Thread für Klipsch Fans

Falls die Verzerrungen von den Boxen stammen, ist die Sache klar:

Bei Bi-Amping kommt bei gleicher Anzeige an dem AVR die doppelte Leistung an den Boxen an. Nämlich nicht die von 2 Endstufen, sondern von 4. (Vorher eine Endstufe pro Box, jetzt zwei.)
Angenommen, dein AVR würde bei 5,5 db Anzeige 80 Watt zu jeder Box schicken, so schickt er im Bi-Amping eben 2 mal 80 Watt zu jeder Box. Doppelte Leistung - gleich ca. 3 db mehr. Sprich: Deine Boxen bekommen bei ca. 3db weniger Anzeige die gleichen Watt verpasst und verzerren. Kommt also ziemlich genau hin, deine Beobachtung...

Ganz klar dann wurden die Dinger nie wirklich eingespielt . Der Max hat mir mal erzählt daß er mal ein Paar Chorus an ein paar Jugendliche ausgeliehen hat, die eine Party veranstaltet haben

Na Prost Mahlzeit , da muss ich ja zum Einspielen der neuen Basstreiber für meine Fortes wohl auch mal ne Sicken-Massage-Party veranstalten, oder wie seh ich das . Naja, is ja bald Sylvester

Cheers , F.

ich seh gerader...ein denon 1708. nungut; nichts gegen dien equipment, aber da dürfte m.m.N. gerne was anderes hintersitzen.

klipsch brauchen entweder feinsinnige röhren (die ich endlich einmal hören durfte!) oder aber sehr laststabile und leistungsstarke poweramps. dann klingen sie halt entweder extrem musikalisch oder super-brachial wenn verlangt. alles was in der unteren preisklasse und "nichts halbes / nichts ganzes" ist, hat mich an verschiedenen klipsch ls nicht zufrieden gestellt.

hast du mal daran gedacht, da einen RICHTIGEN avr vorzuhängen? denn wenn es bei 5.1 bleiben soll, fällt ne röhre ja weg (außer du willst umstöpseln oder ne kombi fahren). dann sollte m.m.N. ein richtiger bolide an den klipsch spielen, um deren potential ausnutzen zu können.

faxe06 schrieb:

Falls die Verzerrungen von den Boxen stammen, ist die Sache klar: Bei Bi-Amping kommt bei gleicher Anzeige an dem AVR die doppelte Leistung an den Boxen an. Nämlich nicht die von 2 Endstufen, sondern von 4. (Vorher eine Endstufe pro Box, jetzt zwei.) Angenommen, dein AVR würde bei 5,5 db Anzeige 80 Watt zu jeder Box schicken, so schickt er im Bi-Amping eben 2 mal 80 Watt zu jeder Box. Doppelte Leistung - gleich ca. 3 db mehr. Sprich: Deine Boxen bekommen bei ca. 3db weniger Anzeige die gleichen Watt verpasst und verzerren. Kommt also ziemlich genau hin, deine Beobachtung... ;)

hab ich das nicht zweimal gesagt jetzt?

bzw. sogar schon drei mal nach dem vergangenen post

Da war ich wohl zu langsam.

Zum Thema Klipsch richtig einspielen weiter oben:

Ich glaube ja die "Geschichten" von den nach harten Einsätzen wie befreit aufspielenden Lautsprechern.

Nur wie soll man das machen oder Party-Sondereinsatz?

Ich habe meine Heresy III einmal kurz mit db-Anzeige leicht im Plusbereich (geht bis +16,5) meines AVR gehabt. Die paar Minuten haben mir und meinem Kumpel zwar ein sau-blödes Grinsen ins Gesicht gezaubert , aber auch Nachbarn aus quasi allen Etagen und dem Nachbarhaus vor meine Türe.

Abgesehen davon, hätten wir das aber selbst gar nicht länger aushalten können. Das war schon weit über Disco- oder Konzert-Lautstärke. Und keine Spur von Überanstrengung meiner Biester.
Wie also soll ich die jemals richtig einspielen / freispielen?
Nach 20 Jahren dann vielleicht endlich mal die Möglichkeit einer Party-Beschallung und danach merken, was ich all die Jahre versäumt habe???

Gilt das wohl auch für meine RSW12? Denn die sollen ja nur die Heresys musikalisch untenrum unterstützen und sind daher ziemlich niedrig eingeregelt, und somit ewig weit weg von ihrer unglaublichen theoretischen Leistung von 1000 Watt Sinus/2000 Watt Musik....
Ist doch nicht etwa wie Porsche immer unter 100 fahren, oder?

PCPolizist schrieb:

hab ich das nicht zweimal gesagt jetzt? bzw. sogar schon drei mal nach dem vergangenen post :*

Sorry! Aber der arme Kerl hatte es wohl irgendwie noch nicht ganz verstanden und noch mal nachgefragt. Man will ja nur helfen. Konnte ja nicht wissen, daß du so schnell mit einer weiteren Erklärung sein würdest.

so war das doch garnicht gemeint.

freut mich nur, dass ich ihn doch richtig verstanden habe bzw. nicht allein da stehe

oh wie freu ich mich auf den rest meines 7er (rc7, rf7) sets und den marantz sr9600...es weihnachtet bald

Die paar Minuten haben mir und meinem Kumpel zwar ein sau-blödes Grinsen ins Gesicht gezaubert

...hihi, war wohl der berühmte 'Klipsch-Grin'

Wie also soll ich die jemals richtig einspielen / freispielen?

Na, eben zur Sylvester SM-(Sicken-Massage-) Party einladen

F.

PCPolizist schrieb:

ich seh gerader...ein denon 1708. nungut; nichts gegen dien equipment, aber da dürfte m.m.N. gerne was anderes hintersitzen. klipsch brauchen entweder feinsinnige röhren (die ich endlich einmal hören durfte!) oder aber sehr laststabile und leistungsstarke poweramps. dann klingen sie halt entweder extrem musikalisch oder super-brachial wenn verlangt. alles was in der unteren preisklasse und "nichts halbes / nichts ganzes" ist, hat mich an verschiedenen klipsch ls nicht zufrieden gestellt. hast du mal daran gedacht, da einen RICHTIGEN avr vorzuhängen? denn wenn es bei 5.1 bleiben soll, fällt ne röhre ja weg (außer du willst umstöpseln oder ne kombi fahren). dann sollte m.m.N. ein richtiger bolide an den klipsch spielen, um deren potential ausnutzen zu können.

Das mit den Röhre, o.k. vollkommen einverstanden aber einen sehr laststabilen leistungsstarken Poweramp?

Sorry, dem stimme ich nicht zu aus eigener Erfahrung.

Dem kann ich nur beipflichten...grad die klipschen brauchen keinen Poweramp.
Da wo ich meine gekauft habe, bekam ich ne Vorführung der klipschen die unter anderem über einen 3watt digital verstärker liefen, der ned recht viel größer war als ein Nokia N95.
Und der Klang war genauso beindruckend wie von der Cambridge Kombi...

ja, die kleinen röhren klingen gut. haben aber definitiv deutlich weniger basskontrolle als ein leistungsfähiger (digital-)amp. auch ist der bass mit großen verstärkern (objektiv) deutlich tiefer und weniger schwammig. aber das ist ja auch geschmackssache und hängt von weiteren faktoren ab.

warum wurden mir dann bei herrn enge damals die rf-7 an einem pärchen vincent sp991 monos vorgeführt?!?

Aus der Bedienungsanleitung des AVR-1708, Seite 9, Hinweis:

Verwenden Sie Lautsprecher mit einer Impedanz von 6 bis 16 Ω/Ohm. Wenn Sie gleichzeitig Front- A- und B-Lautsprecher nutzen, verwenden Sie bitte Lautsprecher mit einer Impedanz von 12 bis 16 Ω/Ohm.

D.h. dass bei gleichzeitiger Verwendung der beiden Front-Kanäle die "Stromlieferfähigkeit" der Endstufen reduziert wird. An sich finde ich, dass obige Aussage die gleichzeitige Verwendung beider Front-Kanäle ziemlich einschränkt. Aus dieser Sicht ist Bi-Amping mit dem AVR-1708 nicht sonderlich zu empfehlen. Bei Bi-Amping addiert sich übrigens die Leistung am Lautsprecher nicht, denn die Endstufen arbeiten nun in getrennten Frequenzbereichen (mal abgesehen vom Bereich der Trennfrequenz). Meiner Meinung nach ist Bi-Amping nur bei Aktiv-Boxen wirklich sinnvoll. Da kann man "spezialisierte" Endstufen für die einzelnen Zweige verbauen, z.B. eine kräftige für den Bass und kleine, edle "auf maximalen Klang getunte" für MT/HT. So stelle ich mir jedenfalls die ideale Aktiv-Box vor: Aktive Weiche mit separaten Endstufen, welche die Chassis direkt und ohne Umweg über Filterbauteile antreiben...

dann müsste es ja das optimum sein, die klipsch´s im bassbereich mit einer leistungsstarken transe (bzw. digitalamp) zu betreiben und im mittel-hochton über röhren. sofern man das ganze harmonisch und eingepegelt hinbekommt.

Naja, bei Klipschen haben wir das "Problem", dass der / die Bässe ziemlich weit hinauf spielen müssen...

Edit: Aber mal so ganz böse angemerkt gehören die eher "grobschlächtigen", "billigen" und genügsamen Klipsch-Boxen auch nicht unbedingt zum eigentlichen Bi-Amping-Zielpublikum

*duck*

Tischi73 schrieb:

Aus dieser Sicht ist Bi-Amping mit dem AVR-1708 nicht sonderlich zu empfehlen.

Ich denke auch das schlechtere Abschneiden ist damit begründet.
Ich habe meine RF-82 im Bi-Amping laufen. Genau wie zuvor die RF-62.
Beide am Pioneer AX2AS. Der Unterschied zum normalen Betrieb war recht gering, aber hörbar. Der Unterschied tritt meiner Erfahrung nach in ganz speziellen Situationen auf. Bei Stücken mit schnellen knackigen Bässen und trotzdem hohen Tönen wirkt das Klangbild geordneter und die Bässe präziser/kontrollierter ohne dabei den Hochton zu verlieren.

Mein Testtrack: Fourplay - Bali Run (Auf den Alben "Fourplay" & "The Best of Fourplay" zu finden)

Gruß

bei vielen boxen ist es ja auch nur pseudo-bi-amping, da die kabelverläufe nach dem terminal wieder direkt zusammengeführt werden.

an dne rf-7 verspreche ich mir im bi-amping mit meinem sr-9600 (der morgen endlich kommt) zumindest einen kleinen vorteil ggü. einfacher verkabelung.

faxe06 schrieb:

Ist doch nicht etwa wie Porsche immer unter 100 fahren, oder?

Das triffts eigentlich ganz gut !
Naja vielleicht ergibt sich ja mal ein Party Einsatz für Deine Heresy.
Oder aber ein Kumpel/Verwandter mit nem freistehenden Haus stellt Dir seine Bude während dieser evtl. ne Urlaubsreise macht, zur Verfügung :D.

Ein anderer Tip zum Einspielen den ich sogar mal in der Bedienungsanleitung eines Lautsprechers (bei der Mordaunt Short 902i) gelesen habe ist folgender:
- Beide LS sehr nah direkt gegenüber aufstellen (Front an Front)
- dann einen der beiden LS verpolt anschließen

Das ganze dann 2 Stunden bei mittlerer Hitze vor sich hin garen lassen...

Bei dieser Art des Einspielens benötigt man nicht diese extremen Pegel da besonders die Basschassis "gegeneinander" arbeiten müssen.

ThomasK.74 schrieb:

Das ganze dann 2 Stunden bei mittlerer Hitze vor sich hin garen lassen...

... mit "The Ballad of the Alpine Horns" von Matterhorn Project in einer Endlosschleife...

PCPolizist schrieb:

bei vielen boxen ist es ja auch nur pseudo-bi-amping, da die kabelverläufe nach dem terminal wieder direkt zusammengeführt werden.

Das wäre nicht pseudo-bi-amping, sondern true-kill-amping

Na ja, da ich auch die Heresys habe, zum Thema einspielen:

HT/MT haben etwa 3-5 Stunden gebraucht und sich danach nicht mehr verändert.

Im Bass schätze ich mal max. 24 Stunden.

Und dies alles mit normalem Musikhören ohne voll aufzureißen.

PCPolizist schrieb:

ich seh gerader...ein denon 1708. nungut; nichts gegen dien equipment, aber da dürfte m.m.N. gerne was anderes hintersitzen. klipsch brauchen entweder feinsinnige röhren (die ich endlich einmal hören durfte!) oder aber sehr laststabile und leistungsstarke poweramps. dann klingen sie halt entweder extrem musikalisch oder super-brachial wenn verlangt. alles was in der unteren preisklasse und "nichts halbes / nichts ganzes" ist, hat mich an verschiedenen klipsch ls nicht zufrieden gestellt. hast du mal daran gedacht, da einen RICHTIGEN avr vorzuhängen? denn wenn es bei 5.1 bleiben soll, fällt ne röhre ja weg (außer du willst umstöpseln oder ne kombi fahren). dann sollte m.m.N. ein richtiger bolide an den klipsch spielen, um deren potential ausnutzen zu können.

oh man ich glaube ich stand gestern einfach n bisschen aufm schlauch durch eure ausführlichen erklärungen hab ichs aber jetzt doch noch verstanden (galub ich zumindest)! nochmals DANKE!

jetzt das problem mit meinem avr: ich habs ja auch schon selbst erkannt... wie oft habe ich schon voll aufgedreht (immer im 5.1 modus, ja verflucht mich ruhig ), sodass der avr wegen einer überlastung einfach aus ging...
nach welchem avr sollte ich mich denn umschauen? steckt echt noch soviel "ungenutztes qulitatives und pegel potential" in den boxen was mit diesem avr gar nicht zur geltung kommt??

Tischi73 schrieb:

Aus der Bedienungsanleitung des AVR-1708, Seite 9, Hinweis: Verwenden Sie Lautsprecher mit einer Impedanz von 6 bis 16 Ω/Ohm. Wenn Sie gleichzeitig Front- A- und B-Lautsprecher nutzen, verwenden Sie bitte Lautsprecher mit einer Impedanz von 12 bis 16 Ω/Ohm. D.h. dass bei gleichzeitiger Verwendung der beiden Front-Kanäle die "Stromlieferfähigkeit" der Endstufen reduziert wird. An sich finde ich, dass obige Aussage die gleichzeitige Verwendung beider Front-Kanäle ziemlich einschränkt. Aus dieser Sicht ist Bi-Amping mit dem AVR-1708 nicht sonderlich zu empfehlen. Bei Bi-Amping addiert sich übrigens die Leistung am Lautsprecher nicht, denn die Endstufen arbeiten nun in getrennten Frequenzbereichen (mal abgesehen vom Bereich der Trennfrequenz). Meiner Meinung nach ist Bi-Amping nur bei Aktiv-Boxen wirklich sinnvoll. Da kann man "spezialisierte" Endstufen für die einzelnen Zweige verbauen, z.B. eine kräftige für den Bass und kleine, edle "auf maximalen Klang getunte" für MT/HT. So stelle ich mir jedenfalls die ideale Aktiv-Box vor: Aktive Weiche mit separaten Endstufen, welche die Chassis direkt und ohne Umweg über Filterbauteile antreiben...

ich nutze doch gar nicht Front- A- und B bei bi-amping

PCPolizist schrieb:

ja, die kleinen röhren klingen gut. haben aber definitiv deutlich weniger basskontrolle als ein leistungsfähiger (digital-)amp. auch ist der bass mit großen verstärkern (objektiv) deutlich tiefer und weniger schwammig. aber das ist ja auch geschmackssache und hängt von weiteren faktoren ab.

Naja ich kenne schon die ganzen Theorien weswegen ein Röhrenhybrid ja eigentlich der "bessere" Verstärker sein soll.
An meinen Chorus spielte bisher keine Transe einen saubereren und hochauflösenderen Bass als mein KT88 Röhrenverstärker (der allerdings auch 2 x50 W liefert).
Auch bei Alex58' SimplyTwo mit seinen 2x 8W konnte ich während unserer gemeinsamen Hörsession in Ebersberg keinerlei Mangel an Basskontrolle feststellen.

Aber wie Du bereits gesagt hast - ist halt eben auch alles Geschmackssache ..

Gruß
Thomas

Haarry schrieb:

jetzt das problem mit meinem avr: ich habs ja auch schon selbst erkannt... wie oft habe ich schon voll aufgedreht (immer im 5.1 modus, ja verflucht mich ruhig ), sodass der avr wegen einer überlastung einfach aus ging... nach welchem avr sollte ich mich denn umschauen?

Kommt drauf an , was du ausgeben möchtest.
In den unteren Preisklassen rate ich dir auf jeden Fall von Denon und Yamaha ab.
Laststabile Endstufen bekommst du beispielsweise bei den AVRs von Harman/Kardon, Marantz oder Onkyo.

Persönlich nutze ich den Onkyo TX-SR 805, da der 806 schon verkauft wird, kann man den 805 hier und da günstig erwerben.

Der Onkyo klingt so geil an meinen RB 35 (oder umgekehrt ), ich muß jetzt wieder ins Wohnzimmer,
Mucke hören!

Hallo zusammen,
jetzt wirds hier ja wieder richtig interessant wegen den AVR Empfehlungen.
@PC
schildere bitte mal die klanglichen Eindrücke mit dem Marantz 9600, gibts ja zu recht atraktiven Kursen da Auslauf, man hat dann natürlich nix von den neuen Tonformaten.
Bin auch auf Tests zum Z7 gespannt. Da in den Magazinen etc. ja von den neuen fast audiophilen Mehrkanal tugenden der Yamaha´s geschwärmt wird, könnten die doch in Frage kommen.
Bei mir wirds wohl moch bis Februar dauern aber Vorfreude.....
Hat denn jemand ausser Harmanator oder Onkyonator noch letztere Avr gehört? Der 906 würde mich besonders interessieren.
Ausserdem hatte ich noch den 6003 von Marantz im Auge. Haltet Ihr den für Angemessen/ passend zu meinem siebenersetup?

Gruß Akira

@akira
werde ich machen, sobald die kombi aus 9600 und rf-7 hier ist.

aber von wegen hd-tonformaten: die werden slebstverständlich unterstützt! sofern dein player sie als pcm zum receiver schickt, wirst du dieselben ergebnisse haben, wie mit "einem aktuellen" receiver. es steht halt pcm statt hd-audio im display. die qualität ist aber die gleiche. von daher kann ich nur nochmal und nochmal die werbetrommel für den 9600 rühren. funktional und leistungstechnisch ist er für das geld das optimum. er muss nur harmonieren.

ja ich habe auch so die größeren onkyos im auge. in die engere wahl ziehe ich den sr805, sr806 und den 875! auch interessant wäre ein marantz sr-8001. was haltet ihr von den avr's? wo liegen eigentlich die vorteile des sr-806ers gegenüber dem sr-805er?

noch ne ganz andere frage: in wie fern hängt eigentlich die leistung und der klang eines aktiven subs vom avr ab? (man sagt ja immer, dass große avrs die bässe besser "unter kontrolle" hätten)

gruß haarry

Frankie64 schrieb:

Ganz klar dann wurden die Dinger nie wirklich eingespielt . Der Max hat mir mal erzählt daß er mal ein Paar Chorus an ein paar Jugendliche ausgeliehen hat, die eine Party veranstaltet haben Na Prost Mahlzeit , da muss ich ja zum Einspielen der neuen Basstreiber für meine Fortes wohl auch mal ne Sicken-Massage-Party veranstalten, oder wie seh ich das . Naja, is ja bald Sylvester Cheers , F.

Scheint wirklich zu stimmen, dass die Lautsprecher einen gewissen Pegel und unterschiedlichste Frequenzen benötigen um wach zu werden.

Als ich meine Tannoy D700 gekauft habe (Vorbesitzer wohnte in 16 m2 !!! Appartement im MFH in München-Bogenhausen)"fehlte" auch der Bass. Habe die Boxen zum Tannoy-Deutschland Service in Mainz gebracht um sie checken zu lassen. Dort wurden sie unter anderem mit verschiedenen Frequenzen, vor allem Tieffrequenzen, in nicht unerheblicher Lautstärke "durchgeblasen".
Seither bringen sie einen -Bass!

Harmanator schrieb:

Persönlich nutze ich den Onkyo TX-SR 805, da der 806 schon verkauft wird, kann man den 805 hier und da günstig erwerben. Der Onkyo klingt so geil an meinen RB 35 (oder umgekehrt ), ich muß jetzt wieder ins Wohnzimmer, Mucke hören! :hail

Ich krieg bloß das Gefühl nicht los, Andreas, dass uns das nur wenige glauben! Ein Hoch auf die Onkyo 800er die unsere Klipsche so gut antreiben

Wieso sollte euch das keiner Glauben?

Werde mir zwar Ende Januar mal eine Röhre an meinen Heresys anhören, bin mit meinem Transistoramp aber auch recht zufrieden.

@ritschi

an was für Klipsche hörst du, mit dem Onkyo?

@polizist

bekommst du die Rf7 auch neu oder hast du die schon? Frage weil ich gern mal einen vergleich hören möchte zB.: Habe vom Avr xy auf Avr YZ gewechselt....
Hab mal den Test bei Area zum 9600er gelesen, war ja relativ durchwachsen, allerdings gehts uns ja speziel um das zusammenspiel mit den Klipsch

@Harmanator
hast du vor deinem wechsel mal was von Marantz probegehört?

akira68 schrieb:

@ritschi an was für Klipsche hörst du, mit dem Onkyo?

RF-7 in Kirsche (manchmal laut, manchmal leise - fast immer in Stereo)

Ist das "Kirsche" mit Klangentscheidend?

hi,

also ich betreibe mein klipsch set an einem onkyo 875 und muß sagen das es sicher super anhört.

@harry

ich kann mir aber nicht vorstellen das der 1708 zu unterdemensioniert ist.denn wie hier auch öfters geschrieben wurde,betreiben viele ihre klipsch´s an 8-10 watt amps betreiben.
aber das der avr sich austellt bei hohen lautstärken hatte mein vater auch bei seinem 3800 und den rf62.
mittlerweile hat er auch damit keine probleme mehr,ging nach kurzer zeit von selbst weg (waren vielleicht dann eingespielt).
aber sagen deine nachbarn nichts ,wenn du bei +5db am denon hörst?

mfg
alex

mroemer1 schrieb:

Ist das "Kirsche" mit Klangentscheidend? :D

Absolut! Ich halte beim Hören die Augen nicht geschlossen (= klangentscheidend). Da harmoniert das Kirschfurnier mit dem Kirschparkett und bei mir steigert solch ein Gleichklang den Hörgenuss!!! Leider kann ich die Steigerung nicht in Dezibel angeben

domino_mg schrieb:

hi, also ich betreibe mein klipsch set an einem onkyo 875 und muß sagen das es sicher super anhört.

Dann sind wir schon zwei mit dem 875er (ich lausche stereo)

domino_mg schrieb:

hi, also ich betreibe mein klipsch set an einem onkyo 875 und muß sagen das es sicher super anhört. @harry ich kann mir aber nicht vorstellen das der 1708 zu unterdemensioniert ist.denn wie hier auch öfters geschrieben wurde,betreiben viele ihre klipsch´s an 8-10 watt amps betreiben. aber das der avr sich austellt bei hohen lautstärken hatte mein vater auch bei seinem 3800 und den rf62. mittlerweile hat er auch damit keine probleme mehr,ging nach kurzer zeit von selbst weg (waren vielleicht dann eingespielt). aber sagen deine nachbarn nichts ,wenn du bei +5db am denon hörst? mfg alex

hehe ne, ich wohne in einem einfamilienhaus und meine nachbarn waren bisher immer sehr tolerant du meinst jetzt also, dass ich z.b aus einem onkyo sr805 nicht mehr pegel rauskitzeln kann? wie sieht das denn mit der sub leistung aus? kann der an eienem größeren avr auch lauter und qualitativ hochwertiger spielen? lohnt sich der unterschied für "so viel" geld?

Scheint wirklich zu stimmen, dass die Lautsprecher einen gewissen Pegel und unterschiedlichste Frequenzen benötigen um wach zu werden

Tja Wolfgang, den Eindruck hab ich auch, zumal nach dem Einbau der neuen Bässe in meine Fortes: Klingt bisschen schlanker als zuvor, wenn auch nicht dramatisch. Aber ich hab mich schon dabei ertappt, über eine passende Einspiel-Location nachzudenken: Band-Proberaum eines Freundes, Tonstudio eines Kunden - oder eben die besagte Party.

Allerdings werd ich wohl erst mal die Basschassis gescheit im Gehäuse verschrauben müssen, sonst kommen mir die Dinger beim Gasgeben entgegen: Beim Wechseln der Bässe fiel mir auf, dass beinahe alle Schräub-chen (!) kurz vorm Dolldrehen sind und schön im Inneren an der Rückseite der Schallwand austreten . - Komisch, wieso musste ich beim Blick in die Gehäuse bloß spontan an meinen längst zu Rost zerfallenen Alfasud denken, der zwar jeden Golf und so manchen 911 beim Flug um die Ecken hat stehen lassen, dessen Verabeitung aber zu Recht so poetisch mit 'sorglos' umschrieben wurde?

@ThomasK.:
Hast du das mit der Einspielmethode a la Mordaunt Short mal probiert?

F.

ritschibie schrieb:

mroemer1 schrieb: Ist das "Kirsche" mit Klangentscheidend? :D Absolut! Ich halte beim Hören die Augen nicht geschlossen (= klangentscheidend). Da harmoniert das Kirschfurnier mit dem Kirschparkett und bei mir steigert solch ein Gleichklang den Hörgenuss!!! Leider kann ich die Steigerung nicht in Dezibel angeben :)

In Ordnung, nehme ich dir zu 100% ab.

Haarry schrieb:

domino_mg schrieb: hi, also ich betreibe mein klipsch set an einem onkyo 875 und muß sagen das es sicher super anhört. @harry ich kann mir aber nicht vorstellen das der 1708 zu unterdemensioniert ist.denn wie hier auch öfters geschrieben wurde,betreiben viele ihre klipsch´s an 8-10 watt amps betreiben. aber das der avr sich austellt bei hohen lautstärken hatte mein vater auch bei seinem 3800 und den rf62. mittlerweile hat er auch damit keine probleme mehr,ging nach kurzer zeit von selbst weg (waren vielleicht dann eingespielt). aber sagen deine nachbarn nichts ,wenn du bei +5db am denon hörst? mfg alex hehe ne, ich wohne in einem einfamilienhaus und meine nachbarn waren bisher immer sehr tolerant du meinst jetzt also, dass ich z.b aus einem onkyo sr805 nicht mehr pegel rauskitzeln kann? wie sieht das denn mit der sub leistung aus? kann der an eienem größeren avr auch lauter und qualitativ hochwertiger spielen? lohnt sich der unterschied für "so viel" geld?

Eigentlich bestätigt Domino meine Aussage, ob er will oder nicht.

Die Netzteile von denen taugen einfach nichts. Und damit meine ich nicht die reine Leistung in Watt.
Bevor der Lautsprecher an seine Grenzen kommt, fangen diese Receiver an zu clippen oder schalten viel zu früh ab.
Clipping kann übrigens ganz schnell die Hochtöner zerstören.

Ich kann mir schon vorstellen, das du mit einem vernünftigen Verstärker höhere Pegel fahren kannst.

Wenn ich die Entscheidung hätte, Onkyo 805 oder 806, ich würde in jedem Fall den 805 nehmen.
Der 806 ist um einige Kilos (ich glaube so um die 10 Kilo) leichter als der Vorgänger geworden.
Böse ist wer Böses denkt.

Die Fachzeitschriften wären ohne Yamaha und Denon schon insolvent.

Harmanator schrieb:

Der 806 ist um einige Kilos (ich glaube so um die 10 Kilo) leichter als der Vorgänger geworden. Böse ist wer Böses denkt.

Tja das ist immer ein ganz böses Zeichen, das würde mir auch zu Denken geben!
Kommt aber regelmäßig bei diversen Herstellern/Produkten vor - zuerst wird ein Modell herausgebracht mit unglaublich viel Gegenwert fürs Geld um sich einen guten Ruf für das entsprechende Produkt aufzubauen, und dann wenn diese gute Reputation bei der Zielgruppe vorhanden ist wird dann bei der nächsten Modellreihe der Rotstift angesetzt um die Gewinnspanne zu "optimieren".

Der neue Onkyo ist aber nicht um 10 kg leichter als der Vorgänger ?

Gruß
Thomas

Frankie64 schrieb:

Hast du das mit der Einspielmethode a la Mordaunt Short mal probiert?

Ja haben wir allerdings viel zu kurz, weil mein Kumpel mit den Mordaunts ja eher ein Hintergrundberiesler ist und nicht so den Nerv dazu hatte die Dinger mal ein paar Stunden vor sich hindudeln zu lassen ohne daß er was davon hat.
Meine ollen Chorus I waren ja schon eingespielt.
Ich kann Dich zumindest dahingehend beruhigen daß die LS / Verstärker keinen Schaden genommen haben

Gruß
Thomas

Hab grad ein Video eines italienischen Cornwall III Besitzers bei youtube gefunden dessen Bude voll mit Glaskolbengeraffel steht - Viel Spaß beim Blick durchs "Schlüsselloch"

http://de.youtube.com/watch?v=VTW1a_ew-Uc

Gruß
Thomas

nette sammlung!

aber am geilsten sind die kommentare:

"Thanks for the video, you are just one on youtube with Klipsch Cornwall, please send more movies with these speakers, some rock music, i would like to hear these speakers. Thanks."

Kennt jemand die ganzen Röhrenamps die dort rumstehen ?

Ich hab auf dem Sideboard neben dem Hörsessel in der Ecke zumindest drei Yarlands identifizieren können:

den FV34B


Power Tube: EL34B x 4 / Impulse Tube: 6N3 x 2 / Voltage Tube: 6N3 x 1
Working state: class A,push-pull



den AONE


Power Tube: KT66 x 4
Impulse Tube: 12AU7 x 2
Voltage Tube: 12AX7 x 1

den FV34C




Power Tube: EL84/6P14 x 4 /
Impulse Tube: 6N3/5670 x 2
Working state: class A,push-pull

hi,

ich teil deine meinung harmanator .
das netzteil geht wohl in die knie.
ich hatte auch erst gerade gelöesen das Haarry den pegel immer in 5.1 fährt .
was ist denn im stereo ,schaltet sich der avr dann auch aus?
achja,das der subwoofer sich besser anhört kann ich mir nicht vorstellen.könnte aber auch sein,da andere vorstufe.


gruß
alex

domino_mg schrieb:

hi, ich teil deine meinung harmanator . das netzteil geht wohl in die knie. ich hatte auch erst gerade gelöesen das Haarry den pegel immer in 5.1 fährt . was ist denn im stereo ,schaltet sich der avr dann auch aus? alex

ich kanns ehrlichgesagt nicht wirklich sagen weil ich so oder so immer im 5.1 modus musik höre. aber gut, ich probiers die tage mal aus (wenn ich sturmfrei habe )

domino_mg schrieb:

achja,das der subwoofer sich besser anhört kann ich mir nicht vorstellen.könnte aber auch sein,da andere vorstufe.

geil domino dg, das ist ja ma ne sehr informative antwort

ThomasK.74 schrieb:

Kennt jemand die ganzen Röhrenamps die dort rumstehen ? Ich hab auf dem Sideboard neben dem Hörsessel in der Ecke zumindest drei Yarlands identifizieren können: den FV34B Power Tube: EL34B x 4 / Impulse Tube: 6N3 x 2 / Voltage Tube: 6N3 x 1 Working state: class A,push-pull den AONE Power Tube: KT66 x 4 Impulse Tube: 12AU7 x 2 Voltage Tube: 12AX7 x 1 den FV34C Power Tube: EL84/6P14 x 4 / Impulse Tube: 6N3/5670 x 2 Working state: class A,push-pull

Diese Yarlands sind optisch echt klasse.
Hat hier einer son Ding schonmal "befühlt",also kann was zur Haptik und Verarbeitung sagen?
Mfg
Heinz

Zu den Yarland gibts ein paar informative Threads:

AONE :
http://www.hifi-forum.de/viewthread-111-1287.html

YARLAND FV 34 C III
http://www.hifi-forum.de/viewthread-111-2727.html

YARLAND FV-34B III
http://www.hifi-forum.de/viewthread-111-977.html

Mein angelesenes Resümee aus den ganzen Erfahrungsberichten:

Klanglich fürs Geld sehr sehr gut, aber die elektrische Ausführung/Verarbeitung liegt bestenfalls im Bereich der unteren Mittelklasse. Zwar sicher keine "Selbstmördergeräte" aber man muß sich im Klaren sein, daß auch die Chinesen für 300 Euro keine Wunderwerke zusammenbauen können.

Ich habe auf der High End 08 im Crafty Audio Stand (der offizielle Importeur) an einem mir unbekannten kleinen Transmissionline LS (die Azumi) den KT88'er Yarland Pro88se hören dürfen und war sehr angetan von dem Klang des guten Stücks.
Zugegeben ist halt so ein in kurzer Zeit aufgeschnappter Messeeindruck nicht sehr aussagekräftig.

Gruß
Thomas

In diesem Thread vergleicht jemand seinen Yarland 300B mit einem 10x teureren Ayon:
http://www.roehren-u...sc&highlight=yarland

Ich kenne beide Verstärker nicht, aber irgendwas muß am scheinbar guten Sound der günstigen Chinesen schon dran sein.

EDIT:
Hier noch was für China Verstärker interessierte:
http://www.roehren-u...sc&highlight=yarland


Gruß
Thomas

[quote="domino_mg"]achja,das der subwoofer sich besser anhört kann ich mir nicht vorstellen.könnte aber auch sein,da andere vorstufe.[/quote]

geil domino dg, das ist ja ma ne sehr informative antwort [/quote]


hi,
ich bins domino.
ich sag jetzt einsach mal nein.du hörst kein unterschied.