Thread für Wharfedale Liebhaber

xD irgendwas ist da bei lostinhifi faul, schaut euch auch mal die Homepage der Firma an fällt da was auf? Dort steht nur Crystal, Crystal, Cry... Die wollen halt jetzt diese Serie unter die Leute bringen und da vergleichen die halt nicht exakt

meine Meinung, basta...

xtra

ich finde es absolut unverschämt, dass jemand etwas gegen die Diamond Serie sagen kann !

BeastyBoy schrieb:

ich finde es absolut unverschämt, dass jemand etwas gegen die Diamond Serie sagen kann !

BeastyBoy schrieb:

ich finde es absolut unverschämt, dass jemand etwas gegen die Diamond Serie sagen kann !

Der war gut

Diamond sind blöd.

und was sind dann evo's

noch blöder!

Dann hab ich wohl das Blödeste hier?

Hallo!
da wir mitten beim wände streichen und renovieren sind mal eben nur eine kurze kopierte antwort, die hier aber auch zu passen scheint und nehmt euch doch mal ein bischen zusammen.....*etwas enttäuscht .......sicher möchte jeder händler irgendwo sein geld verdienen, aber gerade wir sind wirklich überzeugungstäter!!!!!!! und deshalb ist es schon enttäuschend hier mit : " bei denen stimmt was nicht " betitelt zu werden.....naja,....schade.....für alle die keine lust auf den folgenden kopierten text haben > DIE WHARFEDALE DIAMOND 9 sind grandiose Lautsprecher mit einem unsagbar gutem Preisleistungsverhältniss....DIE WHARFEDALE CRYSTAL sind grandiose Lautsprecher mit einem unsagbar gutem Preisleistungsverhältniss....Schade das Ihr euch nicht alle einfach mal zusammen freuen !!! könnt einen so tollen Hersteller gefunden zu haben, der es schafft euch in dieser Preisrange so dermassen guten Sound zu liefern! ...Geschmäcker sind verschieden und jedes der Postings oben hat sicher seine berechtigung, aber teils passt der ton nicht zu unserer alle hobby und hilft auch keinem weiter.....auch wenns blöde klingt: habt euch doch alle mal wieder lieb und erlaubt jedem seine meinung und diskutiert lieber nett drüber als immer gleich ...... Gruss und schöne Weihnachten euch allen! ( schöner gruss gilt auch an den herren der uns mit " da stimmt etwas nicht betitelte ", aber würde mich über etwas mehr fairness freuen! > sollte sich um einen Händler handeln, so nehme ich den Gruss zurück und würde mich über einen anruf freuen......)
.......TEXTCOPY:

Hallo

Sorry das wir hier nicht so aktiv sind ( und wollen wie manch anderer gewerblicher Teilnehmer, aber der neue Laden und das aneinander gewöhnen von neuen Mitarbeitern macht halt noch Arbeit ...
da wir aber unseren Job recht persöhnlich nehmen ( ich weiß > das darf man als Händler eigentlich nicht ) hier mal ein paar Kommentare ( teils evtl.interessant > teils weils auf dem Herzen liegt ) > obendrüber wurde über unsere besser/schlechter Bewertungen bzgl.Phalanx/ Concerto gesprochen sowie immer neuen knüllern: HIER UNSER STATEMENT zu den knüllern : wir führen ca.25Marken und wir arbeiten verdammt viel ( natürlich auch weil uns musikhören spass macht )und trotzdem sind nur so wenige! knüller auf unserer homepage...( sprich wenn wir demnächst noch eingearbeiteter sind und uns immernoch so viel mühe geben ( denn nur so findet man echte! "knüller" ) dann werden es halt ganz zwangläufig mehr interessante sachen sein auf die auch wir stoßen werden) ( ps:wenn wir wollen würden, dann könnten wir euch jetzt schon ca. 1000 artikel auf der page anbieten und diese mit knüller artikulieren...) ) ZU WHARFEDALE / HECO > " HECO " ( und das sollte und darf auch niemals nicht anders gesagt worden sein ): Der Phalanx 12a bietet ( bot ) eine preisleistung jenseits jeglicher diskusion ( NOTE 1+++ )> der Phalanx 10 bietet ( bot > haben wir ja auch nicht mehr ) ebenfals eine richtig! geniale Preisleistung zu unserem Preis ( NOTE 1++ ) und der einzige Grund warum wir ihn dann letzendlich ( trotz eines sehr grossen und guten angebotes welches wir hatten! )gegen ihn entschieden haben, ist das wir den concerto einfach einen kleinen tick günstiger anbieten können, er im gesamteindruck evtl. sogar noch ein klein wenig besser klingt und etwas universeller einsetzbar ist.. ( sprich preisleistung NOTE 1+++++ ) FAZIT: Glückwunsch allen Phalanx12 +Phalanx 10 +Concerto w30a Kunden zu einem tollem Sub mit enormester preisleistung... " WHARFEDALE ": hier vieleicht etwas kürzer > die Crystal`s kennen wir selber erst seit einigen Wochen ( nur durch positive äusserungen eines der renommiertesten Studios drauf gekommen )...> auch wir sind absolute!! Fans der Diamond 8+9 und werden dieses auch bleiben....( wäre ja auch blöd wenn nicht > Nein, wir verkaufen definitiv nicht lieber eine Crystal als eine Diamond!!!!! > denn auch wenn wir wirklich nett sind, auch wir müssen geld verdienen und mit einer Diamond ( egal wir sehr Ihr netten Kunden uns auch drückt ) verdienen wir ganz sicher mehr als mit den Crystals!( ich glaube das kann man sich denken bei den preisen ) ( wobei hier auch gesagt sein muss, das auch an einer diamond wirklich sehr wenig zu verdienen ist ( im vergleich zu konkurrenzmodellen andere marken, die vom vertrieb viel händlerfreundlicher kalkuliert sind ), sprich Ihr solltet eure Händler wirklich nicht zu sehr in die enge treiben, denn auch er muss leben und ein gutes verhältniss zum händler seines vertrauens hat noch nie geschadet....) ( " hier mal noch eine interessante info > sollte ihr "zukünftig" beim wharfedale-preisvergleich als neukunde einen rabatt erhalten der spürbar höher als 5-15% beträgt, dann könnt ihr fast sicher sein bei einem händler zu kaufen der seine autorisierung nicht mehr hat o. noch nie eine hatte bzw. verlieren wird ( das kann probleme machen! ) > nur als info mal nebenbei! )....zum Crystal / diamond 9 hörvergleich: einige stille Forumsteilnehmer oder auch nur leser haben ja bei uns schon selbst einen aussagekräftigen hörvergleich machen können ( oder werden es noch machen ), sprich es hat keinen sinn hier "etwas vom pferd zu erzählen"! und deshalb hier mal der versuch eines diplomatischen fazits: Die Crystal und die Diamond 9 spielen ganz!!! definitiv mindestens in einer klanglichen liga! ( und dafür braucht man kein einhören bzw.das gute zureden(volllabern) eines händlers > dieses ist sofort nach dem ersten lied klar! )> gibt es oder wollen wir über besser oder schlechter entschieden??? Nein das wollen wir nicht...sicher haben wir nen knappen favoriten aber jeder hört und empfindet anders ( B.Bardot o. C.Cardinale welche ist schöner? )...wir können nur die grundsätzliche klangqualität einordnen und diese ist wie oben beschrieben.......trotzdem sollte man diese beiden lautsprecher evtl.einfach nicht so hart miteinander vergleichen! > lieber sollte man sich darüber freuen, das wharfedale es geschafft hat ( wie ist uns immernoch nicht plausibel bei dem günstigen preis der beiden ), 2 sehr angenehm klingende lautsprecher anzubieten, welche trotz ihrer vielen ähnlichkeiten doch auch unterschiedlich genug sind um jedem das seine bieten zu können ( die 9ner punktet mit dunkelheit...die crystal mit klarheit...die 9ner mit der geschwungenen seitenwand...die crystal mit der etwas wertigeren front...etc..etc...beide verbindet die hervorragende räumlichkeit sowie die plastische abbildung...)....FAZIT: Glückwunsch allen Crystal sowie Diamond 8+9 besitzern zu ihrer unglaublich guten und fast konkurrenzlosen einstiegsdroge und freut euch lieber gemeinsam darüber den richtigen hersteller im einstiegsbereich gefunden zu haben ( denn wer kann schon sagen welche der aparten damen da oben die schönere ist? ) ps: trotz der noch laufenden renovierung ist jeder nach terminabsprache zum reinhören gerne eingeladen und wir wünschen euch ne geile vorweihnachtszeit und ein noch schöneres fest

Nimms doch nicht so persönlich...gibt immer ein paar Spinner ;-)

Ich liebe diese Fließtexte von LostInHifi

Röhrender_Hirsch schrieb:

Ich liebe diese Fließtexte von LostInHifi :)

Sind doch zwei Absätze drin

Was ist aus dem Hirsch geworden...hat der "ausgeröhrd"

@lapinkul

hab gehört musicalkarten sind dieses jahr der renner, zumindest in frauen augen

achja zum fließtext, liest sich jemand sowas durch, vor allem wenns dann noch ne kopie von irgendwo sein soll? also ich nicht! trägt meiner meinung nach nur zu datenbank vergrößerung bei

Lapinkul schrieb:

Röhrender_Hirsch schrieb: Ich liebe diese Fließtexte von LostInHifi :) Sind doch zwei Absätze drin Was ist aus dem Hirsch geworden...hat der "ausgeröhrd" ;)

Der Hirsch ist erstmal im Wald, weil ich mir meinen neuen Kopfhörer von http://www.witoldriedel.com ausgeliehen habe.

Röhrender_Hirsch schrieb:

Lautsprecher, die präsentere Höhen haben, werden oft in den kurzen Probehörsessions bevorzugt.

Exakt - und das ist auch oftmals der Trugschluss. War bei mir zuerst auch so. Präsente Höhen unabhängig von der Stärke der Präsenz oder auch der Qualität werden bei kurzen Hörsessions meist (erstmal nur) als angenehm klar und offen wahrgenommen.

Ich würde die Diamonds auch nicht direkt als warm oder sogar dunkel bezeichnen. Im Grunde weiß ich ja nur, dass andere diese als eher warm empfinden können
Wenn in der Quelle (zu) präsente Höhen sind wie bei schrillen Filmeffekten (z.B. klingelnde Handys) oder schlecht abgemischten Musikstücken, können die Höhen trotz Diamond auch schon mal nerven.
Erst zuletzt war ein Bekannter zu Besuch, der vorher von den "warmen" Diamonds nur gelesen hatte und überrascht war, dass er die Höhen weder warm, dunkel und erst Recht nicht dumpf fand, sondern einfach nur angenehm.

SeniorRossi schrieb:

DIE WHARFEDALE DIAMOND 9 sind grandiose Lautsprecher mit einem unsagbar gutem Preisleistungsverhältniss....DIE WHARFEDALE CRYSTAL sind grandiose Lautsprecher mit einem unsagbar gutem Preisleistungsverhältniss....

Dann stimmen wir ja alle überein

Aber machen wie uns nichts vor: die Crystals liegen in der Qualität zwischen den 8er und 9er Diamonds. Wenn einige diese besser als die Diamonds empfinden, ist dies erstmal normal, da beide preislich und auch qualitativ nicht weit auseinander liegen. Es mag auch sein, dass die Liebhaber eher präsenter Höhen bei einer Hörsession mit 8 Mann in der Mehrzahl sind. Aber wenn die Diamonds übereinstimmend dumpf und mit einer nicht so "luftigen und räumlichen" Bühne beschrieben werden - und das bei einem Lausprecher, der in der Preisklasse bekanntermaßen einer der präsentesten Bühnen hat - kommt mir das doch etwas merkwürdig vor

Hmmmmm..warum hab ich ein ungutes Gefühl in der Magengend wenn ich grad mal meinen Taschenrechner bemüht habe!!!

Wenn mich meine Erfahrungen nicht täuschen macht bei einem Lautsprecher der Preis der Chassis (sämtlicher Chassis einer Box)ca. 1/4 aus!
Eine normale Spanne im Hifibereich...ok..jetzt schweig ich lieber :-) Das muss man nicht wissen!

Aber ich komme bei einer Crystal 10 mit einem Preis bei LIH (dort kostet sie 39,99€)auf Chassipreise von 10€..für TMT + HT
*grübel* Jetzt noch Händlermarge, Herstellermarge, Vertriebsmarge....etc...Herstellung des Gehäuses..WIE GEHT DAS? Also entweder ist hat hier jemand in den BWL Vorlesungen nicht aufgepasst..oder aber die Chassis kosten wirklich so viel...nur ich habe noch kein Chassis, uns selbst ein TB oder Omnes Chassis was auch schon gut ist, kostet zusammen nicht so wenig, gehört was gut klang!
Der Omnes 13er...kostet allein schon 19€ und ein Monacor DT28N der IMHO der erste brauchbare Hochtöner ist (in der Preisklasse) kostet auch mehr!

Glaub wenn ich sie nicht gehört hab...kann ich hier noch lange argumentieren..*nochmehrgrübel*

Grüße

Carsten

Mir kommt das ebenfalls komisch vor, dann neige ich dazu die wildesten Theorien aufzustellen und versuche der Sache auf den Grund zu gehen, warum jemand diesen Eindruck aufgenommen hat. Zudem ich und viele andere diese nicht im Geringsten nachvollziehen könne auch im Vergleich mit anderen Lautsprechen anderer Hersteller ist diese nie aufgefallen, bis plötzlich die alte neue Crystal auftaucht.

Sorry aber mir kommt so etwas immer sehr merkwürdig vor und dann äußere ich mich entsprechend.
Zudem man bei Auf und Einstellung viel falsch machen kann und ein Kabel schnell mal falsch angeklemmt ist, ob absichtlich oder unabsichtlich.
Fakt ist, es kommt immer wieder mal vor!

Der Preis setzt der Qualität aber ein Limit und diese kann man zwar max ausnutzen aber nicht einfach hinter sich liegen lassen.

.....selbstredend.....

Das sind schon immer lustige Ansätze, wenn einige hier die Preisstrategie von Unternehmen beschreiben oder gar verstehen wollen.
Es kann doch nicht sein, dass man hier Mutmaßungen über Herstellkosten anstellt ohne deren Daten zu kennen. Mischkalkulation betreiben auch andere Unternehmen. Wharfedale ist made in China...ich würde sehr gerne mal wissen wie teuer eine Evo oder Opus in der Herstellung ist. Bei den Lohnkosten in China und den Materialkosten sollte das schon recht günstig werden

Sicher kommt es manchen hier komisch vor aber wenn der Hersteller durch eine Diamond 9 einfach mehr einnehmen kann, dann wird er das auch tun! Der Deutsche Markt geht bei Lautsprecher viel nach dem Design. Die Crystal Reihe ist in Print Magazinen bisher nicht getestet worden, weil Wharfedale einfach kein Interesse daran hatte. Der Deutlandvertrieb deutet das übrigens auch an...Es gibt auch Händler die noch keine Crystal gehört haben und sich trotzdem Urteile erlauben.

Das der Klang natürlich Geschmackssache ist, sollten mittlerweile alle mitbekommen haben. Trotzdem Ist die Crystal sicherlich einen Hörbesuch wert. Ich bin mit meinen auf jeden Fall sehr zufrieden! Und bei meinen Vergleichshören hat mein Geschmack und der Geschmack meiner Freunde entschieden.

Man sollte jedoch festhalten, dass sich bisher keiner, der die Crystals schon gehört hat, negativ über diese Gesprochen hat. Es gab bisher doch recht positive Äußerungen.

Und nun und und sagt mir mal was für Receiver ihr schon alles an den Crystals und Diamond 9 betrieben habt und wie eure Eindrücke waren!

Ein Händler in meiner Nähe hat mir erzählt Yamaha, Denon, Pioneer etc. sind alles MÜLL und nur Marantz, Sherwood und Onkyo sind gut
Ich als Yamaha RX-V650 Besitzer habe mich natürlich riesig gefreut

Trotzdem würde ich gerne mal nen Marantz hören...beim Receiververgleich war ich noch nicht so fleißig wie beim Boxenvergleich...

Gruß Robert

Ein Marantz eines Freundes hat mir auch besser Gefallen, als der dortige Denon. Allerdings nur im Stereo und auch nur minimal. Für mich klingen Receiver im Stereo grundsätzlich nicht optimal (zumindest keiner den ich bislang hörte und seit meiner Vorliebe für Röhren wird die Auswahl noch deutlich kleiner...).

Instabil schrieb:

...Also entweder ist hat hier jemand in den BWL Vorlesungen nicht aufgepasst..

Das stimmt so nicht ganz: Oftmals wird zu Grenzkosten verkauft. Und die liegen nicht selten unter den Durchschnittskosten.

Ein recht anschauliches Beispiel sind Last-Minute-Flüge oder Flugplätze in Billigairlines. Selbst wenn ich für 1 Euro nach Berlin fliege, ist das für die Fluggesellschaft immer noch besser, als wenn der Platz frei bleiben würde.

hallo,

ich kann xtra222 auch nur zustimmen, was die hompage von lostinhifi betrifft. das ist der größte mist. ansonsten denke ich mal ist die firma sicher nicht schlecht, denn auf e-mail kriegt man sehr rasch antwort und auch sonst sind sie sehr bemüht einem das passende produkt zu verkaufen.auch was die preise betrifft (zb. bei wharfedale) ist nichts daran auszusetzen.

Rogerwilco82 schrieb:

Das sind schon immer lustige Ansätze, wenn einige hier die Preisstrategie von Unternehmen beschreiben oder gar verstehen wollen. Es kann doch nicht sein, dass man hier Mutmaßungen über Herstellkosten anstellt ohne deren Daten zu kennen. Mischkalkulation betreiben auch andere Unternehmen. Wharfedale ist made in China...ich würde sehr gerne mal wissen wie teuer eine Evo oder Opus in der Herstellung ist. Bei den Lohnkosten in China und den Materialkosten sollte das schon recht günstig werden ;)

Hallo und guten Morgen.
Es ist aber auch genauso lustig, wenn man alles mit China erklären möchte!
Also nehmen wir jetzt noch einmal den Preis von 39,99 für eine Crystal 10:
39,99...bei einem viertel für die Chassis ziehen wir also 10€ ab.
bleiben 29,99€...es fehlen noch Weichenbauteile, Anschlüsse...ok..rechnen wir mit dem billigsten Kram den man bekommen kann....5€ *grusel*
Bleiben 24,99€
Der Händler möchte daran verdienen...10€ ?
Bleiben 14,99€
Es bleiben also ganze 14,99€ an mit denen sowohl die restlichen Materialien, als auch sämtliche zwischenmargen bezahlt werden müssen!
Es mag sicherlich sein, dass mit Mischkalkulationen aus anderen Serien diese mitfinanziert werden....aber Spanisch kommt es mir trotz allem vor! Ich würde gerne einmal in solche einen Lautsprecher reinsehen und mit selbst eine echte Meinung bilden!
Ich möchte der Serie, um Gottes Willen, keine negativen Dinge ansprechen. Ja, ich habe sie noch nicht gehört...nur bestimmte Dinge regen mich an nachzudenken! Aber das sollte man wohl nicht tun in bestimmten Dingen auf alle Fälle nicht!

Moin,

Marco_P. schrieb:

hallo, ich kann xtra222 auch nur zustimmen, was die hompage von lostinhifi betrifft. das ist der größte mist. [...]

ja die Homepage ist Mist (wo hat xtra222 das geschrieben?), die Lautsprecher sowieso. Alles Mist. Und viel zu billig. Ausserdem sind Jungs von LIH viel zu freundlich und engagiert. Da muss was faul sein.

Amüsierte Grüße,
hirsch

hallo,

xtra222 schrieb: Dort steht nur Crystal, Crystal, Cry...

mist ist meine meinung. aber wie gesagt, gilt nur für den aufbau der homepage - nicht für die sehr kompetenten freundlichen mitarbeiter.
übrigens, wharfedale produkte sind so wie auch cambridge bei uns in österreich sogar billiger als bei euch in deutschland. trotz der höheren steuer.

[quote="Instabil"] Ich würde gerne einmal in solche einen Lautsprecher reinsehen und mit selbst eine echte Meinung bilden! [/quote]

Hallo Instabil!

Ich hab reingesehen. In meiner Stadt gibt es einen Händler, der fast nur noch Wharfedale hat (bei den Boxen), und der hat auch eine Aufgeschnittene, ich glaube eine Diamond 9.1: sieht an sich nicht so schlecht aus. Wandstärke ca. 19mm; Frequenzweiche einfach, aber solide; interessanterweise kaum Dämmmaterial, aber das kann auch gerade beim aufgeschnittenen Modell so sein, damit man was sieht.
Ist ein grobmaschiges Netz am Ende der BR-Röhren üblich? Macht doch gerade dort Windgeräusche!?
Gut, was soll man bei einem so kleinen Modell schon groß sehen? Interessant wäre die 9.5 oder 9.6...

lg,
visir

Ein Händler in meiner Nähe hat mir erzählt Yamaha, Denon, Pioneer etc. sind alles MÜLL und nur Marantz, Sherwood und Onkyo sind gut

Und ein anderer Händler erzählt es Dir dann in umgekehrter Reihenfolge.

Ich bin der Meinung:
Viele dieser A/V-Receiver liegen, wenn man sich in der gleichen/ähnliches Preisklasse bewegt, klanglich sehr nah beieinander. Entscheidend sind daher für mich eher Features und Austattungsmerkmale (die man wirklich brauch), Optik und Sympathie.

Ich wurde noch nie von Pioneer entäuscht, und gerade auch Ihre A/V Receiver, DVD-Player/Rekorder, Fachbild-Fernseher, .. sind, wie ich finde, immer eine Empfehlung wert.

Inzwischen stoßen Sie auch mit hochwertigen Lautsprecher'n vor, die auch wiederum in den Tests glänzende Eindrücke hinterlassen.

Gruß,
Sascha

Rogerwilco82 schrieb:

Das der Klang natürlich Geschmackssache ist, sollten mittlerweile alle mitbekommen haben.

Du meinst wohl, DU hast dies mittlerweile auch mitbekommen *kopfschüttel*

Rogerwilco82 schrieb:

Man sollte jedoch festhalten, dass sich bisher keiner, der die Crystals schon gehört hat, negativ über diese Gesprochen hat. Es gab bisher doch recht positive Äußerungen.

Das mag doch sein - hat auch keiner bestritten. Aber wie können 8 Mann bei einer LiH Hörsession übereinstimmend einen LS wie die Diamonds als dumpf (warm wäre ja noch o.k.) und ebenfalls eine nicht so präsente Bühne feststellen - obwohl gerade dies eine der Stärken der Diamonds nicht nur in der Preisklasse ist? Sorry, aber dies kommt mir dann doch reichlich konstruiert vor!

Rogerwilco82 schrieb:

Ein Händler in meiner Nähe hat mir erzählt Yamaha, Denon, Pioneer etc. sind alles MÜLL und nur Marantz, Sherwood und Onkyo sind gut

Sischer, sischer

Rogerwilco82 schrieb:

Ein Händler in meiner Nähe hat mir erzählt Yamaha, Denon, Pioneer etc. sind alles MÜLL und nur Marantz, Sherwood und Onkyo sind gut

Mal geguckt, was der Händler so "verkauft", ich vermute mal:
Marantz, Sherwood, Onkyo

Na gut..danach würd ich jetzt aber auch nicht gehen!

Gehört wird was gefällt.

ich glaube,dass ich mit meiner frage hier goldrichtig bin.

und zwar: welchen verstärker könnt ihr mir für die diamonds 9.5 empfehlen??

allerdings sollter der amp nicht mehr als 200€ kosten, und selbst das wäre schon die alleroberste grenze,aber ich hoffe es lässt sich was vernünftiges damit anfangen, das gerät kann auch gebraucht sein

danke schon mal im vorraus für eure antworten

jadne schrieb:

Rogerwilco82 schrieb: Das der Klang natürlich Geschmackssache ist, sollten mittlerweile alle mitbekommen haben. Du meinst wohl, DU hast dies mittlerweile auch mitbekommen *kopfschüttel*

gestritten habt ihr mit einem anderen Unser...Ich kann nur von den Ergebnissen berichten die unser Test ergeben hatte. Bei dem test hatten halt 6 von 6 Leuten den gleichen Geschmack...

jadne schrieb:

Rogerwilco82 schrieb: Man sollte jedoch festhalten, dass sich bisher keiner, der die Crystals schon gehört hat, negativ über diese Gesprochen hat. Es gab bisher doch recht positive Äußerungen. Das mag doch sein - hat auch keiner bestritten. Aber wie können 8 Mann bei einer LiH Hörsession übereinstimmend einen LS wie die Diamonds als dumpf (warm wäre ja noch o.k.) und ebenfalls eine nicht so präsente Bühne feststellen - obwohl gerade dies eine der Stärken der Diamonds nicht nur in der Preisklasse ist? Sorry, aber dies kommt mir dann doch reichlich konstruiert vor!

und da sollte man wieder darauf zurückkommen, dass nur die Leute sich ein Urteil erlauben sollten, die die Boxen auch wirklich gehört haben...selbst einige Händler hier stellen Mutmaßungen über den Klang an ohne sie gehört zu haben...normalerweise nennt man sowas unprofessionel...aber ich WETTE, wenn ich hier geschrieben hätte das die Diamond 9 der absolut klare Sieger war und auch noch andere 2000€ Boxen geschlagen hätte, wäre die Aufregung hier deutlich geringer gewesen.
Fakt ist auch, dass ein absoluter Diamond 9 Fan, der hier im Thread auch mehrfach die Qualitäten einer Crystal in Frage gestellt hat, sicherlich kein objektives Urteil selbst nach einem Testhören abgeben kann....von daher

Instabil schrieb:

Hallo und guten Morgen. Es ist aber auch genauso lustig, wenn man alles mit China erklären möchte! Also nehmen wir jetzt noch einmal den Preis von 39,99 für eine Crystal 10: 39,99...bei einem viertel für die Chassis ziehen wir also 10€ ab. bleiben 29,99€...es fehlen noch Weichenbauteile, Anschlüsse...ok..rechnen wir mit dem billigsten Kram den man bekommen kann....5€ *grusel* Bleiben 24,99€ Der Händler möchte daran verdienen...10€ ? Bleiben 14,99€ Es bleiben also ganze 14,99€ an mit denen sowohl die restlichen Materialien, als auch sämtliche zwischenmargen bezahlt werden müssen! Es mag sicherlich sein, dass mit Mischkalkulationen aus anderen Serien diese mitfinanziert werden....aber Spanisch kommt es mir trotz allem vor! Ich würde gerne einmal in solche einen Lautsprecher reinsehen und mit selbst eine echte Meinung bilden! Ich möchte der Serie, um Gottes Willen, keine negativen Dinge ansprechen. Ja, ich habe sie noch nicht gehört...nur bestimmte Dinge regen mich an nachzudenken! Aber das sollte man wohl nicht tun in bestimmten Dingen auf alle Fälle nicht!

Leider ist das aber eine Milchmädchenrechnung! Woher die Daten? 1/4 fürs Chassis? Interessant dürfe für dich die offizielle Preisliste von Wharfedale sein...also die UVPs:
9.1 = 199€ / Crystal 10 = 190€

Und schon sind die Chassis deutlich teurer...Wharfedale könnte die Diamond 9 genausogut deutlich billiger verkaufen! Warum sonst ist schon die Händlermarge deutlich höher? Die verdienen schon ordentlich an so einer Box! Und das natürlich auch, weil sie gut getestet wurde! Es besteht doch kein Interesse von Wharfedale an einem niedrigeren Preis!

Nehmen wir mal an, die Crystal und die Diamond 9 würden in einer Liga spielen (Hörgeschmack beiseite) und Wharfedale würde die Crystal testen lassen (Magazin XY...beide bekommen 70 Punkte). Was glaubt ihr, würde mit der Nachfrage nach den Diamond 9 Boxen passieren? Ich wette ein Teil wird sich sagen...Die Crytsal kostet 1/3 und ist genauso gut...also kaufe ich die! Und schon macht Wharfedale weniger Umsatz! Man müsste also die Preise angleichen...nur selbst dann stellt sich Wharfedale schlechter! Es wird doch keiner verstehen warum die Crystal plötzlich 3x so teuer ist...also kauft man sie nicht mehr.
Das ist ja übrigens auch nicht nur bei Wharfedale so...sondern bei vielen Herstellern!
Ich würde sehr gerne mal wissen, was eine Evo oder Opus in der Herstellung kostet...da bekommen einiger hier Tränen in den Augen...

Jede Wette, dass sich die Boxen bei den Herstellkosten deutlich näher sind als bei den Verkaufspreisen

@Rogerwilco:

Das ist überall so.

Ich arbeite bei einem großen Autohersteller. Mit nem Kleinwagen wird fast garnichts verdient. Die großen Modelle holen dann den Gewinn durch die höhere Preisspanne rein (wenn man in der heutigen Zeit überhaupt von Gewinn reden kann).
Bei Lautsprechern wirds genauso sein. Klar ist ne Opus nicht so viel teurer in der Herstellung, als ne diamond in Relation zum Verkaufspreis...

Aber erzähl mal nem 911 Fahrer, er solle doch bitte nen Lupo fahren, weil der in Relation ein besseres Preis-Leistungsverhältnis hat....

Rogerwilco82 schrieb:

Instabil schrieb: Hallo und guten Morgen. Es ist aber auch genauso lustig, wenn man alles mit China erklären möchte! Also nehmen wir jetzt noch einmal den Preis von 39,99 für eine Crystal 10: 39,99...bei einem viertel für die Chassis ziehen wir also 10€ ab. bleiben 29,99€...es fehlen noch Weichenbauteile, Anschlüsse...ok..rechnen wir mit dem billigsten Kram den man bekommen kann....5€ *grusel* Bleiben 24,99€ Der Händler möchte daran verdienen...10€ ? Bleiben 14,99€ Es bleiben also ganze 14,99€ an mit denen sowohl die restlichen Materialien, als auch sämtliche zwischenmargen bezahlt werden müssen! Es mag sicherlich sein, dass mit Mischkalkulationen aus anderen Serien diese mitfinanziert werden....aber Spanisch kommt es mir trotz allem vor! Ich würde gerne einmal in solche einen Lautsprecher reinsehen und mit selbst eine echte Meinung bilden! Ich möchte der Serie, um Gottes Willen, keine negativen Dinge ansprechen. Ja, ich habe sie noch nicht gehört...nur bestimmte Dinge regen mich an nachzudenken! Aber das sollte man wohl nicht tun in bestimmten Dingen auf alle Fälle nicht! Leider ist das aber eine Milchmädchenrechnung! Woher die Daten? 1/4 fürs Chassis? Interessant dürfe für dich die offizielle Preisliste von Wharfedale sein...also die UVPs: 9.1 = 199€ / Crystal 10 = 190€ Und schon sind die Chassis deutlich teurer...Wharfedale könnte die Diamond 9 genausogut deutlich billiger verkaufen! Warum sonst ist schon die Händlermarge deutlich höher? Die verdienen schon ordentlich an so einer Box! Und das natürlich auch, weil sie gut getestet wurde! Es besteht doch kein Interesse von Wharfedale an einem niedrigeren Preis! Nehmen wir mal an, die Crystal und die Diamond 9 würden in einer Liga spielen (Hörgeschmack beiseite) und Wharfedale würde die Crystal testen lassen (Magazin XY...beide bekommen 70 Punkte). Was glaubt ihr, würde mit der Nachfrage nach den Diamond 9 Boxen passieren? Ich wette ein Teil wird sich sagen...Die Crytsal kostet 1/3 und ist genauso gut...also kaufe ich die! Und schon macht Wharfedale weniger Umsatz! Man müsste also die Preise angleichen...nur selbst dann stellt sich Wharfedale schlechter! Es wird doch keiner verstehen warum die Crystal plötzlich 3x so teuer ist...also kauft man sie nicht mehr. Das ist ja übrigens auch nicht nur bei Wharfedale so...sondern bei vielen Herstellern! Ich würde sehr gerne mal wissen, was eine Evo oder Opus in der Herstellung kostet...da bekommen einiger hier Tränen in den Augen... Jede Wette, dass sich die Boxen bei den Herstellkosten deutlich näher sind als bei den Verkaufspreisen ;)

Hihi..
Ok, ich merke, Du hattest noch nie wirklich mit einem Hersteller und/oder einem Vertrieb zu tun.

Du kannst gern rechnen, wenn Du den UVP kennst und den Händler EK kennen möchtest 50-60% abrechnen! Das bedeutet...vom Händler EK ca. 100-120% Marge! (Bei Elektronik sind die Margen leider deutlicher im Keller, jedenfalls bei geläufiger Hardware!)
Die Offizielle Preisliste ist für mich vollkommen irrelevant!
Wenn ich so rechnen würde, dann...*kicher*

OK...bei einem UVP würden die Leute ja Minus machen! Wohl kaum...dann wäre der Teilepreis höher als der VK! Öhm..Milchmädchenrechnung jetzt aber deinerseits!
Meine Angaben waren übrigens Durschnittswerte..meine Quellen werde ich aber bestimmt nicht preisgeben!

Ist ja wahnsinnig einer will hier mehr von EK wissen als der andere bzw von Herstellungspreisen...frag mich welcher Händler so "dumm" ist das wirklich preiszugeben bzw. welcher HERSTELLER...und natürlich wollt ihr eure Quellen nicht preisgeben...würde ich auch nicht wenn ich mir eine ausdenken müsste ;-)
Nix für ungut aber lasst diese Diskussionen - sie führen zu NICHTS! Und mit den Tränen bei den Evo und Opus besitzern kann ich ganz klar NEIN sagen, denn meine Boxen sind mir definitiv das Geld wert!

@Instabil

Also der Post war ja jetzt voll von Quatsch...sorry aber die Werte hast du garantiert nicht...

Arbeite selber im Vertrieb und weiß wie wir kalkulieren können Und was die Händler angeht....wenn du wüsstest zu welchen Konditionen man so einkaufen kann...

Nur kurz die Frage: Warum ist die UVP für dich irrelevant? Hast du nicht verstanden, dass wenn Wharfedale es erlauben würde auch die Diamond 9 deutlich billiger wäre? Es geht hier um Preisstrategie....Dir sollte ja auch bekannt sein, dass große Konzerne z.B. in der Lebensmittelbranche durchaus auch Alsi beliefern....Sie decken halt beide Segmente ab...nix anderes macht Wharfedale..

und zum Thema Quellen nicht preisgeben....sowas ist natürlich immer mysteriös und über alles Zweifel erhaben...

Um Dir gleich den Wind aus den Segeln zu nehmen!
Ich kenne von einem Händler (für viele verschiedene Produkte) sowohl die Händler EKs als auch die UVPs...
Daraus resultierende Gespräche, die genau darauf bezogen sind konnten dies auch durch die Vertriebe bestätigen!
Und es werden sicherlich nicht nur ein paar Hersteller so handeln!

Und die Frage ist in welchem Vertrieb?
In dem Vertrieb wo ich bin, sind die Margen so weit im Keller, das es auch Kunden wissen (zwischen 1% und 2%)
andere Branchen...Papier z.B. dort sind sie bei 2-4%...hier im Großhandel..nicht im Einzelhandel!
Wir können gern darüber weiter diskutieren! Aber bringen tut es nichts..da Du nicht verstanden hast was ich eigentlich sagen wollte!

Instabil schrieb:

Um Dir gleich den Wind aus den Segeln zu nehmen! Ich kenne von einem Händler (für viele verschiedene Produkte) sowohl die Händler EKs als auch die UVPs... Daraus resultierende Gespräche, die genau darauf bezogen sind konnten dies auch durch die Vertriebe bestätigen! Und es werden sicherlich nicht nur ein paar Hersteller so handeln!

Für mich war nur nicht klar, wie du durch Händler EKs und UVPs auf Herstellkosten schließen willst. Aber du hast ja jetzt klar gemacht, dass du das nicht machen wolltest.

Gruß Robert

Hujuijui, jetzt wirds aber hitzig.

Ich würde einfach mal sagen beendet eure auseinandersetzung und freut euch einfach das wharfedale es schaft einen gut klingenden lautsprecher für so einen konkurenzlos günstigen preis zu fertigen.

was interessiert es mich aus was die dinger gefertigt sind und ob der hersteller draufzahlt oder nicht, solange sie ihren zweck in vollster vollendung und zu meiner vollständigen zufriedenheit erfüllen.

Ist ja wahnsinnig einer will hier mehr von EK wissen als der andere bzw von Herstellungspreisen...

Das belustigt mich schon die ganze Zeit. Alleine die Betrachtung des Begriffs "Herstellkosten" ist amüsant.

Ich lasse mich jetzt allerdings nicht auf diese "ich weiß besser als Du, was da hinter den Kulissen vorgeht" Diskussion ein.
Was ich aber nur immer wieder wiederholen kann: Wenn es denn nach Eurer Ansicht unumstritten so einfach ist recht hohe Gewinnspannen zu erzielen, warum hat dann nicht ein Einziger den Mut eine Firma zu gründen (eine GbR kostet 25€) und stinkreich zu werden?


Um mal wieder zum eigentlichen Thema des Threads zu kommen: Ich durfte letztes Wochenende hören, wie sich eine meiner Lieblingsrockscheiben (Haggard - Awaking the Centuries, übrigens die einzig wirklich audiophile Rockaufnahme, die ich kenne) bei einem Freund mit seinem Sat/Sub System in grausam gestrecktem 5.1 anhört. Viel erwartet habe ich ja nicht, aber dass der Bass derart schwach ist, hätte ich nicht gedacht. Entweder er ist einfach unterhalb geschätzter ~45Hz nahezu komplett nicht vorhanden und somit langweilig (die Scheibe hat abgrundtief tiefe Töne drauf), oder er ist laut genug, jedoch so überdreht, dass es nur noch dröhnt. Dazu kommt die Verteilung auf das System mit irgendeinem grausamen DSP Modus, der die Stimmen von überall kommen lässt und das Schlagzeug mal von hinten, mal von vorn. Juhu, was ein Klang...

Außerdem: Ein Freund hat in einem sehr kleinen Raum Evo-30 stehen.
Ein anderer Freund hat in einem größeren Raum Evo-40.
An beide Anlagen haben wir meinen (zum Verkauf stehenden ) Ballad mit einem Consonance 2.3 (ebenfalls zum Verkauf stehend) angeschlossen.
Trotzdem klang die Evo-30 deutlich besser - sehr zur Freude des Besitzers. Sogar der Bass kam präsenter, wobei das ja eigentlich der Vorteil der 40 sein müsste.
Raumakkustik - dummes Thema...

Dann hat er seine 40er ja grauenhaft aufgestellt...kann mich nicht beschweren ;-)

entschuldigt mich bitte,dass ich in unsichtbarer tinte geschrieben hab, aber ich hoffe ihr könnt es jetzt sehen!!!!!!




ich glaube,dass ich mit meiner frage hier goldrichtig bin.

und zwar: welchen verstärker könnt ihr mir für die diamonds 9.5 empfehlen??

allerdings sollter der amp nicht mehr als 200€ kosten, und selbst das wäre schon die alleroberste grenze,aber ich hoffe es lässt sich was vernünftiges damit anfangen, das gerät kann auch gebraucht sein

danke schon mal im vorraus für eure antworten

also für 200€ hmm die welt is es ja nicht ich würd mich mal bei pioneer yamaha oder onkyo umschaun

evtl auch ein gebrauchter nad oder so

prinzipiell sind alle transen ab 20 watt geeignet aber vergleichen und hören schadet nie

Die Evo-40 sind nicht grauenhaft aufgestellt. Problemfaktor ist hier die Raumakkustik. Sie klingen auch nicht grauenhaft, nur schlechter als die zum Vergleich stehenden Evo-30 in einem anderen Raum.

Für 200€ würde ich versuchen einen Marantz PM-7200 gebraucht zu bekommen. Nur meine Meinung, aber ob das auch Anderen gefällt...

1. Niemand der Crystals/Diamonds nicht im direktvergleich gehört hat, sollte hier ein Kommentar dazu abgeben.

2. Wer immer hier denkt Wharfedale bezahlt die selben Chassispreise wie ambitionierter Selbstbauanfänger, hat sie nicht mehr alle sitzen.

3. Massenproduktion -> Gewinnspanne

4. Ich habe gefragt ob ich die 9.5 irgendwo hören kann um mich davon zu überzeugen dass bei lostinhifi alles falsch war.
Ich habe natürlich viel mehr Eindrücke als nur Brillianz und Höhenbetonung genannt, daher ist's auch keine Timbrefrage.
Ob die Diamond dunkel klingt oder nicht ist mir ja egal. Es ging hier um objektive Kritikpunkte.

5. Warum, wenn die Lautsprecher verpolt waren, war das -> einzige <- was ich in Ordnung fande der Bass? Das macht für mich absolut keinen Sinn.


Wie gesagt, ich will keinem Diamondbesitzer weh tun, aber ganz objektiv gesagt war die 9.1 für den Preis, und vorallem im Vergleich, schrott. Wer allen ernstes behauptet er kauft dann eine Diamond 9.1 nach dem Hörtest, obwohl alles fehlt, die Auflösung, Brillianz, Räumlichkeit und deren Konsistenz, die Spritzigkeit, wenn er für so viel weniger Geld eine Crystal haben kann, der ist entweder Innenarchitekt oder auf Drogen.
9.4, 9.5 -> keine Ahnung.
Ich vermute aber schlimmes.

zwaps schrieb:

2. Wer immer hier denkt Wharfedale bezahlt die selben Chassispreise wie ambitionierter Selbstbauanfänger, hat sie nicht mehr alle sitzen.

Danke...guten morgen guten nacht!
Es hat niemand gesagt....aber Du weißt ja was wir/ich denken!
Ich bin raus aus DEM Thema!

Ob die Diamond dunkel klingt oder nicht ist mir ja egal. Es ging hier um objektive Kritikpunkte.

Und du bist immer noch auf dem falschen Dampfer. Es gibt keine Objektivität bei Klang, sondern es ist immer ein subjektives Empfinden, oder willst Du uns hier alle für Dumm verkaufen, dass wir einen Lautsprecher gekauft haben, der objektiv "nichts taugt"?

Da ich die Crystal nicht gehört habe, bin ich auch nicht auf Ihren Klang eingegangen, dennoch darf man versuchen, gewissen Parallelen von deiner zu meiner Klangbeschreibung zu finden. Da man aber scheinbar von der 9.1 nicht mal im entferntesten auf die 9.5 schließen kann, wäre das für mich die einzige Erklärung, warum wir keine Übereinstimmung finden können.

Gruß,
Sascha

Ich habe die 9.5 Im Vergleich zur CR-30 gehört...

Die 9.5 ist wirklich eine schöne Box! Allerdings gefiel mir der Klang im direkten Vergleich nicht so gut.
Ist aber sicherlich auch eine Frage des Musikgeschmacks!
Ich höre sehr gerne unplugged Konzerte und generell Instrumentalstücke. Die Wiedergabe bei Instrumenten ist bei der Crystal deutlich näher am Original.

Der Klang der Diamond wirkte auf mich diesbezüglich teilweise zu beruhigend...Zum Entspannen ist die Diamond 9 eine super Box! Aber ich bin eher ein angeregter Musikfan

Gruß Robert

zwaps schrieb:

Niemand der Crystals/Diamonds nicht im direktvergleich gehört hat, sollte hier ein Kommentar dazu abgeben. 9.4, 9.5 -> keine Ahnung. Ich vermute aber schlimmes.

Also einen Kommentar zu der Thematik lass ich mir von dir bestimmt nicht verbieten!
Natürlich kann ich nichts zur Crystal sagen, aber dafür um so mehr zu den Diamonds.

Und richtig, du hast keine Ahnung von den Diamond-Stands, also stelle auch bitte keine Vermutungen an!