Tropfen PRONTO CLASSIC Möbel-Pflegespray geradezu Wunder... da das Zeug eine wachsartige Konsistenz hat UND natürlich staubbindende Zusätze enthält, glänzen die hinterher wie neu und stauben auch nicht mehr so schnell ein

Mit einem fröhlichen : "...Versuch macht kluch..."
grüßt vom flachen Niederrhein Profi-Hausmann
Dualese

Intonator schrieb:

so vermelde stolz die Neuanschaffung des Auslaufmodells aurum Base Prestige in schwarz.

Na dann Glückwunsch! Wie klingt das gute Stück denn bei Dir? Har sich die Anschaffung gelohnt?

Gruß
Olaf

Intonator schrieb:

Zuerst hatte ich beim Haselsteiner angerufen, dessen unfreundliche Art mir allerdings schnell auf den Wecker ging. Als ich dann seine Möchtegern-AGB´s durchgelsesen hatte, die sowieso keiner gerichtlichen Prüfung standhalten würden, war für mich klar, dass ich mit solchen Leuten lieber keine Geschäfte machen möchte.

Hallo @Intonator,

Glüchwunsch daß Du erfolgreich warst !

Wenn Dein Eindruck von Haselsteiner kein einmaliger "Ausrutscher" war, wäre das natürlich wieder mal ein Punkt für die heisse Punkteliste von "il Presidente" Olaf @lilux... und seine nächste Besprechung mit den QUADRAL-Konipheren

So sehr ich ja nun QUADRALIANER mit Leib & Seele bin, so sehr wundere ich mich auch immer wieder, wie "die" in Hannover scheinbar mit ihrer Händlerpolitik vor sich hin pennen

Ich könnte nicht bestätigen, daß sich da seit "unserem" direkten Zugang zum Herrenhäuser Bahnhof was richtungsweisendes geändert hätte... oder bin ich evtl. auf dem Holzweg und habe was wichtiges verpasst

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

High-End-Manny schrieb:

Hallo Quadralianer, hier ist echt tote Hose!!! Ich wollte eigentlich nur mal den Thread nach oben schieben. So, meldet euch!!! Postet!!! Ich brauch jemanden zum Quatschen!!!

Hallo Du "Satansbraten"

Schau´ gelegentlich mal in Deinen Bereich "Private Nachrichten"... da liegt seit gestern Abend ausreichend Gesprächsstoff für Dich bzw. für uns Beide bereit !

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Dank euch für die Tips, werde die nachher gleich mal ausprobieren ...

@dualese

"...Es saugt und klopft der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur blasen kann..."

ohne Worte

lilux schrieb:

Intonator schrieb: so vermelde stolz die Neuanschaffung des Auslaufmodells aurum Base Prestige in schwarz. Na dann Glückwunsch! Wie klingt das gute Stück denn bei Dir? Har sich die Anschaffung gelohnt? Gruß Olaf

nach einem ersten Hörtest gerade kann ich nur positives vermelden.
Muss ja zugeben, außer bei DVD höre ich eigentlich nur stereo, aber da die Aurum-Serie peu a peu ausläuft wollte ich die Reihe vorne denn doch noch mal komplettieren, bevor ich gezwungen bin, mir irgendwann eine Art Mini-Waschmaschine unter den Fernseher stellen zu müssen.

Der base ist wirklich top verarbeitet!

@Dualese: ja diese Händler - Geschichte ist schon erstaunlich; ich denke aber, solange bei quadral die Kasse klingelt ist denen das letztenendes egal.

Intonator schrieb:

nach einem ersten Hörtest gerade kann ich nur positives vermelden.

Das dachte ich mir schon.

Intonator schrieb:

@Dualese: ja diese Händler - Geschichte ist schon erstaunlich; ich denke aber, solange bei quadral die Kasse klingelt ist denen das letztenendes egal.

Ich darf Dir versichern das Quadral dies absolut nicht egal ist. Denn wenn es auf der
Händlerseite nicht so recht läuft, dann klingelt die Kasse irgendwann auch nicht mehr.

Gruß
Olaf

lilux schrieb:

Ich darf Dir versichern das Quadral dies absolut nicht egal ist. Denn wenn es auf der Händlerseite nicht so recht läuft, dann klingelt die Kasse irgendwann auch nicht mehr.

das bleibt zu hoffen.

Umso erstaunlicher, dass man den exklusiven Abverkauf bestimmter Modelle jemandem überlässt, der solche Versandbedingungen offeriert.

Hallo,

ich habe bei unserem letzten Besuch in Hannover nach einem Gespräch mit B. Stark den Eindruck erhalten, dass das Kräfteverhältnis zwischen Hersteller und Händler eher auf Seiten des Handels konzentriert ist.
So sieht es derzeit mit der neuen Titan so aus, dass der einzelne Händler entscheidet, ob er einen bestimmten Lautsprecher oder eine bestimmte Produktreihe ins Sortiment übernimmt.
Ich denke mal das charakterisiert die Situation ganz gut. Der Hersteller sitzt wohl allgemein am kürzeren Hebel. Anders als hier des öfteren dargestellt wird.

Hallo,

Der Hersteller sitzt wohl allgemein am kürzeren Hebel. Anders als hier des öfteren dargestellt wird.

Dem kann ich nur Beipflichten. Ausnahmen gibt es natürlich auch, z.B. Autohersteller.

Gruß - Richard

Muss ehrlich mal sagen, dass ich die Marketing Strategie von Quadral auch nicht so ganz blicke.
So wie ich das verstanden hab, sollen die neuesten Baureihen nicht mehr über die "Blöd und Geil" Märkte vertrieben werden.

Wenn Quadral nur noch über High-End Läden verkauft,vergraulen sie sich viele potenzielle Neukunden wie mich.

Ich bin noch "relativ" jung und bin auf Quadral in einem "Geiz" Markt aufmerksam geworden.
Eben weil es dort viele Cd´s und DVD´s gibt und das ganze Brimbamboriam.
Dort wurde ich exzellent beraten und habe auch dort gekauft.
(Vielleicht Einzelfall?)
Nachdem ich im I-Net den tiefsten Preis herausgesucht hab und gesehen hab...aha...die sind bei Saturn 30€ teurer, hab ich trotzdem dort gekauft, eben wegen der Beratung und der Möglichkeit vor Ort zu Vergleichen.

Naja, Quadral wird das schon berücksichtigen und ihr Klientel genau analysieren.

Vielleicht wäre für eine Premium Marke wie Quadral es auch sinnvoll, für die High End Geschichten einen Direktvertrieb á la Nubert einzurichten?
Ein Probehören könnte man in bundesweit 4 eigenen Studios anbieten....Wer über 10000 Euro in LS anlegen will, fährt sicher auch mal 250 KM.
So wären die High End Lautsprecher, wie die Titanen nicht mehr so extrem teuer.

Möcht nicht wissen, was ein jetziges Hifi-Studio für ein Paar Titan 7 bezahlt bei Quadral...

Die günstigeren Baureihen würde ich weiter über die üblichen
Wege vertreiben.
damit Jungkunden, wie ich Blut lecken können und mehr wollen ...so wie ich

Aber ich hab kein BWL studiert...sondern noch ne trockenere Geschichte


Was habt Ihr da für Meinungen zu?


Lieben Gruß

Kevyo

Hallo QUADRALIANER & solche die es noch werden...

Die HiFi-Anlage ist zwar eine wunderschöne lebenslange Baustelle, aber Man(n) muß sich auch mit so manchem Problem rumschlagen

WENN... dann noch gegensätzliche Philosophien ins Spiel kommen - wie z.B. Kabelklang JA oder NEIN - wird´s manchmal richtig haarig und macht fast keinen Spaß mehr, ALSO... ist ein alter Praktikant wie ich natürlich ein Leben lang auf der Suche nach möglichst universellen und allgemein gültigen Lösungen !
UND DA BIN ICH... am letzten Mittwoch mal wieder "fündig" geworden und muss Euch nun endlich von meiner neuen Errungenschaft berichten

Für meine "berühmt-berüchtigte" Zweitanlage in der Küche - die heißgeliebten ASW Cantius I werden dort z. Zt. von einem ONKYO Mini-Komponenten-System LS-A3 im 27,5 cm Format angetrieben - ist mir jetzt mehr durch Zufall eine technisch perfekte (?) kabellose Lösung in die Finger gefallen !

Ich war wegen einer Reparatur bei einem befreundeten Technik-HiFilisten und sah plötzlich in einem Rack eine gestapelte Anlage, die ich im ersten Moment "optisch" für irgendwelche kleineren MERIDIAN-Komponenten gehalten haben... PUSTEKUCHEN... TEUTSCH... bzw. DEUTSCH-PORTUGIESISCH...

NÄMLICH... eine GRUNDIG FineArts Komponenten-Anlage :

Verstärker ... AS-Ir / G.LE 31-51
CD-Player ... CD-Ir / G.LE 32-51
Tuner ... T-Ir / G.LE 30-51
Tape ... CF-Ir / G.DE 05-51

..... ..... .....

...hat mit 30 cm etwas kompakteres Format in der Tiefe und ist somit 100%ig Küchen-Regal-kompatibel
Die ganze Kette stapelbar gebaut und über seitliche & obere/untere INFRAROT-Sensoren völlig KABELLOS (ausser Strom) verbunden !

Natürlich gibt´s als Wermutstropfen einige optische Mängel, die aber wegen des leicht Olivgrün-NATO-Grau (NAD lässt grüßen...) nur aus nächster Nähe auffallen.
Unglaublich wie manche Leute mit ihrem HiFi-Kram umgehen, Man(n) sollte solchen Kandidaten ihre Anlagen wegnehmen... ist aber nach einer ersten General-Reinigung schon wieder ein echter "Hin-Gucker" UND vor allem ein wirklicher "HIN-HÖRER" !

..... ..... .....

Ich bin insofern einfach "...HIN & WECH..." und wundere mich nach anfänglicher Skepsis, wie neben der perfekten Bedienung auch klanglich alles TOTAL TOP ist !
Um sie im Dauertest laufen zu lassen, habe ich einfach von meiner NAD-Kette umgeklemmt und meine CANTON Karat M90DC drangehängt... also ehrlich... ich höre keinen (wirklichen) Unterschied, bestenfalls etwas weniger "Drive & Lebendigkeit" als mit der der NAD-Kette, dafür einen etwas sanfter-feineren Sound !?

ALLE Test-Track´s von der neuen "stereoplay" CD 6/06 : Der definitive Anlagen-Test... werden übrigens per Infrarot-Link ebenso "verlustlos" übertragen wie über Kabel, habe ich über den separat vorhandenen Analogeingang quergecheckt !

..... .....

Ich habe vorher noch nie von diesen FineArts IR-Komponenten gehört und sowohl die Suche hier im FORUM, als auch in verschiedenen GRUNDIG-Foren, sowie im Web ganz allgemein, bringt keinerlei Ergebnisse... muss wohl wirklich was ganz besonderes sein

Ich werde zwar parallel in der Rubrik "HiFi-Klassiker" einen Thread eröffnen, sollte aber Einer von Euch was dazu wissen oder einen Tip haben nur her damit... werde mich wie immer mit einer meiner geliebten "Schimpf-Kanonaden" erkenntlich zeigen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo Kevyo,

Ich Persönlich halte ein großteil der Quadral Palette für eher mittelmäßig. ( Bezogen auf das Preis-Leistungsverhältnis) Einzig die Aurum Serie hatte aufgrund des Ricom Hochtöner etwas High-endiges. Ich denke es passiert folgendes. Man zieht die Preise hoch und versucht sich in einer B&W ähnlichen Strategie in der Hoffnung das durch die teure Preisstabile Premium Serie sich der Mainstream Kram auch teuerer an den Mann/Frau bringen läst. (Es gibt ja auch leute die sich für 37.000 Euro einen Einser BMW kaufen). Bei B&W funktioniert das ja auch relativ gut. Kunden denen Markenbindung und Image unwichtig ist, die vielmehr das Hauptaugenmerk auf ein gutes Preis-Leistungsverhältnis legen, wird man damit nicht gewinnen ( Genau das war aber bis Dato der "Quadralkunde"). Ich habe für mein Vulkanpaar zusammen kaum mehr als der aktuelle Listenpreis einer bezahlt. Das war Okay. Mit der neuen Preisrunde (das Design lassen wir mal) hat sich Imho Quadral auf ein gewagtes Spiel eingelassen. Mich als Kunden haben sie mit der Nummer jedenfalls verloren. Nicht das ich mir die aktuelle Titan nicht Leisten könnte wenn ich es wollte, ich bin schlicht und ergreifend nicht bereit diese Summe für diesen Lautsprecher zu bezahlen. Auch halte ich die aktuelle Vulkan wie die komplette Aurum-Serie zum Listenpreis für überteuert. Ich kann das beurteilen, ich hab Sie ja hier stehen. Wir werden sehen wie der Markt auf das Spielchen reagiert. Die Konsequenten Preiserhöhungen der letzten Jahre hatten ja auch keinen Absatzboom zu folge. Und gerade die neuen Billigserien von Quadral mit vielen Chassis für wenig Geld lassen übles ahnen.


Hallo Dualese,

Ich dachte schon du wärst jetzt völlig im Cantonforum abgetaucht. ( übrigens , weil ich immer über Preise am meckern bin, Imho die Firma mit dem besten Preis Leistungsverhältnis)

Ich hatte mal ein Fine Arts System von Grundig. Kabellos wurde vom Dolby-Surround Verstärker die Backroundbox wahlweise in mono oder Stereo angesteuert. Geniales Konzept ( Gerade im Schlafzimmer) Klanglich und Technisch eine absolute Katastrophe. Der Verstärker war nur was für Masochisten. Alles auf edel getrimmt, aber letztendlich extrem billig gemacht. Das Teil hat mir erklärt warum Grundig pleite ging. Als Hifi Fan eine Firma auf die man verzichten kann. Nach dieser Erfahrung wäre mir nie mehr ein Grundig Teil in die Wohnung gekommen. Das Ding hat sich auch dann nach 3 Jahren und extrem wenigen Betriebsstunden (Schlafzimmerbetrieb) für immer mit einem Kurzschluss verabschiedet. Die Surroundbox konnte man gleich mit in die Tonne Kloppen, weil hier keine normalen Lautsprecherklemmen anschließbar waren. Gottseidank hab ich einen Fan bei Ebay gefunden.


Gruß

Udo

@Kong2,

Preise.....Du meisten die Preise von Quadral wären zuhoch? Welcher Hersteller hat denn in Deinen Augen korrekte Preise? B&B, Focal, Isophon, LummerWhite und wie Sie alle heißen.
Was dürfte denn eine Lautsprecher der Aurum-Serie maximal kosten

Hallo Man-O-War.

Korrekte Preis hat Canton. Schau dir mal die RCL an. Echtholz. Super verarbeitet mit Digitaler Raumanpassung ab 550 Euro neu das Paar. Das sieht man, mit welcher Qualität man Top LS in Deutschland produziert verkaufen kann. Meine RCL sind edler verarbeitet als mein Vulkan. Die sind nämlich nur furniert. Sowohl die komplette Ergo als auch Karat Serie bietet ein sehr gutes Preis Leistungsverhältnis.

Schau mal bei Hirsch und Ille. Da kostet eine Jamo 570 in Kirsch 99 Euro. das heist 10XJamo Standbox für einen Aurum Center. Wollen wir da ernsthaft über "Preiswert" diskutieren.

Für meine 2 Canton Subs ( As40 31cm Bass) Habe ich weniger bezahlt als wie ich für einen Quadral SUB 400 DV aktiv hätte bezahlen müssen. Klanglich haben mir aber die Cantons eh mehr zugesagt.

Bei den meisten Herstellern lassen sich je nach Modell 25-40 Prozent nachlass erzielen ( Canton, Heco etc.) Das bezogen auf den Listenpreis und Quadral wäre im Preissegment LS von 1500 bis 5000 Euro häufig unter Kennern erste Wahl. Hier würden wahrscheinlich auch die damit verbundenen höheren Stückzahlen die geringere Marge mehr als Wett machen.

Aber wir werden ja sehen, wie sich das alles entwickelt.

Gruß

Udo

Hallo Kong2,

und wie sieht es mit den Preisen der Vento Serie con Canton aus ????

Nachlass kann man auch den Quadral-Modell bekommen oder sehe ich das falsch....

Die Vento Serie hab ich noch nicht gehört und gesehen, darum will ich mich dazu nicht äussern. Es ist ein ziemlicher Horror um auf die Aurum Serie vernünftig Rabatt zu bekommen. Die meisten bieten Liste an und bleiben dabei. Ich habe den Eindruck bekommen, das Quadral da sehr genau drauf achtet. Das hier letztens Diskutierte neue Vertriebsmodell läst da wenig Hoffnung. Unter dem Aspekt hat sich für den Verbraucher der Titanpreis fast verdoppelt. Und das gibt der LS beim besten willen nicht her.

Gruß

udo

@Kong2,

also die Vento-Serie ist die Top-Serie von Canton genau wie die Aurum-Serie von Quadral. Das Top-Modell kostet da mal eben schlappe 15.000,--Teuros. Prozente wird man auch bei dem neuen Vertriebsweg bekomme, nur bestimmt keine 30 oder 40%.images/smilies/insane.gif Bekommt man solche Nachlässe bei einem orignal verpackten Lautsprecher, möchte ich nicht den Ek-Preis wissen. Solche Preisnachlässe bekommt man nur bei den Auslaufmodelle Nicht immer ist geiz geil oder versuche mal bei einem Geiz-Laden zuhandeln. 5% ist ja noch ok bei denen, aber bei 10% bricht für denen eine Welt zusammen, dann ja angebich kein Gewinn mehr übrig. Das man eine Kopie von der Orginal-Rechnung nach Quadral schicken muss zwecks Garantie war schon vor 20 Jahren so. Sorry, aber es gibt Leute die machen alles kaputt, weil Sie die Rechnung mit 25% Nachlass nach Quadral geschickt haben. Diese Händler vertreiben jetzt keine Aurum-Serie mehr....tolles System geiz ist geil. Habe meine Boxen günstig bekommen alles andere ist mir egal. Also ich kaufe lieber bei einem (kleinen) Fachhändler an der Ecke als in einem Geiz-Laden.

Kong2 schrieb:

Ich Persönlich halte ein großteil der Quadral Palette für eher mittelmäßig. Man zieht die Preise hoch und versucht sich in einer B&W ähnlichen Strategie in der Hoffnung das durch die teure Preisstabile Premium Serie sich der Mainstream Kram auch teuerer an den Mann/Frau bringen läst. Bei B&W funktioniert das ja auch relativ gut. Wir werden sehen wie der Markt auf das Spielchen reagiert. ... ... Ich hatte mal ein Fine Arts System von Grundig. Kabellos... Geniales Konzept... Klanglich und Technisch eine absolute Katastrophe. Der Verstärker war nur was für Masochisten. Alles auf edel getrimmt, aber letztendlich extrem billig gemacht. Das Teil hat mir erklärt warum Grundig pleite ging. Als Hifi Fan eine Firma auf die man verzichten kann.

Hallo Udo @Kong,
oh Mann mein Lieber... irgendwie stehst Du gedanklich wieder mal als der "brusttrommelnde King" vor mir

Ich bin hier bekanntermaßen nun auch nicht gerade der "Ober-Wattebäuschchen-Werfer" ABER... Du verfolgst nach meinem Geschmack einen übertrieben destruktiven Diskussionsstil ... könntest Du nicht im Sinne der FIFA WM 2006 mal die Bälle etwas flacher halten

Meine zugegebenermaßen salopp-provokante Formulierung zum QUADRALSCHEN Händlerkonzept sollte nämlich nicht dazu dienen daß Du wieder mit Deiner üblichen Litanei über Marktpreise loslegst... HATTEN wir doch alles schonmal... sondern evtl. konstruktive Ansätze hinterfragen, wie z.B. das Statement vom Michael @Drachenbremser

Ab und zu wenn Du was wissen willst kannst Du ja auch viel flauschiger, stellst dann allerdings so "intelligente" Fragen wie die nach der magnetischen Abschirmung von Centern ... daraus mach´ ich mir dann so meinen eigenen Reim hinsichtlich technischer Kompetenz


ALSO... soweit mal dies zur Einleitung und nun weiter...

Falls Deine Einschätzung zur Mittelmäßigkeit stimmen würde, könntest Du QUADRAL mit deutlich mehr Firmen in eine Tonne kloppen als nur mit B&W !

Aber gerade mit dem Beispiel bist Du auf dem Holzweg.

Für B&W stimmt natürlich, daß die im "Schlepptau" Ihrer technisch und WERBEtechnisch excellenten Premium-Produkte die ganz normalen Produkte hochpushen, welche z.B. auch für mich als eigentlichen "Mid-Ender" im erschwinglichen Bereich liegen. JEDES DAVON... hat bisher bei von mir angestellten Produktvergleichen eindeutig gegen andere wie z.B. QUADRAL und/oder CANTON verloren !

QUADRAL dagegen "lebt" von qualitativ hochwertigem Mainstream-Kram und behält die Weiterentwicklung der Edel-Linie AURUM Phonologue - obwohl wahrscheinlich nicht profitabel - konsequent aufrecht... nach meiner Einschätzung z.B. dem gut betuchten deutschen Fan von "Made in Germany" zuliebe

Frage mal Besitzer von PLATINUM & ARGENTUM Produkten, "die" werden Dir dann schon passende Auskunft zur Mittelmäßigkeit und zum übertriebenen Preis-Leistungsverhältnis geben

Auch für mich sind die in Frage kommenden AURUM Phonologue Produkte z. Zt. unerschwinglich...
Auch ich sehe die Geschichte mit den "nachgeschobenen" Preisanhebungen der letzten Jahre als zwiespältig und kontraproduktiv an...
ABER... QUADRAL treibt sicher keine Spielchen, sondern sucht vielleicht nach dem "Zipfel" einer neuen-besseren-preisgerechteren Strategie


Dann mal weiter zum Thema GRUNDIG...

Nicht daß ich etwa angesäuert und/oder mimosig beleidigt wäre, ABER... meinst Du eigentlich ich stelle hier so ein Pamphlet mit Bildern & Beschreibung ein, um auf meine Nachfrage nach Informationen, einen aus dem Zusammenhang gerissenen "technischen Verriss" vom großen Center-Guru zu lesen... da gibt´s nur eine Gegenantwort =

Ich weiß ja nicht welchen auf GRUNDIG umgelabelten Electronic-Schrott Du Dir da damals hast "andrehen" lassen und in iiiBähhh "weitergedreht" hast, ABER... vielleicht war die Betriebsumgebung ja perfekt passend masochistisch und etwas zu "feucht"

ELNA "Black" Caps...
ELNA "Gold" Caps...
WIMA´s "kleine rote" massenhaft...
Sauber Kanal- und Aufgabengetrennte Platinen...
Doppelt isolierte Flachband-Massiv-Silberkabel...
mag ja sein, daß damals unter GRUNDIG-Regie in Portugal auch extrem billig gemachte Bade-Flip-Flops produziert wurden, ABER... ich sehe da nur "Edles" in meinen Gehäusen und so klingt´s auch. Wie lange weiß ich natürlich nicht, damit muss (und kann) ich aber leben !

Denk´ mal drüber nach, ob vieles was Du nach meiner Meinung ziemlich "tunnelblickig" anprangerst, nicht vielleicht eher daran liegt, daß die (bisher schon) pleite gegangenen Firmen besser auf einseitig ausgelegte Kunden wie Dich verzichtet hätten... und nicht umgekehrt

(Trotzdem) Grüße vom flachen Niederrhein
und ´nen schönen Sonntag noch (Euch allen)
Dualese

Der Fachhändler wird es dir sicher Danken.

Ich kaufe das Produkt, da wo ich es am Preiswertesten erwerben erwerben kann. Ich kann daran nichts verwerfliches finden. Meine Kunden machen das übrigens ebenso. Übrigens halte ich die Komplette High-end Palette von jedem Hersteller Preislich für ziemlich überzogen. Da bringt was Rabatt sicher keinen um. Ausserdem sind die Geil Märkte schon lange nicht mehr Preiswert. Ausserhalb der Werbeaktionen werden hier schon lange nur noch Listenpreise aufgerufen. Darum kaufen die meisten Preisbewußten konnten nur noch beim Versenden. Von den Horrormärchen der Einzelhändler diesbezüglich ist bei mir zumindest noch keines Eingetroffen.

Ich hab mal im Kabelvertrieb gearbeitet. Was meinst du was da Preismäßig draufgeschlagen wird.

Ich weiss auch nicht was hier immer abgeht, wenn man es wagt die Preispolitik im High-End Bereich zu Kritisieren.

Als wären hier nur Leute Unterwegs die gerne möglichst Teuer eunkaufen. Ich meine, wenn es das ist was ihr wollt, da kann ich helfen. Ich mache gerne eine laden auf und Garantiere jedem Listenpreise.

Gruß

udo

Guten Morgen Duales,

Man du bist ja wieder hart drauf. Sorry, aber an meiner Einstellung kann ich nichts ändern. Ausserdem finde ich meine Litanei immer wieder schön. Es gibt ja auch neue die zu uns stoßen. Meine techniche Kompetenz kannst du gern in Frage stellen, ich hab mich nie als Experten ausgegeben. Ich hatte eine Menge angeblich abgeschirmter Center die auf dem Fernseher liegen für Verfärbungen gesorgt haben. Bevor ich alles umbaue, dachte ich frag mal nach.

Und was den Grundig angeht. Ja, ich frage mich welchen umgelabelten Schrott ich mir hab andrehen lassen. Ausserdem wirsd du schon wieder Persönlich mit Center-Guru und so. Wir wollten doch sachlich bleiben. Sonst geht es dir, wie mir und dir wird noch mangelnde Reife unterstellt, wo ich doch gerade so um mein Image Ringe

Ist doch Prima wenn du dir was vernünftiges gekauft hast. Hab auch nix negatives darüber geschrieben. Aber mich deswegen gleich zum letzten Apokalyptschen Reiter zu erklären , der irgendwie, wenn nicht direkt aber doch Persönlich Schuld am Untergang der gesamten Europäischen Hifi Industrie hat, ist ein wenig zuviel der Ehre.

Über B&W mag ich nicht Streiten. Wenn es dir gefällt, ist es doch Okay.

Gruß

udo

Hallo Kong2,

Ich weiss auch nicht was hier immer abgeht, wenn man es wagt die Preispolitik im High-End Bereich zu Kritisieren.

Das übliche! Mit anderen Worten:

Man kann es Dir auch zum 20. mal sagen.

High-End hat nicht sooo viel mit Teilekosten / Arbeitskosten / Entwicklungskosten etc. zu tun, viel mehr mit dem Markt, der Kauflaune der Kunden. Daher auch Marketing!

Sich zum 20. mal darüber zu beschweren und auszulassen, zeugt nicht von außergewöhnlicher Verinnerlichung dieser Thematik.

Gruß - Richard

Kong2 schrieb:

Ich hab mal im Kabelvertrieb gearbeitet. Was meinst du was da Preismäßig draufgeschlagen wird. Ich weiss auch nicht was hier immer abgeht, wenn man es wagt die Preispolitik im High-End Bereich zu Kritisieren. ... ... Über B&W mag ich nicht Streiten. Wenn es dir gefällt, ist es doch Okay.

Hallo Udo,

SORRY... aber ich bin nunmal der Hardcore-QUADRALIANER schlechthin, denk´ an meinen Ohrring !

zu 1.) meine für Kabel mal gehört zu haben :
Produktionspreis x 2 = Herstellerpreis (incl. Lager etc.)
Herstellerpreis x 2 = Vetriebspreis (Distributor, Großhandel)
Distributorpreis x 2 = Händlerpreis
...kommt das so hin

zu 2.) GARNIX GEHT AB... zumindestens nicht negativ ... ganz im Gegenteil, durch konstruktive Kritik werden Diskussionen belebt !

ABER... Du hast - um mal etwas "spitzfindig" zu sein - die Ursache für bestimmte allergische Reaktionen auf so manche Deiner Einlassungen schon unbewußt selbst genannt !?
K R I T I S I E R E N ... dieses schöne Wort umschreibt nämlich nach meinem Verständnis das negantive Ende der Fahnenstange. Bin beileibe auch nicht frei davon so zu agieren, kritisiere Dich hiermit aber sehr gerne und ganz offen

zu 3.) WENN DU... wirklich Streit mit mir anfangen willst, musst Du nur lustig weiter behaupten mir gefiele B&W
"...Die Wahrheit wird im Streit geboren..."

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Die Debatte fing damit, das ich gefragt wurde was ich als Preiswerten Ls erachte. Das hab ich nur geschrieben und begründet. Und schon war wieder irgendwie alles zu spät. Es tut mir ja Leid, das ich nicht alles was das Marketing mir vorsetzt auf Anhieb verinnerlichen kann. Aber wem tue ich in diesem Thread mit dieser Einstellung eigentlich was? Als Kunde kann einen diese Einstellung doch wirklich nicht so fremd sein. Der Hersteller und Händler mag das sicher anders sehen.

Gruß

Udo

@Kong2
Ich kaufe das Produkt, da wo ich es am Preiswertesten erwerben erwerben kann.

Davon kann Dich keiner abhalten. So wie Du schreibst hast Du ein Gewerbe, aber keinen Laden. Leute die sich im Fachhandel beraten lassen und im Internet kaufen gehören für mich in die unterste Schublade....
Auf Service legst Du ja keinen Wert.
Und noch etwas, Du brauchst ja keine High-End Geräte zukaufen, es zwingt Dich ja keiner dazu....Dann beschwere auch nicht über die Preise.

Hallo Dualese

Also ich finde mittlerweile trommelst du aber mehr wie ich. Wenn du so weitermachst, muss ich dir bald meine E-Mailadresse abtreten. Vielleicht darfst du dich auch Kong3 nennen (Der kleine Kong )

Was die Kabelgeschicht angeht, war ich im Großhandel tätig. Je nachdem Stand da Anstelle der zwei zuweilen eine 8 oder 10. Bei ganz Preiswerten ging es schonmal deutlich drüber. (darum bin ich irgendwie auch so Kabelkritisch, und denk es hat mehr mit Geld als mit Klang zu tun) Aber das Problem hast du ja (Infrarot sei Dank) nicht mehr.

ABER, sobald du aufhörst mich so offen und intensiv zu kritisieren werde ich anfangen mich um dich zu Sorgen.

Den Morgendlichen Adrenalinschock würd ich ja echt vermissen.

Gruß

Udo

Hallo Man o war


Leute die sich im Fachhandel beraten lassen und im Internet kaufen gehören für mich in die unterste Schublade....

Da hast du Recht. Soviel Anstand sollte man besitzen sich seine Info`s woanders zu holen.

Was den Laden angeht hast du ebenfalls Recht. Allerdings berate ich mein Kunden in Ihrem Hause. Zu 90 Prozent Kaufen die Kunden nicht, oder woanders. Häufig werde ich nur benutzt um Informationen zu bekommen. In der Regel fahre ich weite Strecken und jede Beratung/Verkaufsgespräch kostet mich min. 20 Euro Sprit. Von allem anderen ganz zu schweigen. Trotzdem beschimpfe ich oder Diffamiere niemanden. Und worüber ich mich beschwere oder nicht must du schon mir überlassen.

Gruß

Udo

@ Kong & Dualese

Ich verbitte mir jegliche Beschreibung auf meine heißgeliebten Platinum ,die die Quintessenz -Mittelmäßigkeit- hervorbringt.

*Dualese da beipflichtet

Das das mit mit dem Infrarot-gefoppel wirklich klingt, kann ich auch kaum glauben, aber Dualeses Ohren möchte ich mal als "Über jeden Zweifel erhaben" einstufen

Schließlich müssen da analoge Signale, in digitale umgewandelt werden, um sie dann optisch zu übertragen, um dann wieder im Verstärker von digital auf analog umzuwandeln. Oder sehe ich das falsch?
..Zich D/A Wandler ..die auch noch aus einer "anderen" Zeit stammen...
Hinzukommen die eigetlich lahmen IR Schnittstellen, wenn ich da an den Handy und PC Sektor denke....IR ist ja da schon lange eher tot...


Vielleicht kommt ja mal ein Hersteller darauf, seine Anlage Bluetooth oder Wlan fähig zu machen?

Was das alles bringt ist ne andere Frage...ausser das man mehr rumdaddeln kann :-)

"Schau mal jetzt kann ich am PC, über Wlan die Bässe hoch drehen"

Sehe da schon genau die Reaktion meiner besseren Hälfte
"Das ist ja wirklich toll Schatz"
images/smilies/insane.gif
Sag mal Dualese...Dein "Fehltritt" ist ja schon länger her..aber ich hab mal geschaut..vom Preis sind Deine CANTON Karat M90 DC genau in der Niesche von meinen 820ern Platinums...hast die mal gegeneinander gehört?

Kann kaum glauben, dass es da was vergleichbares in der Preiskategorie gibt..Hab aber eben die CANTON Karat M90 DC
nirgendwo hören können...


Zofft Euch alle nicht so und seid lieb zueinander...auch wenn es sich amüsant lesen lässt


Lieben Gruß

Kevyo

Hallo Kong2,

Als Kunde kann einen diese Einstellung doch wirklich nicht so fremd sein

narürlich nicht. Ich finds aber irgendwie unpassend, immer wieder....., und das in einem Liebhaberthread.

Die LS werden ja nicht günstiger werden. wie soll es weitergehen?

Alle zwei Wochen:

"Die sind aber viel zu teuer!....."

vom Stapel lassen?

Na ja..........


Gruß - Richard

@Kong2

Und worüber ich mich beschwere oder nicht must du schon mir überlassen.

Dann beschwere nicht über die Preise, weil wenn man im Anfang nur Kosten hat, wird man diese Kosten auch die Kunden weitergeben, etwas anderes machst Du ja auch nicht.

Ooops... mehr als 50.000 Aufrufe. Ich wollts nur mal bemerkt haben.

Gruß
Olaf

Das ist doch klasse.

Ich war hier noch einen Test schuldig, nun denn ...
Zur Erinnerung:
Ich such(t)e einen CD/SACD Spieler, der mich auch im CD-Bereich ueberzeugen kann und (trotzdem?) erschwinglich ist.
Nach Waelzen mehrerer Tests, Auswertung von Empfehlungen und Sondierung des Haendler-Sortiments in meiner Naehe waren die Testkandidaten fuer Pfingsten gefunden:

1. Marantz SA7001 (pauschal bei M-Markt gekauft)
2. Marantz SA15 (inkl. Kimber-Cinch von HiFi-Haendler A)
3. Cambridge Azur C 640 V2 (von Haendler B)
4. Primare CD 21 (ebenfalls von Haendler B)

---Der Test---
Dem kundigen HiFi-Kenner faellt sicherlich auf, dass mit Nr. 3 & 4 zwei reine CD-Player im Rennen sind - unfairer Vergleich?
Nicht unbedingt, denn wenn diese im CD-Bereich deutlich besser spielen, dann lasse ich SACD SACD sein und goenne mir 'nen guten CD-Player - schliesslich hat man i.d.R. mehr CDs als SACDs, oder?
Die Testkette laesst sich in meinem Profil nachlesen, hinzugekommen ist fuer den Anschluss das besagte Kimber PBJ TGSE, das gegenueber dem Beipack-Kabel bei mir deutlich besser klingt (sanftere Hoehen und mehr Raeumlichkeit).
Mit den Details bzgl. Musikauswahl, Intervalle fuer Geraeteumschalten, moechte ich Euch nicht langweilen und komme daher gleich zur Sache (zudem spielt Ghana gerade gegen Italien ).
---Marantz SA7001---
Der Player mit dem groessten Bassdruck im CD-Bereich und sehr schoener Aufloesung. Die Stimmen sind evt. ne Spur zu tief (minimal!!!), insgesamt aber ein sehr schoenes Klangbild. Das Laufwerk ist (wie alle anderen auch) leise, der Zugriff auf CD und Titel war m.E. der schnellste im Vergleich. Die Optik (silberne Variante) ist so lala - er wirkt etwas klobig, das Display ist klein, wenig ansprechend, dafuer aber abschaltbar. Die Fernbedienung ist Kunststoff satt, fingert sich wahrscheinlich schnell ab und bedarf keiner weiteren Erwaehnung. Im SACD-Modus geht jedoch die Sonne auf! Soviel mehr Klanginfos und Raeumlichkeit, dass einem das Herz aufspringt - einmalig schoen. Der Preis ist ein wahres Schnaeppchen: ohne Handeln sagte mir der MM-Verkaeufer "520 Euro" - damit der guenstigste Kandidat.
---Marantz SA15 S1---
Wow, was fuer ein fettes Teil. Das Geraet wiegt ca. doppelt soviel wie sein kleiner Bruder! Der Klang ist wirklich nur 'nen Tick besser (wenn ueberhaupt, vielleicht trifft es "anders" eher). Moeglicherweise lasse ich mich auch von der Optik verleiten, denn der Player sieht in natura wirklich schoen und hochwertig aus - ebenso die FB. Im Vergleich zur FB des 7001 ein Schmuckstueck. Der Preis (ohne ernsten Blick Richtung Verkaeufer): 1300 Euro - hmm und da haben wir den Salat, denn soviel besser klingt er nicht als das er teurer ist. Zusammenfassend ist er der hochwertigste Player im Test und damit fuer viele sicher ein Kaufargument.
---Cambridge Azur C 640 V2---
Ich hoerte hier schon "Klapperkiste" - mitnichten!
Das Gerät ist sehr wertig verarbeitet, die Optik ist fein und elegant. Das Display ist sehr gut lesbar (schwarze Schrift auf weissem Grund), die FB ist sehr massiv und steht dem Marantz SA15 in nichts nach - gefaellt mir sogar noch etwas besser. Jetzt aber das wichtigste - der Klang. Dieser ist zwar nicht so druckvoll im Bass wie beim 7001er, dafuer werden jedoch die Stimmen mehr in den Vordergrund geholt und das Klangbild ist etwas hoeher aufgehangen. M.E. spielt der Cambridge etwas analytischer als der 7001, wirkt aber auch nicht aufdringlich im HT-Bereich. Fuer 550 Euro koennte es meiner sein (ohne boesem Blick ). Wer einen guten CD-Player im bezahlbarem Segment sucht, der zudem eine sehr gute Stimmenwiedergabe hat, liegt bei diesem Player richtig und schlaegt der Asia-Connection ein Schnippchen
---Primare CD21---
Der Primare schmeichelt sich sofort ins Ohr und man ist versucht zu glauben, dass er das Feld klangtechnisch dominiert. Nach kurzer Zeit und mehrmaligem Umschalten zwischen den Geraeten relativieren sich jedoch die Unterschiede wieder - ein merkwuerdiges Phaenomen
So wie der Cambridge im Vergleich zum 7001er abschneidet, so aehnlich verhaelt es sich mit dem Primare und dem SA15. Der Primare klingt leicht feingeistiger als der Marantz und waere als reiner CD-Player Sieger gegenueber dem SA15, doch der Primare benoetigt hierzu eine "Vorwaermzeit" von ca. 2 Stunden (war ein Tip vom Haendler). 1100 Euro sind allerdings ein Wort und auch hier konnte ich den Mehrwert im Klangbereich nicht fuer mich unterschreiben. Die Optik des Primare ist toll - es muss dann allerdings das schwarze Modell sein. Die Verarbeitung des Geraetes ist anstandslos top, gutes Display, die FB ist aus Kunststoff, aber halt! Primare bietet fuer 180 Euro (!) Aufpreis eine Extra-FB an, die sehr hochwertig ist und zudem so massiv schwer, dass man damit koerperliche Schaeden bei Miesmachern ausloesen koennte , Wahnsinn! Sie liegt trotzdem schoen in der Hand - HiFi zum Anfassen sozusagen ...
---Anmerkungen---
Analoge XLR-Ausgaenge sowie ext. Netzteile und sonstige HighEnd-Gadgets wird man in diesem Preissegment wohl kaum finden, aber dazu bedarf es auch einer kompletten HighEnd-Kette nebst HighEnd-Ohr, um Unterschiede zu Hochpreisgeraeten festzustellen. Ob diese Unterschiede dann den teilweise vielfachen Preis rechtfertigen, muss jeder fuer sich entscheiden. Die Unterschiede in dieser Klasse (bis 1500 Euro) sind natuerlich vorhanden, jedoch bei der Testauswahl nur minimal und abhaengig vom Hoergeschmack.
---Fazit---
Meine Wahl fiel auf den SA7001 von Marantz, da er klanglich
im CD-Bereich mindestens mithalten kann und im SACD-Bereich ein Traum ist. Der guenstigste Preis ist ebenfalls eine Entscheidungshilfe gewesen. Und trotzdem habe ich alle Player zurueckgehen lassen.
Seit einer Woche ist die KI Variante des 7001 lieferbar ... - da war es wieder, das HiFi-Fieber
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Ich hoffe, dass Euch mein Bericht gefallen hat und vielleicht moechte ein weiterer Leser uns mit ein paar weiteren Testberichten erfreuen.
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Wer die Player anders erfahren hat, so lag es wahrscheinlich daran, dass die Player an einer anderen Kette gespielt haben - don't forget!
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Nachtrag:
Es folgte ein weiterer Test bei Haendler B zwischen den Cambridge und dem 7001er. Hier konnte sich knapp der Cambridge im CD-Bereich durchsetzen. Allerdings an einem Cambridge-Verstaerker (ja nee, iss klar ) und an Lithophon Cabaret Lautsprechern - wer kennt diese LS? Das sind wirklich Super-LS und die Grand Cabaret hat sogar Baendchen-HT! Super, gell Sascha!?
Das Topmodell hat fuer HT einen "Air-Motion-Transformer" - wer hat denn sowas schon gehoert? Liegt dann allerdings preislich ueber der Titan VII ...

Links:
Marantz SA7001:
http://www.marantz.c...&bus=hf&prod_id=3548
Marantz SA 15 S1:
http://www.marantz.c...&bus=hf&prod_id=3502
Cambridge Azur C 640 V2:
http://www.cambridge...ets%20even%20better!
Primare CD21:
http://www.audiotra.de/primare/primare_cd21.php
LithoPhon (nur mal so ueber den Quadral-Zaun geblickt ):
http://www.lithophon.de/index.php?a=21
Wissens- und lesenswertes zum Thema Baendchen (Bonus ):
http://www.michaelgaedtke.de/Ribbon_1.htm

puh, das wars erstmal ...

@p0llux
HighEnd-Kette nebst HighEnd-Ohr, um Unterschiede zu Hochpreisgeraeten festzustellen. Was sind denn Hochpreisgeräte für Dich ???

Interessant Dein Test, nur wieviel Leute waren denn bei deinem Hörtest dabei....???

Manowar05 schrieb:

@p0llux HighEnd-Kette nebst HighEnd-Ohr, um Unterschiede zu Hochpreisgeraeten festzustellen. Was sind denn Hochpreisgeräte für Dich ???

Jenseits der 3000 Euro sind fuer mich Hochpreisgeraete (im CD Bereich).
Nur bin ich maximal bereit, 1500 auszugeben wenn ich einen dementsprechenden Mehrwert heraushoeren kann.

Interessant Dein Test, nur wieviel Leute waren denn bei deinem Hörtest dabei....??? :hail

Meistens war ich allein und konnte in Ruhe vergleichen.
Zwischenzeitlich war auch mal ein HiFi-Kollege dabei, der trotz anderem Hoergeschmacks (mehr analytisch) die Player aehnlich eingestuft hat.
Im Nachtrag hatte ich auch noch von einem spontanen Kurztest (ca. 90 min) beim Haendler geschrieben, der den neuen 7001er noch nicht kannte - diesen jetzt aber auch in sein Angebot mit aufnehmen will fuer Kunden, die SACDs hoeren.

Hallo @Manowar05,

ich finde Deinen Kommentar zum Bericht von @pOllux ausgesprochen "miesmacherisch"

So ein Quatsch... über den Begriff Hochpreisgeräte und die Anzahl der teilnehmenden Personen herzuziehen, anstatt mal die absolut excellenten und sauber begründeten Einschätzungen von @pOllux anzuerkennen !

Hast Du denn hier schonmal was vergleichbares beigetragen

@pOllux hat es genau richtig gesagt :

Ich hoffe, dass Euch mein Bericht gefallen hat und vielleicht moechte ein weiterer Leser uns mit ein paar weiteren Testberichten erfreuen. Wer die Player anders erfahren hat, so lag es wahrscheinlich daran, dass die Player an einer anderen Kette gespielt haben - don't forget!

... daran solltest Du Dich vielleicht mal halten.

ÜBRIGENS... Deine übertriebene Smilie-Benutzung ist für die Augen des Lesers ebenso nervend, wie miesmacherische Kommentare !

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo Pollux,

schöner Bericht, fand ich echt Klasse. Ausserdem bestätigt es meine Theorie das meistens nicht das teuerste Gerät Klanglich das beste sein muss.

Hallo Dualese. Sag mal gehts dir nicht gut? ich hab ja manchmal auch meine liebe not mit Manowar. Allerdings fand ich seinen Beitrag nicht miesmacherich. Die Frage ob jemand dabei war und den Höreindruck bestätigte, dient doch nur der Sache. Und ab wann jemand Hochpreisgeräte definiert, find ich auch immer spannend. Man könnte ja den Eindruck gewinnen du wärst die letzte Instanz in Sachen Hifi. Wenn du weiter so lospolterst traut sich bald keiner mehr zu schreiben und ich muss mich möglicherweise mit dir allein Unterhalten.

Willst du das?

Du weist doch, es endet dann immer in einer Preisdiskussion und verunglimpfung der Hersteller. Und das in einem Liebhabertread.

Gruß

Udo

Ich empfinde @manowars Anmerkungen auch nicht boese gemeint sondern als Verstaendnisfragen um das Gesamtbild zu vervollstaendigen.
Danke an Euch fuer die ersten comments und im Sinne der WM "immer schoen den Ball flachhalten".
Eigentlich wollte ich die Diskussion wieder ein wenig ankurbeln, die (vielleicht durch Koenig Fussball) momentan etwas ins Stocken geraten ist.
Also, weitere comments und Erfahrungsberichte!
Kritik sollte an dieser Stelle immer moeglich sein, nur bitte nicht destruktiv oder persoenlich werden - da hat dann wirklich keiner 'was von
Ich bin mal gespannt ...

Ja, ja, die Hitze.

@p0llux & All

Schöner Test mit überraschandem Resultat,
natürlich könnte man jetzt sagen teuer ist nicht immer besser,
aber so einfach geht es ja auch nicht.
Die Ohren von p0llux und sein Geschmack haben einfach entschieden,
ich persönlich hätte mich nach der Hörprobe vielleicht
für einen anderen CD-Player entschieden, wenn ich dabei gewesen wäre;
so ein persönlicher Test ist halt immer subjektiv.
Bei meinen Hörproben habe ich immer lieber noch
zwei Leute dabei, dann kann man direkt über die
Geräte und einzelne Klangpassagen diskutieren.



Gruß

PS. Und außerdem klingen meine kleinen Vulkan mit dem Advance Acoustic MAP 305 auch immer besser.
Und außerdem trifft morgen mein Advance Acoustic MCD203 Tube CD Player ein.
Und außerdem werden wir "WELTMEISTER".

Windsinger schrieb:

... ich persönlich hätte mich nach der Hörprobe vielleicht für einen anderen CD-Player entschieden, wenn ich dabei gewesen wäre; so ein persönlicher Test ist halt immer subjektiv. Bei meinen Hörproben habe ich immer lieber noch zwei Leute dabei, dann kann man direkt über die Geräte und einzelne Klangpassagen diskutieren. ...

p0llUx schrieb:

Meistens war ich allein und konnte in Ruhe vergleichen. Zwischenzeitlich war auch mal ein HiFi-Kollege dabei, der trotz anderem Hoergeschmacks (mehr analytisch) die Player aehnlich eingestuft hat. Im Nachtrag hatte ich auch noch von einem spontanen Kurztest (ca. 90 min) beim Haendler geschrieben, der den neuen 7001er noch nicht kannte - diesen jetzt aber auch in sein Angebot mit aufnehmen will fuer Kunden, die SACDs hoeren.

Letzendlich muss jedoch mein Geschmack entscheiden, da das Geraet dann schliesslich bei mir steht und daher muss ich zufrieden sein - klingt egoistisch, ist aber so

Mein Test bzw. Erfahrensbericht hat natuerlich nicht den Anspruch auf Objektivitaet und Professionalitaet. Mir hat es einfach Spass gemacht und das wollte ich Euch mitteilen

@p0llux
Letzendlich muss jedoch mein Geschmack entscheiden, da das Geraet dann schliesslich bei mir steht und daher muss ich zufrieden sein

Genau so und nicht anders.



Gruß

Windsinger

Kong2 schrieb:

Hallo Dualese. Sag mal gehts dir nicht gut? Man könnte ja den Eindruck gewinnen du wärst die letzte Instanz in Sachen Hifi. Wenn du weiter so lospolterst traut sich bald keiner mehr zu schreiben und ich muss mich möglicherweise mit dir allein Unterhalten.

Hallo Udo Kong,

Danke der Nachfrage... je nach Thermomterstand z. Zt. eher nicht so gut, Du weißt doch : "...Tauwetter für Dicke..."

Dein Eindruck mit der "letzten Instanz" in allen Ehren, könnte Man(n) ja durchaus auch als eine Art Lob oder Anerkennung verstehen, bin mir aber bei Dir Bursche da nicht so ganz sicher

Was hältst Du davon wenn wir uns auf die neutral-bescheidene Formulierung eine Instanz (halt eine von vielen hier) einigen ?

Zum Zweiten weiß ich, daß ich schonmal etwas (über)herzhaft zufasse ... andererseits kriegt Man(n) in FOREN aber auch gerne das Markenzeichen "Poltergeist" angehängt, wenn man seine Meinung stets offen & direkt sagt und nicht lange drumherumredet !
Immerhin gibt´s da ja auch noch unsere Moderatoren & die Nettiquette... bin mir also dessen nicht bewußt dadurch hier den Betrieb zu stören, unser Kontakt z.B. wäre viel langweiliger, wenn wir nicht Beide schonmal "zulangen" würden, oder

Zum nächsten Thema...

Kong2 schrieb:

Und ab wann jemand Hochpreisgeräte definiert, find ich auch immer spannend.

Dazu habe ich im Moment einen ziemlich "erschreckenden" Eindruck !

Gestern kam meine neue "stereoplay" mit riesigem Messebericht über die High-End in München... von QUADRAL übrigens nix zu lesen & zu sehen

Das PREISWERTESTE im Bericht angesprochene Gerät ist mit 1100,- EUR der Pro-Ject Xperience Comfort als neuer Einsteiger-TT !
Ansonsten "schwelgt" man völlig hemmungslos in den Preisregionen ab 5.000,- bis 20.000,- EUR und findet auch Monsterkonstruktionen von 200.000,- EUR "voll normal" !

Da frage ich mich, ob diese Branche eigentlich den Schuß noch nicht gehört hat und niemand von denen Tageszeitung liest und/oder Tagesschau sieht
ODER... gibt´s wirklich immer noch genug Kunden die das dafür nötige "Kleingeld" locker sitzen haben

Da wird die immer wiederkehrende Diskussion über eine "Zweiklassen-Gesellschaft" und nötige Umverteilung für mich wieder mal total gegenständlich !

Schade daß ich zu alt für´ne flotte Revolution á lá France bin... hätte da schon einen Job für mich in Planung :

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese "alias" Robespierre

@Dualese,
"die Anzahl der teilnehmenden Personen herzuziehen"

Also die Anzahl der teilnehmenden Person ist wohl interessant, weil jeder Mensch Musik oder die Geräusche unterschiedlich wahr nimmt. Oder sehe ich das falsch. Der Test war das persönlich hörempfinden von p0llux und dieses hat das vorzüglich wieder gegeben. Wenn Du diese Player gehört hättes oder jemand anderes wäre er vilelleicht zu einem anderen Entscheidung oder Player gekommen.

"über den Begriff Hochpreisgeräte"

Anscheinend hast Du ein Problem damit, den Preis kann man unterschiedlich bewerten. Den neuen Player von p0llux kosten UVP ca. 700,-- oder ca. 1.380,--DM für jemand den DVD-Player bei Aldi zum von 79,-- Euro kauft ist der Player vom p0llux schon ein Hochpreisgeräte, also wo ist das Problem für Dich.

"...Die Wahrheit wird im Streit geboren..."

Schöne Grüsse aus dem Dorf nach dem flachem Niederrhein

Hallo Leute,

mal wieder was aus der Abteilung konstruktive Kritik (nein, nein, heute Ausnahmsweise mal keine Preisdisskusion, obwohl nee ,nee)

Hab mir heute die neue Stereoplay am Kiosk gegriffen ( ist übrigens ne Super CD dabei, das rechtfertigt den Preis schon eher). Dort wiederum ist unsere heissdiskutierte neue Titan drin (nein, nein, kein Wort zu Design und so) Was mir aber aufgefallen ist, das die neue immer und ausschließlich mit der Generation I-IV verglichen wird. Kein Wort zu V oder gar VI. Obwohl die ganze Riege chronologisch aufgeführt Modell MKVI nochmal extra lobend erwähnt wird. Ich hab es 3-4 mal durchgelesen. Auch wurde jeder Vergleich der beiden Hochtöner vermieden. Tja , da fiel mir ein, das bei dem letzten Vergleichstest ja quasi von Quadral auch ein "reanimiertes" Modell herangezogen wurde. Und als Verkäufer weiss ich, wichtig ist nicht immer was gesagt oder geschrieben steht, sondern viel wichtiger ist das was nicht gesagt oder geschrieben wird.

Deswegen meine Frage:

Hat eigentlich noch mal wer VI und VII mal gegeneinandergehört. (Der letzte Forumsbericht war ja auchg zwiespältig) Und möglicher mal Titan neu gegen Vulkan VI. Würde mich echt interessieren.

Übrigens Pollux dein Bonus Bändchentöner Bericht war Hammer.

Gruß