Thread für Klipsch Fans

Alex58 schrieb:

faxe06 schrieb: Durch Bettlägrigkeit viel Zeit gehabt Oje, Faxe, hoffentlich nicht auf Dauer! Auf jeden Fall alle guten Wünsche von mir! Alles Gute, Alex :prost

Hi Alex. Danke für die guten Wünsche.

Geht schon wieder besser. Habe zwischendurch auch wieder gearbeitet. Gerade allerdings wieder einmal zu Hause. Ist halt von Zeit zu Zeit so. Arbeite deshalb auch selbständig als Schreiner, hauptsächlich mit kleineren Montage- und Reparaturarbeiten. Das macht ja kein Arbeitgeber mit.

Aber dadurch natürlich vergleichsweise viel Zeit zu Hause, so daß für mich Musik-Hören besonders wichtig ist. Und da helfen die Klipsch-Sachen ganz besonders.

Schöne Grüße. Faxe

faxe06 schrieb:

Aber dadurch natürlich vergleichsweise viel Zeit zu Hause, so daß für mich Musik-Hören besonders wichtig ist. Und da helfen die Klipsch-Sachen ganz besonders. Schöne Grüße. Faxe

Ja , so ist das, Klipsch versüßt einem das Leben.

Ja, mit Klipsch macht das Musik hören einfach Spaß !

Ich hatte auch früher zig teurere Lautsprecher und immer das gleiche, im laufe der Zeit waren diese langweilig und noch viel schlimmer, man hörte nur noch die guten Aufnahmen. Ältere Aufnahmen hörten sich darüber schrecklich an.

Dann einfach mal so auf Klipsch aufmerksam geworden und dachte, einfach mal ausprobieren da es eh nicht viel kostet (im Vergleich zum hochpreisigen High-End was es sonst noch gibt).

RF-7 angeschlossen und die nächsten Stunden einfach einspielen lassen während ich noch in aller Ruhe etwas erledigen konnte.

Als ich dann das Zimmer betrat dachte ich Schock, was spielt denn hier so musikalisch. So etwas hatte ich vorher noch nie gehört !
Von wegen grobdynamisch (wie man in einigen Fachmagazinen immer wieder über Klipsch lesen kann !!!), ich hörte Dinge heraus, welche mir mit anderen mehrfach teureren Lautsprechern schlicht bisher verborgen blieben. Wieso nicht schon viel früher Klipsch und ich hätte sehr viel Geld gespart.

Das schöne heutzutage ist, dass jegliche Art von Musik einfach nur traumhaft rüberkommt. Höhen oder zuviel Bass, alles Fehlanzeige - es kommt die Musik so zum tragen, als ob man es live verspürt. Selbst bei geringen Lautstärken fehlt rein nichts an Auflösung.

Wer einmal Klipsch hatte, der weiss was ich meine !

Gruß
Hansi

hansi45 schrieb:

Ja, mit Klipsch macht das Musik hören einfach Spaß ! ...ich hörte Dinge heraus, welche mir mit anderen mehrfach teureren Lautsprechern schlicht bisher verborgen blieben. Wieso nicht schon viel früher Klipsch und ich hätte sehr viel Geld gespart.

Hornsysteme machen feine Strukturen in der Musik hörbar, die bei anderen Lautsprechern eher verschluckt werden. Klipsch Lautsprecher können dies aufzeigen, klanglich passende Komponenten vorausgesetzt.

Es gibt Kugelwellenhörner, die einfach noch einmal eine ganze Schippe drauflegen. Allerdings für einen gegenüber einer RF 7, Heresy oder Cornwall nahezu ungerechtfertigten Preis.

Vor etwa vier bis fünf Jahren war ich kurz davor, mir eine Avantgarde Acoustic Duo zuzulegen und meine Reserven dafür auf den Kopf zu hauen. Gott sei Dank war ich nicht so leichtsinnig gewesen, denn das Geld habe ich unvorhergesehen später nötig gebraucht. Und bin mit meinen Cornwalls heute auch sehr glücklich. Das Leistungswettrüsten macht für mein Empfinden ab einer gewissen Größenordnung einfach keinen Sinn mehr. Weil es keinen wirklichen Zugewinn an Lebensqualität mit sich bringt. Sondern nur die Unzufriedenheit, bei einem späteren Modellwechsel nicht das Neueste und in dieser ohnehin schon hohen Preisklasse vermeintlich "Beste" zu haben. Was es ja streng genommen auch gar nicht gibt.

Da haben Klipsch Lautsprecher eine Bodenständigkeit und Modellkonstanz, die in der heutigen Zeit schneller Veränderungen ungewöhnlich ist. Was vor Jahrzehnten bewährt war, bewährt sich heute auch noch. Auch und gerade, wenn es sich um ein uraltes Klipsch- Modell handelt. Wo gibt es das noch?

Weil mein Unico Verstärker mit einer Phonosektion ausgestattet ist, werde ich wohl in der nächsten Zeit meinen alten Dual- Plattenspieler herausholen, inspizieren lassen und mich den alten Platten hingeben, die ich noch habe. So wie früher. Damit sollten die Cornies (hoffentlich) besonders gut klingen.

Hallo Tannenbaum,
die RB81 hatte ich im MM mal probegehört die haben mir wirklich sehr gefallen, schöner kompletter sound und bezogen auf die größe wirklich klasse.
Ich hätte mir direkt ein Paar eingepackt aber leider hab ich grad keinen Job mehr
AAAber das noch jemand ausser mir noch ein Paar Charli´s
laufen hat ist schon lustig( die hätte ich gern gegen besagte RB81 eingetauscht!!!
Was mich doch sehr wundert ist das Du schreibst die `Waschtrommeln`(Charlie) könnten irgendwas besser als Deine RF35, die sind in meinen Ohren wesentlich besser in allen lagen.

PS: Willst Du meine Charlie abkaufen???

MFG Akira

Hallo miteinander,

Ich bin ja noch einen etwas ausführlichen Bericht schuldig, den ich bestimmt auch noch nachreichen werde, schließlich hat man mich hier im Thread auch verdammt gut inspiriert. Aber vorher habe ich noch eine dringende Anfrage:

Ich bin mit meinem Setup (2 Heresy III als Front, RC 35 Center und 2 RB 25 als Surround, RSW 12 als Subwoofer)sehr zufrieden. Nun ist es ja so, daß es einige von den Teilen z.Z. noch gibt, und war zu verdammt günstigen Auslauf-Preisen. Nun bin finanziell nicht so dabei, daß ich das einfach mal so auf gut Glück kaufen könnte, aber mit ein wenig Risiko wär schon noch was drin.
Konkret:
- RSW 12: Was haltet Ihr von einem zweiten RSW 12? Laut genug ist der eine in meinem Raum auf jeden Fall (habe noch keine Grenze finden können ), also ginge es eher um die Überlegung eines homogeneren Klangbildes bzw. als Alternative bei einem späteren Umzug in größere Räume?
- Größerer Center (R7) oder eventl. eine dritte Heresy (Platzproblem?)
- RB 75 als Surround statt RB 25?

Da ich die Sachen nicht gerade aus dem Ärmel schütteln könnte, stelt sich halt die Frage, ob das wohl eine so deutliche Verbesserung wäre, dass man trotzdem versucht, jetzt noch das ein oder andere Auslauf-Schnäppchen zu machen?

Freue mich schon auf Eure Stellungnahmen.

Bis dahin schönen Gruß.
Faxe

Hi Faxe,

3. Heresy als Center ist sehr empfehlenswert. So hast Du eine absolut harmonische Front.

Zweiter Sub ist immer gut. Nicht wegen des Schalldrucks, sondern wegen der besseren Schallverteilung im Raum.

Bessere Rear-Speaker würde ich als allerletztes anschaffen, auch wenn's am billigsten ist. Wichtiger sind IMHO die beiden ersten Punkte.

Grüße

Marc

Sehe ich genauso

Sieht bestimmt geil aus, die Heresy als Center auf dem Fernseher.

Harmanator schrieb:

Sieht bestimmt geil aus, die Heresy als Center auf dem Fernseher. :D

Glücklich, wer 'ne Leinwand und 'nen Proki hat

Harmanator schrieb: Sieht bestimmt geil aus, die Heresy als Center auf dem Fernseher.

Das ist genau das "Problem". Das Ding ist als Center nicht ganz so einfach zu plazieren.

Hat schon mal jemand einen "Heresy-Center" selbst gebaut, d.h. liegende Anordnung, vielleicht sogar mit zwei Tieftönern mit je ein Mittel- +Hochtonhorn in der Mitte? Fotos/Erfahrungen?

Auf was für Ideen man kommt, wenn man einmal von dem Klipsch-Sound begeistert bzw. infiziert ist.

Oder sollte ich doch versuchen, noch einen RC 7 Center zu bekommen? Ist der eigentlich geschlossen oder hat der Bassreflexöffnungren nach hinten oder zur Seite? Solche Öffnungen in der Front wie mein RC 35 sieht man auf Fotos nämlich nicht. Ich habe den Center an der Wand montiert, und das geht mit Bass-Reflex auf der Rückseite ja sicher schlecht.

Kannst Du denn den Fernseher nicht DARÜBER platzieren? Das ist doch grade der Vorteil der Heresy, dass sie so niedrig ist. Mit ihr sind identische Fronts eher möglich, als mit Standboxen oder Kompakten.

marc1966 schrieb:

Kannst Du denn den Fernseher nicht DARÜBER platzieren? Das ist doch grade der Vorteil der Heresy, dass sie so niedrig ist. Mit ihr sind identische Fronts eher möglich, als mit Standboxen oder Kompakten.

Irgendwann vielleicht mal, wenn die Kohle für 'nen Flachbildschirm reicht. Aber mir ist Musik-Hören wichtiger, und für ein paar geile Konzert-DVDs reicht z.Z. auch mein Röhren-Fernseher.
Wenn die LCDs besser (mit LED) und billiger werden, dann vielleicht.

Dann muß ich trotzdem noch das ganze schöne Rack umbauen, um eine Heresy als Center unter den Bildschirm zu plazieren. Habe durch den Verkauf meiner großen Standboxen und die neuen Heresys endlich auch optisch eine tolle Lösung für meine kleine Wohnung gefunden. Aber naja, wenn's dann so weit ist, mach ich's vielleicht doch. Dauert ja noch was, bis dahin halt noch sparen und träumen...

faxe06 schrieb:

Habe durch den Verkauf meiner großen Standboxen und die neuen Heresys endlich auch optisch eine tolle Lösung für meine kleine Wohnung gefunden.

ZEIGEN!!!

@Klipsch KA-1000 Owner

Hallo Forum, bin - zum Unmut meiner Nachbarn und meiner Frau - seit kurzem KW-120 und KA-1000 Besitzer und habe zum Verstärker mal eine Frage.

Der KA-1000 brummt, wenn er eingeschaltet ist. Wohlgemerkt der Verstärker, nicht die Subs. Dies ist zwar ein recht leises Geräusch, aber es stört nicht nur bei leisen Film-/Musikpassagen sondern v.a. da es auch im Auto-Power-Off Modus (linke LED rot) auftritt.
Es ist auch unabhängig von der Verbindung zum bzw. Einstellung des Receivers.

Könnt Ihr mal bitte Eure KA-1000 Probehören und mir sagen, ob das normal ist? Ich habe bei dem Gewicht keine Lust es umsonst einzuschicken.

Thanxs
Sebastian

Hi Sebastian,

diese Krankheit haben scheinbar einige Amis. Das Netzteil meines Infinity Beta Subs brummt auch.

Grüße

Marc

Hallo akira68,

mir gefallen die klaren Mitten die aus den Charly kommen, die sind etwas präsenter als bei meinen RF-35, finde ich.

Aber um Himmelswillen, dafür gebe ich doch meine Klipsch nicht her

Am Donnerstag ist übrigens mein Promedia GMX A 2.1 gekommen.
Klang ist wahnsinn, hätte ich nicht gedacht! Aber leider rauschen die Lautsprecher selbe wenn der Verteiler auf dem Tisch (Lautstärke + Bassintensität) auf off steht. Selbst wenn der PC auf mute geschaltet wurde...
Ist er nicht auf mute und läuft die Musik weiter, hört man es auch noch ganz leise....
Kann man nur umgehen wenn man den Strom am Subwoofer abschaltet.

Außerdem ist ein schönes 40 Hertz Brummern auf dem Sub sobald ich sie am Notebook angeschlossen habe, sofern dieser am Netz hängt.

Alles in allem ist mir das keine 200 € Wert (Liste 250 €).
Da schneidet in Test sogar ein 85 € Logitech 2.1 System besser ab :-(

Na ja, anbei noch ein Bild, verzeiht mir die Verkabelung, aber norm. sind da 7 kabel und 1 Netzteil vom Notebook weniger ;-)

liegt sicher an deiner notebook geschichte,ich hab das GMX auch und es läuft wirklich toll

Das Rauschen liegt definitiv am 2.1 Set.
Rauscht nämlich selbst dann, wenn es niergends angeschlossen ist.
Schnurren deine Lautsprecher auch erst kurz wenn du den Strom unten am Subwoofer anschaltest?

Das Brummen kommt wirklich vom Laptop. Am Desktop PC ist nämlich garnichts, da habe ich auch eine Audigy 2 ZS eingebaut. Und sofern das Notebook nicht am Netzteil hängt, brummt auch nichts. Da müsste dann halt ein Netzfilter her.

Aber das Rauschen nervt tierisch, denn noch höre ich so Kleinigkeiten

faxe06 schrieb:

Harmanator schrieb: Sieht bestimmt geil aus, die Heresy als Center auf dem Fernseher. Das ist genau das "Problem". Das Ding ist als Center nicht ganz so einfach zu plazieren.

Das schau dann so aus:

Das war mein erster Versuchsaufbau mit einer Heresy als Center.
Die Heresy klingt seitwärts schon auch gut, nur dass durch die Hornform die Schallabstrahlung mehr vertikal als horizontal erfolgt.
Das größere Problem ist die fehlende magnetische Abschirmung. Bei Röhren-TV kommt es zu Bildstörungen, wenn die Heresy zu nahe platziert wird.
Bei meinem Versuchsaufbau war die Einstrahlung untragbar.


Später habe ich mir dann einen Beamer zugelegt und konnte das Problem so lösen:



Obwohl der TV genau zwischen 2 LS steht gab es bei leichter Anwinklung fast keine sichtbaren Störungen durch Magnetismus.
Mit flachem Plasma/LCD an der Wand ist es natürlich wesentlich einfacher.

Haufenweise Ideen für solche Verrücktheiten findest du übrigens im amerkanischen Klipsch-Forum.
Schau mal diesen Thread durch:
http://forums.klipsch.com/forums/thread/388069.aspx

faxe06 schrieb:

Hat schon mal jemand einen "Heresy-Center" selbst gebaut, d.h. liegende Anordnung, vielleicht sogar mit zwei Tieftönern mit je ein Mittel- +Hochtonhorn in der Mitte? Fotos/Erfahrungen?

Da gibts einen im am. Klipsch-Forum, der so was gebaut hat.
Musst mal die Suchfunktion benutzen (custom made Heresy Center - oder so?).

faxe06 schrieb:

Oder sollte ich doch versuchen, noch einen RC 7 Center zu bekommen? Ist der eigentlich geschlossen oder hat der Bassreflexöffnungren nach hinten oder zur Seite? Solche Öffnungen in der Front wie mein RC 35 sieht man auf Fotos nämlich nicht. Ich habe den Center an der Wand montiert, und das geht mit Bass-Reflex auf der Rückseite ja sicher schlecht. :(

RC7 ist Bassreflex mit Öffnung nach hinten.

Meiner Ansicht nach wäre es in deinem Fall rausgeschmissenes Geld, den RC7 zu kaufen, denn der 7er passt genausowenig zur Heresy wie der RC35. Nur dass er mächtig Power hat und etwas anders (offener?) klingt.

Ich bin aus eigener Erfahrung der Meinung:
Entweder eine dritte Heresy als Center oder gar kein Center.

Bei einem Abstand von 3 Metern zwischen den Frontboxen kannst du nämlich auch ohne Center auskommen.
Einfach mal im Receiver-Setup ausprobieren.

Dr Dezibel schrieb:
Meiner Ansicht nach wäre es in deinem Fall rausgeschmissenes Geld, den RC7 zu kaufen, denn der 7er passt genausowenig zur Heresy wie der RC35. Nur dass er mächtig Power hat und etwas anders (offener?) klingt.

Ich bin aus eigener Erfahrung der Meinung:
Entweder eine dritte Heresy als Center oder gar kein Center.

Bei einem Abstand von 3 Metern zwischen den Frontboxen kannst du nämlich auch ohne Center auskommen.
Einfach mal im Receiver-Setup ausprobieren.



Hi Doc,

Danke für den Rat. Habe auch schon entschieden, keinen "Auslauf-Center" zu kaufen, sondern zu warten und wenn überhaupt, dann eine dritte Heresy zu nehmen. Wie ich die dann plaziere oder evtl. umbaue, kann ich ja immer noch entscheiden.

Ausserdem habe ich mich ehrlich gesagt auch selbst schon des Öfteren dabei ertappt, dass ich auf dem Display des Receivers kontrolliert habe, ob ich denn nun wirklich im Stereo-Modus höre und der Center tatsächlich aus ist.
So viel zum Thema "Räumlichkeit".

Aber einen zweiten Subwoofer werde ich mir (bei den Wahnsinns-Auslaufpreisen) wohl noch leisten. Darin sind sich fast alle einig, dass ein zweiter (oder noch mehr) Subwoofer für eine bessere Schall-/Energieverteilung im Raum durchaus Sinn macht. Da der RSW 12 anscheinend nicht mehr gebaut wird, muss ich also bald zuschlagen und eine kleine "finanzielle Dummheit" begehen. Aber was tun die "Klipsch-Verückten" nicht alles für Ihr Hobby?



An Harmanator:

Jetzt habe ich extra Fotos gemacht, die an dieser Stelle stehen sollten, aber ich weiß nicht, wie ich das anstellen soll. Bitte um Hilfe, dann folgen die Fotos.

Hier aber schon mal der Text dazu:

Bis jetzt stand der RSW 12 (aus optischen Gründen, man möge mir verzeihen) links von dem Rack. Da war der Bass durch die Eckaufstellung etwas stärker, aber auch "dröhniger", dafür nach einigen Rumrücken aber auch am Hörplatz ganz ok.

Jetzt steht er rechts von dem Rack. Bass ist deutlich trockener und präziser. Gefällt mir sehr gut.

Beide Bilder zusammen (bzw. Sub links gerade neben dem Rack, ähnlich wie rechts) ergeben dann die zukünftige Lage, wenn ich den zweiten RSW angeschafft habe.

@ Tannenbaum,
hi ich hab da mal ne Frage da Du ja die Charlie kennst
Mein Setup besteht aus RF7 RC7 und leider hab ich die schöne Front mit den wesentlich kleineren RS35 kombiniert, zwar gefällt mir der Klang der kleinen Rears ganz gut jedoch ist das klanbild mit der `wuchtigen` Front nicht passend (hauptsächlich wegen kleinerem Horn, wenig Bass, weniger Pegel)
Ob man die Charlie´´s da hinten sinvoll reinbringen könnte
um zB. im Bassbereich etwas zur Front aufzuschließen( Stereoendstufe hätt ich auch noch zur verfügung, die befeuert im moment die RF7)
Alle anderen können mir natürlich auch sehr gern Tips geben

MFG Akira

dr-dezibel schrieb:

Haufenweise Ideen für solche Verrücktheiten findest du übrigens im amerkanischen Klipsch-Forum. Schau mal diesen Thread durch: http://forums.klipsch.com/forums/thread/388069.aspx

Danke für den Link.

Ist ne echte Hilfe, wenn man ansonsten mit normalen Leuten zu tun hat und Gefahr läuft, sich selbst für "bescheuert" zu halten. Was hier teilweise zu sehen ist, relativiert das eigene Empfinden dann doch sehr.

Haufenweise Ideen für solche Verrücktheiten findest du übrigens im amerkanischen Klipsch-Forum. Schau mal diesen Thread durch: [url]http://forums.klipsch.com/forums/thread/388069.aspx

[/url]

Na ich weiß nich, das scheint mehr eher ne Ansammlung ziemlich schrecklicher Aufbauten zu sein. Mir hat da kein einziges Bild gefallen (von den ersten 6 Seiten). Alles zu vollgepfropft, Center nicht auf selber Höhe mit den Fronts usw usf.
Hab ich hier im Forum schon wesentlich schönere Heimkinos gesehen.
Gruß, Benjamin

Also es sind schon ein paar (wenige) tolle Sachen dabei. (z.B. 2xKlipschorn plus Belle, Seite 9). Ansonsten ist das ja gerade der Vorteil dieser Seiten: Wenn man sieht, was (und wie) die Amis sich teilweise in die Bude stellen, dann kommt man sich selbst gar nicht mehr so verrückt vor.

Leider kann ich die Links zu den zusätzlichen Fotos auf diesen amerikanischen Seiten nicht öffnen bzw. da kommt halt nix. Kann mir da jemand nen Tip geben?

bin auch seit kurzem besitzer von klipsch.
hab rf-5, rc62, rw12d, rs52 und sb2.
hab leider meinen yamaha noch nicht, feuere sie inzwischen mit einem nad an.
aber spielen einfach genial die dinger.
hab mich sofort beim probehören in sie verliebt!

mfg Mad

Klipsch Heresy III Erfahrungsbericht


Nun sind meine Heresy III also einigermaßen eingespielt (und meine Ohren eingehört?), so daß ich einen ersten ausführlicheren Erfahrungsbericht liefern kann. Klipsch-Erfahrene werden sich vielleicht ein wenig langweilen, aber da ähnliche Posts hier im Thread mir geholfen haben, mir (endlich) Klipsch-Boxen anzuschaffen, hoffe ich, dass der eine oder andere doch etwas damit anfangen kann.

1. Mein altes Set-Up:
- 2 Stück JBL Ti 5000 (großer, ehemals hochgelobter Standlautsprecher, UVP 12.000DM)
- Luxman Vollverstärker A 383 (Preisklasse 3000,- DM)
- für „Kino“ noch 2 JBL Control 1 in den hinteren Ecken

2. Mein mittleres Set-Up:
- 4 Stück Klipsch RB 25 für Front und Rears
- 1 Center RC 35
- 1 Klipsch Subwoofer RSW 12
- Yamaha AV-Receiver RX-V 2700

3. Mein jetziges Set-Up:
- 2 Stück Klipsch Heresy III als Front
- 1 Center RC 35 (später wahrscheinlich mal eine 3. Heresy)
- 2 Stück RB 25 als Rears
- 1 Klipsch Subwoofer RSW 12
- Yamaha AV-Receiver RX-V 2700

Kurze Einleitung:
Da ich früher selbst Musik gemacht habe und allgemein technikinteressiert bin, habe ich mich schon früh mit Beschallungstechnik befasst. Natürlich hatte ich als Schüler, Lehrling, Student nie genug Kohle für wirklich edle Teile (JBL hat im Profi-Segment schon ein paar tolle Sachen am Start), aber die letzte Version selbstgebauter Musiker-Boxen war zum Live-Musik-Hören bei etwas höherem Pegel schon verdammt gut. (12’’Chassis von Celestion bei 200 Herz getrennt in eigenem Bassreflexgehäuse, etwas höher 10’’ Chassis von Celestion in kleinem geschlossenem Gehäuse für die Mitten, darüber (man möge wegen Finanzgründen verzeihen) 3 Piezo Hochtonhörnchen).
Richtig laut gab es schon echtes Live-Feeling. Rockmusik sowieso, aber auch Techno war toll. Habe mir mehrmals, wenn keine Nachbarn da waren, „Children“ von Robert Miles reingezogen und dann später nie wieder irgendwo hören mögen, weil es soviel schlechter klang.
Hifi-ähnliches Musikhören bei moderatem Pegel ging jedoch sehr schlecht. Bässe waren fast gar nicht vorhanden, feinere Details verschwanden, dafür rauschten die Hörnchen bei leisen Passagen.
Als ich dann eigentlich auf der Suche nach Beschallungsboxen für den Aerobic-Raum eines Fitneß-Studios war, entdeckte ich im MM die JBL Ti 5000 zu einem „vernünftigen“ Preis und war überrascht von ihren Allround-Qualitäten. Gute Beschallungs-Boxen kosten auch ihr Geld, also habe ich damals meine selbstgebauten Schätzchen dem Aerobic-Raum spendiert und mir privat die Ti’s gegönnt.

Set-Up 1
Musik
Die Allround-Qualitäten der Ti 5000 sind schon erstaunlich. Mit denen konnte ich zum ersten Mal auch ganz leise Musik hören und dabei trotzdem das ganze Tonspektrum genießen. Bässe waren da, Details in den Mitten, Höhen präsent, aber nicht aufdringlich. Klasse. Hatten schon nicht umsonst damals so gute Testergebnisse. (Gegner bzw. Miesmacher gibt es bekanntlich immer.) Auch richtig laut konnten sie spielen, auch gut natürlich, aber im Vergleich zu meinen selbstgebauten Musiker-Boxen kam kein vergleichbares Feeling auf. Wenn ich nämlich ab und an mal richtig laut AC/DC höre, oder „Smoke on the Water“, dann soll die Gitarre auch fetzen wie bei einem Konzert.
Das konnten die Ti's aber nicht so gut. Dafür war die Räumlichkeit der Darstellung, vor allem in mittleren/größeren Räumen überragend.
In meiner jetzigen kleinen Dachgeschoßwohnung waren sie deutlich schlechter und schwer zu plazieren.
Deshalb hatte ich schon lange den Wunsch einer Umstellung auf was kleineres (Surround plus Sub). Bin aber immer wieder von erfahrenen Musikhörern gewarnt worden wegen der zu erwartenden Klangverschlechterung, falls man kein kleines Vermögen dafür ausgibt.
Kino:
Die 2 Controls in den Ecken halfen ein wenig beim „Surround-Feeling“ und hatten eine ähnliche Klangcharakteristik wie die großen, waren aber viel „schlechter“ und „unklarer“ und machten beim Musikhören das Klangbild irgendwie schlechter (inhomogen, schwammiger, indifferenter?). Ausserdem konnte ich sie nicht regeln, da der Luxman ein Stereo-Verstärker ist.

Set-Up 2
Musik:
Bei den Auslauf-Preisen der „alten“ Reference-Serie von Klipsch war es für mich dann so weit. Altes Set-Up verkauft und in Klipsch investiert.
Die RB 25 haben schon ein erstaunliches Potenzial. Sie klingen sehr direkt,offen und klar (Genaue Ausrichtung auf den Hörplatz unbedingt erforderlich!). Sie können erstaunliche Pegel realisieren und auch leise spielen. Detailwiedergabe sehr gut, also (für mich) schon mal ein Schritt in die richtige Richtung. Direkter als die Ti’s, machten sie einfach bei einigen Sachen mehr Spaß. Aber das „große“ Raumgefühl der Ti’s hatten sie (natürlich) nicht. Im Vergleich zu den ungleich größeren und teureren Ti’s klangen sie einfach „dünn“. Die Warnungen waren also nicht ganz ungerechtfertigt.
So war ich also trotz allen Vorteilen total unglücklich und schon am überlegen, die Ti’s wieder zu kaufen.

Kino:
Für Kino-Sound für meine Ansprüche voll ausreichend. Für so „wenig“ Geld soviel Klang. Wahnsinn!!!
Den RSW 12 bekommt man z.Z. für 750,- bis 850,- Euro. Der kann „poltern“, mehr Pegel braucht man kaum!!! Und ausserdem ist der Klang auch für Musik ganz hervorragend. (Aufstellung und Einstellung sehr wichtig!!!) RB 25 ca. 250,-/Paar plus 200,- Euro für den Center. Das ist ein verdammt gutes Preis-Leistungsverhältnis. Wer etwas in der Klasse sucht, dem kann ich nur empfehlen, schnell zu zuschlagen.

Set-Up 3
Allgemein
Von den Beiträgen hier und einigen Telefonaten (vor allem Jens Johann von „Hifi-Alt“ - Danke!) habe ich mich dann inspirieren lassen und für die Front zwei Heresy III bestellt in der Hoffnung, die Nachteile von Set-Up 2 im Musik-Betrieb zu kompensieren.
Im Vorfeld schon mal Wandbretter montiert, die Boxen ausgepackt, zunächst schon mal begeistert, sehen ohne Abdeckung echt „rockig“ aus. Angeschlossen, erste Einstellungen gemacht, dabei einige Stücke „zur Probe“ gehört, dann voller freudiger Erwartung „Child in Time“ von dem legendären Deep Purple-Album „Made inJapan“ aufgelegt. Welch eine Enttäuschung!!!

Ian Gillans unglaublicher Gesang kaum zu hören, von Rock-Live-Feeling oder Gänsehaut ganz zu schweigen. (Weitere Einzeilheiten spare ich mir hier.) Ich hatte zwar von „Einspielzeit“ gehört und gelesen, das aber nicht so krass erwartet. Also erst mal Jens Johann angerufen. Der meinte dann, ich solle mindetens 80 Stunden Einspielzeit abwarten und auf keinen Fall vorschnell irgendetwas wieder verkaufen. Ähnliche Tips bekam ich auch hier im Forum. Also war Geduld angesagt.

Inzwischen sind die Heresys also einigermaßen eingespielt (und meine Ohren „eingehört“) und ich bin einfach nur überwältigt!!!
Das ist das, was ich irgendwie schon immer gesucht hatte!!!

Musik:
Die Dinger rocken laut noch etwas besser als meine alten Musiker-Boxen. Die Mitten sind etwas klarer und die Höhen sind unglaublich präsent, ohne zu stören. Wie z.B. Becken-Klänge raumfüllend über dem ganzen Klanggebäude stehen, sich aber trotzdem harmonisch in das Gesamtbild einfügen, ist schon der Wahnsinn. E-Gitarre fetzt genauso gut wie früher, bestimmte Hammond-Orgel-Aktionen kommen noch direkter und mitreißender rüber.
Das berühmte „Concerto for Group and Orchestra“, in dem Deep Purple und das London Symphonie Orchestra gemeinsam auftraten, treibt einem (besonders als DVD) Gänsehaut auf den Rücken und (Freuden-) Tränen in die Augen. Auch Robert Miles „Children“ (s.o.) kann ich jetzt endlich wieder hören.
Techno-Trance-Club-Feeling à la Taucher, Talla, usw. ist ebenfalls nahezu perfekt möglich (Auf Grund der hierzu erforderlichen Pegel und Belastbarkeit meiner Nachbarn nur leider zu selten )
Was soll ich mehr sagen?!?

Erstaunlicherweise, und das ist der für mich entscheidende Vorteile gegenüber früheren Versuchen, läßt die Qualität bei leiseren Pegeln kaum nach. Auch bei Zimmerlautstärke oder darunter (Nacht-Musik-Hörer) bleibt die Direktheit einer Musikerbox voll erhalten, komplettiert durch die Qualitäten einer guten Hifi-Box.

Ich habe die Heresys zwar ebenfalls leicht auf den Hörplatz eingewinkelt, aber das ist bei denen viel unkritischer als bei den RBs. Die Heresys bilden ein unglaublich breites Klangfeld. Die Musik steht überall präsent im Raum. Ich habe mich sogar schon des öfteren dabei ertappt, dass ich kontrolliert habe, ob auch tatsächlich der 2-Channel-Stereo-Modus aktiviert ist.


Übrigens habe ich inzwischen auch einige andere Musik-Richtungen auf den Heresys gehört, und die waren tatsächlich für ALLES top, was ich bisher gehört habe. Auch Klassik oder Jazz (mit unten stehender Einschränkung)! Mir soll keiner was anderes verklickern!!!


Allerdings ist diese extreme Gesamtbild-Qualität nur mit entsprechender Subwoofer-Unterstüzung erreichbar. Zwar klingen die Heresy inzwischen auch ohne Subwoofer ganz ordentlich, aber das unterste Bass-Fundament sollte für hohe Erwartungen auf jeden Fall Unterstüzung bekommen. Da der Bass der Heresy selbst verdammt trocken ist (eben so, wie er sein soll ), sollte auch ein ebensolcher Subwoofer her. Tiefbass sauber, trocken und druckvoll, dabei in wohnraumtauglichen Abmessungen, hinzubekommen, ist ja bekanntlich kein leichtes und billiges Unterfangen. Durch den Preisverfall der „Auslaufserie“ war auf einmal der Klipsch RSW 12 eine erreichbare Alternative und daher meine absolut erste Wahl. Richtig tief, trotzdem trocken und absolut homogen im Gesamtbild.
Zugegebenermaßen muss man dafür allerdings etwas Zeit und Mühe aufwenden, wie man ja auch an anderen Stellen nachlesen kann. Wahrscheinlich gibt es auch zum RSW 12 eine noch etwas bessere Alternative, aber mit Sicherheit nur in völlig anderen Preis-Regionen.


Kino:
Inzwischen weiß ich als Musik-Hörer sehr wohl auch die Qualitäten einer guten Surround-Film-Tonwiedergabe zu schätzen. Habe durch Klipsch und das Geschenk eines Freundes (DVD „Pulse“ von Pink Floyd) quasi sogar ein neues Hobby entdeckt. Musik-„Gucken“ ist noch mal ein ganz besonderes Erlebnis. Habe mir auch schon ein paar DVDs gekauft (u.a. Deep Purple, s.o.). Darunter die in Tests so oft auftauchende DVD „Jarre in China“, die als bestes Beispiel für Surround-Musik gilt. Stimmt! Kann ich nur empfehlen, selbst wenn man sonst nicht so sehr auf Jean Michel Jarre steht. Dies ist der einzige Fall, wo ich bisher das Gefühl hatte, weitere Heresys als Center und Rears wären echt toll, um ein homogeneres Klangbild zu schaffen.
Ansonsten bin ich für den Kino-Betrieb auch im jetzigen Set-Up voll zufrieden (s.o.).


Fazit
Ich habe meine Traum-Lautsprecher gefunden.
Nur ein einziges Mal habe ich etwas vergleichbares gehört. Und zwar bei einem technisch hochversierten Bekannten. Trotz Selbstbau haben dessen "Boxen" aber weit über 10.000,- DM/Stück gekostet und waren fast so groß wie ich!!! Von der entsprechend hochwertigen Elektronik-Kette, die das ganze angetrieben hat, mal ganz zu schweigen. Solchen (finanziellen) Aufwand kann (und wollte) ich auch nicht betreiben, insofern ist mein jetziges Set-Up für mich das Maß-der-Dinge!!!


Jetzt wird nur noch nach und nach (je nach Finanzlage)ein wenig aufgerüstet.
Wegen der Auslauf-Geschichte werde ich zunächst noch einen zweiten RSW 12 anschaffen. Nicht wegen „Zu-Wenig-Druck“, sondern wegen der besseren Schall-/Energie-Verteilung.
Später dann vielleicht eine dritte Heresy als Center. Heresy als Surround bleiben zunächst mal ein ferner Traum.



Einschränkung
Eine kleine Schatten-Seite, ohne die es bekanntlich nichts gibt, sollte hier aber natürlich auch erwähnt werden.
Das Klangbild zieht einen gewissermaßen in seinen Bann. Es entsteht fast zwangsläufig eine Live-ähnliche „Ich-höre-jetzt-Musik-Atmoshäre“. Eine „vornehme Zurückhaltung“, wie manche Hifi-Freunde sie bevorzugen, ist nicht die Sache meiner Anlage. Die Canton Karat eines Freundes klingen "nebenbei laufen gelassen" viel „angenehmer“. Hintergrundbeschallung, Zeitunglesen und dabei Musikhören, ist mit meiner jetzigen Anlage recht schwierig, da die Klang-Faszination einfach zu groß ist (ausser bei extrem leisen Pegeln).

Diese Anlage ist perfekt zum bewußten Musik-Hören (jeglicher Stilrichtungen) geeignet, für „Fahrstuhl-Musik-Anwendungen“ jedoch gibt es bessere Alternativen.
Da der Yamaha-Receiver einen zweiten und dritten Raum beschallen kann, werde ich für solche Fälle vielleicht mal ein Päärchen JBL Control für 100,- Euro anschaffen und irgendwo verstecken.


PS:
Ich hoffe, ich habe Eure Nerven und Geduld mit diesem langen Bericht nicht zu sehr strapaziert bzw. Euch mit längst Bekanntem gelangweilt. Wäre schön, wenn's dem einen oder anderen helfen würde. War nämlich verdammt aufwendig: Ein paar Stunden meiner so kostbaren Rosenmontagszeit, eine große Kanne Kaffe und mehrere Nutella-Brote sind dabei draufgegangen. Mal ganz zu schweigen von meiner Genickstarre, weil ich hier Chill-Out-mäßig auf der Matraze vor meinen Boxen liege. (Was übrigens zu dauernden Unterbrechungen wegen musikbedingter Unkonzentriertheit, s.o. geführt hat ;).)

Grüße an alle Klipsch-Verrückten und die, die es noch werden wollen. Und an alle anderen auch.

Hi Faxe!

Geiler Bericht, echt klasse! Wünsch Dir noch viel Spaß mit Deinen Schätzchen, Musik wird einfach zur Sucht mit einem Setup, das einfach nur Spaß und Freude pur bringt!

Gruß, Benjamin

Hallo Faxe,
ganz toller Bericht, den hätte man nicht besser schreiben können.
Ja, vor allem hast Du schön erwähnt, dass Klipsch-Lautsprecher eine nicht unerhebliche Einspielzeit benötigen. Meine RF-7 klang die ersten beiden Stunden nicht besonders und verhielt sich so wie Du es mit der Heresy III erlebt hast (aber das wurde mir auch gesagt und ich finde das sollte jedem Klipsch-Käufer bewusst gesagt werden).
Was sich danach allerdings abspielte, war klanglich nicht in Worte zu fassen.
Frage an alle Klipsch-Besitzer, wie erklärt sich so etwas ?????

Das schöne für mich ist, dass die RF-7 für mich mit der musikalischste Lautsprecher ist, den ich je hatte. Möchte hier lieber nicht erwähnen wieviel Geld ich schon in den Sand setzte und nach perfektem Klang hinterherhechelte und mir immer wieder einreden musste, dass der gekaufte teure Lautsprecher es doch sein müsste. Man gibt immer mehr Geld aus für Lautsprecher und hofft, dass es das nonplus-ultra nun wäre.
Gerade die Werbung macht einen doch immer wieder nervös und schon geht der Virus wieder von vorne los.

Über die RF-7 wurde ich in Foren neugierig und dann versuchte ich es halt mal, ohne mir davon viel zu versprechen, wenn ich ehrlich bin. Mir haben wahrhaftig die Tränen in den Augen gestanden, als ich dieses Klangbild der RF-7 nach Einspielzeit (nach 2 Std schon sehr gut und nach 80 Std. ein TRAUM !) hörte.

Wieso nicht schon früher Klipsch ! Ich hätte viel Geld gespart und wäre schon lange zufrieden.
Diese Auflösung, dieser live-haftige Klang, jegliche Art von Musik ist ein Traum ! Gerade mit hochwertiger Elektronik macht die RF-7 nochmal einen Sprung. Musik mit Klipsch ist Niveau auf höchstem Format.

Habe schon die 120.000 Euro Kugelwellen-Cabasse gehört und vermisse bei meiner RF-7 nichts demgegenüber.

Ach wie gut das es Klipsch gibt. Ob Jazz, Klassik, Folk, Singing-Songwriter, Pop, Rock, etc., man hört alles mit einer Freude, wie es wahrscheinlich nur Klipsch hinbekommt.

Viele Klipsch-Besitzern erzähle ich hier wahrscheinlich nichts neues. Aber es musste halt nach dem schönen Erfahrungsbericht von Faxe wiedermal bekräftigt werden.

Hansi

faxe06 schrieb:

Also es sind schon ein paar (wenige) tolle Sachen dabei. (z.B. 2xKlipschorn plus Belle, Seite 9). Ansonsten ist das ja gerade der Vorteil dieser Seiten: Wenn man sieht, was (und wie) die Amis sich teilweise in die Bude stellen, dann kommt man sich selbst gar nicht mehr so verrückt vor. Leider kann ich die Links zu den zusätzlichen Fotos auf diesen amerikanischen Seiten nicht öffnen bzw. da kommt halt nix. Kann mir da jemand nen Tip geben?

Wenn die links nicht mehr funktionieren, wurden die Fotos entfernt (z.T. sind die Posts 3 Jahre alt).

Ich habe jetzt noch den Bilder-Thread mit den Stereo-Setups ausgegraben:
http://forums.klipsch.com/forums/1/560755/ShowThread.aspx

Super Bericht, Faxe!!

Schieb doch mal ein Bild nach!

dr-dezibel schrieb:

Super Bericht, Faxe!! Schieb doch mal ein Bild nach!

Danke erstmal.

Würde ja gerne ein Bild reinstellen. Habe auch schon ein paar Bilder gemacht. Aber ich bekomme sie nicht in den Thread. Habe auch schon um Hilfe gebeten diesbezüglich, aber leider noch keinen Tip bekommen...

Ich habe jetzt noch den Bilder-Thread mit den Stereo-Setups ausgegraben: [url]http://forums.klipsch.com/forums/1/560755/ShowThread.aspx

[/url]

Mann, die Amis!! Da quetschen Leute ihre Klipschörner in viel zu kleine Räume mit vielleicht 1,5 m Abstand zueinander!! Siehe Page 3, 560699!! Ein Hammer Setup und dann sowas!! *Sprachlosbin*

Gruß, Benjamin

faxe06 schrieb:

dr-dezibel schrieb: Super Bericht, Faxe!! Schieb doch mal ein Bild nach! Danke erstmal. Würde ja gerne ein Bild reinstellen. Habe auch schon ein paar Bilder gemacht. Aber ich bekomme sie nicht in den Thread. Habe auch schon um Hilfe gebeten diesbezüglich, aber leider noch keinen Tip bekommen...

1.Button "Durchsuchen" klicken
2.Datei suchen
3.Hochladen klicken, Image-Shack wird geöffnet
4.Link kopieren (ich nehm den dritten, dann wird ein Thumbnail im Post angezeigt)
5.Link im Post einfügen

So, jetzt gibts aber keine Ausrede mehr!

1.Button "Durchsuchen" klicken 2.Datei suchen 3.Hochladen klicken, Image-Shack wird geöffnet 4.Link kopieren (ich nehm den dritten, dann wird ein Thumbnail im Post angezeigt) 5.Link im Post einfügen So, jetzt gibts aber keine Ausrede mehr!

Danke für den Tip!
Bin auch schon etwas weiter gekommen, aber ein wenig Hilfe brauche ich noch. Ich bekomme zwar einen Link zu einem Foto rein (immerhin!), aber es wird kein Thumbnail im Post angezeigt. Und ein Bild direkt in den Post kriege ich auch nicht. Es erscheinen immer nur die Links. Egal, welchen ich auswähle. Und einfach nur die Links im Post finde ich persönlich ziemlich öde! Also warte ich mal weitere Tips ab...

akira68 schrieb:

@ Tannenbaum, hi ich hab da mal ne Frage da Du ja die Charlie kennst Mein Setup besteht aus RF7 RC7 und leider hab ich die schöne Front mit den wesentlich kleineren RS35 kombiniert, zwar gefällt mir der Klang der kleinen Rears ganz gut jedoch ist das klanbild mit der `wuchtigen` Front nicht passend (hauptsächlich wegen kleinerem Horn, wenig Bass, weniger Pegel) Ob man die Charlie´´s da hinten sinvoll reinbringen könnte um zB. im Bassbereich etwas zur Front aufzuschließen( Stereoendstufe hätt ich auch noch zur verfügung, die befeuert im moment die RF7) Alle anderen können mir natürlich auch sehr gern Tips geben MFG Akira

Hm, ich weiß nicht so recht...
Also die Charlie in Bruders Zimmer sind Basstechnisch sehr schwach auf der Brust (was mich eigentlich wundert).

Also meine RF35 ankamen, war mein Verstärker noch nicht da und deshalb hab ich sie zum Testen neben die Charlies gestellt. Und soweit ich mich erinnern kann, hatten da auch meine Klipsch Probleme den Bass richtig rüber zu bringen.

Wobei ich das nicht mehr so genau weiß, kann halt sein, dass sie in dem verwinkelten Zimmer auch ungünstig standen.

Das Klangbild ist auch ein ganz anderes, sie haben auch einen deutlich niedrigeren Wirkungsgrad. Also hmm, ich würd's eher nicht machen. Du müsstest es einfach mal probieren, ich weiß halt leider auch nicht wie das letztendlich zusammen klingt.

Hallo allerseits,

ich denke ich bin jetzt im richtigen Thread gelandet:

Was würdet ihr für ein Heimkino eher vorziehen; Hörgewohnheiten: 70% Fernsehen und DVD-Film, 30% Stereo Querbeet...?

Raumgröße: ca. 20 qm nach einer Seite hin offen
AV-Receiver: Marantz SR-5600

Entweder:
4 x Klipsch RB-25 für Front und Rear (Regallautsprecher) und, Achtung,
1 x RB-25 als Center - diesen müsste ich aber auf der Seite liegend aufstellen. Hat das negative Einflüsse?
Oder doch lieber den RC-25 als Center - wie ist hier die Sprachverständlichkeit?

Oder:
Das ganze wie oben, jedoch mit RB-35?


Einen Subwoofer habe ich eigentlich schon: MS 309W, bin mit dem auch sehr zufrieden - Notch Filter ist eine feine Sache.

Wie verhalten sich diese Komponenten im Heimkino Betrieb? Kommt da ein mittendrin Gefühl auf? Ist die Ortbarkeit der Effekte vorhanden?


Danke...

Also 4x RB 25 und RC 35 als Center plus entsprechenden Subwoofer ist super für Kino . Schau mal ein wenig weiter vor in meinen Bericht ("Set-Up2"). Wirst Du bestimmt viel Freude dran haben. Besonders bei den derzeitigen Auslauf-Preisen. Für das Geld ist wohl kaum was besseres zu finden.

@faxe06

danke für die schnelle antwort.

wie ist das denn jetzt mit der sprachverständlichkeit des center rc-25? passt der dazu - soweit ich weiss sind da nicht die gleichen chassis wie bei den rb-25.
kann es sein, dass dabei stimmen eher hell und wenig körperhaft ankommen?

Hi Tannenbaum,
ja hast recht hatte das mal probiert, die Pappröhren sind ja leicht zu transportieren, machen aber auch nicht wirklich sinn. Hast recht klangbild ist halt ganz anders von Dynamik Wirkungsgrad mal ganz zu schweigen, aber bass bringen die auch nur halt viel weicher
Hab jetzt an Surround back mal nen alten Sub(AS25) drangehängt, das bringt bei manchen Szenen Gewitter etc.
nochmal was.
Hab gestern Patriot mit Mel Gibsen genossen, als da die Kannonen abgefeuert wurden bin ich echt zusammengezuckt
Ich glaub für Kino sind Klipsch erste wahl, problem ist nur süchtigmachender Sound, man will immer mehr( THX-Set, Eckhorn... da kann ich ja noch schön weiter träumen
MFG Akira
Ps: man hört gar nix mehr von Blackhawks AV- Suche, fand ich interressant, kommt bei mir irgendwann auch mal wieder auf das Thema

lan-do schrieb:

wie ist das denn jetzt mit der sprachverständlichkeit des center rc-25? passt der dazu - soweit ich weiss sind da nicht die gleichen chassis wie bei den rb-25. kann es sein, dass dabei stimmen eher hell und wenig körperhaft ankommen?

Ich habe vorn die RB 35 mit dem RC 35 kombiniert und ich bin sehr zufrieden.
Ergo sollte es auch mit RB 25 und RC 25 funktionieren.
Schließlich hat der RC 25 zwar kleinere Tiefmitteltöner, dafür aber 2 davon.
Trennen würde ich den Center dann bei ca. 80 Hz.
Auch wenn der RC 25 tiefer kann.
Der RC 35 wirkt auf dem TV schon riesig und ist nicht jedermanns/fraus Sache.

@lan-do

Wahrscheinlich wird der RC 25 wohl auch gehen (wie Harmanator geschrieben hat). Da die meisten hier im Forum jedoch meinten, optimal wäre es, gleiche Chasis-Bestückung in der Front zu haben, habe ich halt die RB 25 mit dem RC 35 kombiniert, und ich war sehr zufrieden! Den Vergleich zum RC 25 kenne ich nicht. Aber auch der ist sicher besser als eine quergelegte RB 25 als Center, u.a. wegen der Richtwirkung der Hörner. Da hat Klipsch sich ja sicher was bei gedacht... Hoffe ich doch!

Harmanator schrieb:

Der RC 35 wirkt auf dem TV schon riesig und ist nicht jedermanns/fraus Sache.

Kommt auf die Größe des Fernsehers an.

Hallo miteinander,

ich brauche bitte (weitere) Hilfe beim Bilder-Einstellen. Ich komme bis zur Seite von Imageshack, wo das Bild dann auch angezeigt wird. Aber danach klappt nichts mehr.
Was GENAU muss ich wo GENAU hin kopieren? Ich habe inzwischen so viele Möglichkeiten probiert, ohne dass es funktioniert hätte, dass ich, ehrlich gesagt, total die Schnautze voll habe. Das ist echt frustrierend. Da kommt man sich ja vor wie der letzte Depp! Absolut sinnlose Zeit- und Energie-Verschwendung. Da Klipsch und dieser Thread hier aber eigentlich Spaß machen sollen, kämpfe ich jetzt nicht weiter mit der Technik und versuche es erst dann wieder, wenn ich eine GENAUE Hilfe bekomme. Vielleicht gibt es ja so wenige Bilder hier, weil auch andere ähnliche Probleme haben...?

Hilfe!
Bin grad schwer in Versuchung, mir ne RF7 zuzulegen!

Purdey schrieb:

Hilfe! Bin grad schwer in Versuchung, mir ne RF7 zuzulegen! :(

Nimm zwei!

Nö drei *aucheinsfürmichbitte *

War mir klar, dass das kommt

Bin mir noch nicht ganz schlüssig, würde auch gerne meinen AVR ersetzen, mir schwebt schon seit geraumer Zeit der 1700er Yamaha im Kopf rum. Mal schauen.

Scheiß auf den Yammi, ich habs getan! Die 7er sind unterwegs!!!
Die 25er kauft n Kumpel, wunderbar! Werd mir gleich mal Urlaub nehmen, damit ich auch da bin.
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