Canton-Liebhaber Thread

@Ingo:

doch denn es sind DIESE faktoren und eben nicht wo die endstufe sitzt..! wenn diese parameter eben nicht stimmen, dann kann man da auch "aktiv" nicht viel dran ändern.

das sind doch Nebelkerzen, um von der Sache Aktiv oder Passiv abzulenken.
Das der Klang eines LS von vielen Faktoren abhängt, liegt doch auf der Hand braucht nicht erwähnt werden.

Das Canton viel aufwendigere LS früher gebaut hat wissen wir, ist dennoch schade das sie nur noch den Massenmarkt bedienen, bei Magnat ist es ja fast noch schlimmer.

Central_Scrutinizer (Beitrag #38572) schrieb:

das sind doch Nebelkerzen, um von der Sache Aktiv oder Passiv abzulenken.

dann hau mal in die tasten und lichte den nebel

fredmaxxx (Beitrag #38571) schrieb:

Wenn die Endstufen in der Box sitzen und durch eine aktive Frequenzweiche präzise die jeweiligen Chassis befeuern, kann man einen besseren Lautsprecher bauen als es passiv möglich ist

warum ist das denn so..?
und das bedeutet also, wenn ich eine 890.2 nehme, die passive f-weiche rausnehme, sie durch eine aktive ersetze, die passiven werte nachbilde und verstärker vor die chassis setze habe ich auf einmal einen deutlich besseren lautsprecher..?

@ ingo74

und das bedeutet also, wenn ich eine 890.2 nehme, die passive f-weiche rausnehme, sie durch eine aktive ersetze, die passiven werte nachbilde und verstärker vor die chassis setze habe ich auf einmal einen deutlich besseren lautsprecher..?

Du kannst natürlich einen Aktiven Lautsprecher bauen der so klingt wie ein passiver, umgekehrt geht es nicht.

Übrigens, eine ganz interessante Sache ist die mögliche Aktivierung von passiven Lautsprechern mithilfe des neuen Onkyo TX-NR 929, ich hab nicht schlecht gestaunt als ich gesehen habe, dass der eine digitale Frequenzweiche (als DSP) integriert hat.

Das Teil hol ich mir auf jeden Fall, zusammen mit Bi-Amping fähigen Canton LS bringt das sicherlich mehr als die üblichen Bi-Wiring/Bi-Amping Versuche.

wann willst du "uns" denn endlich mal erklären, was denn der große unterschied im klang von passiv zu aktiv ist fredmaxx, kannst du das nicht..?
und bitte keine abgeschriebenen backes-müller werbesprüche..!


zu deiner entdeckung - das konnten auch schon die vorgänger, ist also nichts neues. wenn du die bda lesen würdest und das ganze verstehen würdest, würdest du merken, dass diese funktion nicht wirklich zu gebrauchen ist...

@ ingo74

Du bist genau 1 Jahr länger in diesem Forum angemeldet als ich und hast das 10 fache an Beiträgen, ... du musst dich wirklich auskennen.

Der große Unterschied ist, das Aktive Lautsprecher klingen.

Passive Lautsprecher verursachen konstruktionsbedingt einen Haufen Fehler der sie im direkten Vergleich mit Aktiven Lautsprechern alt aussehen lässt.

Du musst nicht immer mit deiner "Werbe Spruch" Nummer kommen, ich find's toll dass du dir deine eigenen Boxen gebaut hast und vielleicht das ein oder Andere Pdf verschlungen. Nur ist eben auch klar, wenn man einen Lautsprecher baut, kommt immer irgendwie ein Ton raus. Deshalb gibt es ja auch so viele verschiedene Konzepte, jeder experimentiert freudig herum.

Bei Lautsprechern sollte es aber eigentlich darum gehen den Eigenklang zu beseitigen, sodass man am Ende nichts als die Musik / das Signal hört. Das geht am besten aktiv und geregelt. (Wenn man's kann.)

Aber, Canton ist nicht ohne Grund erfolgreich und bevor Jemand zu irgendwelchen Kaufhausboxen greift ist es sehr viel besser wenn er sich stattdessen "richtige" Lautsprecher anschafft. Wenn man dann irgendwann im Preisbereich 2000.- Euro pro Paar aufwärts angelangt ist, sollte man sich spätestens dann was Aktives zulegen. Bei Canton bekommt man für das Geld nur noch Lack und schicke Gehäuse, technisch keine große Verbesserung gegenüber den Einstiegs Serien.

@fredmaxx

Zu sagen Aktiv klingt passiv nicht ist aber nur ein Werbespruch. Das ist heiße Luft da könnte ich genauso sagen nur schwarz lackierte Lautsprecher klingen... Warum? Weil sie schwarz sind. Das ist genauso hohl.

Das Aktivlautsprecher weniger Zeitfehler haben können und die DSP Regelung auch sehr sinnvoll sein kann ist keine Frage aber nicht Voraussetzung für guten Klang.

Und jetzt muss es auch reichen. Kann mal ein Mod. hier eingreifen!
"gerade Canton LS haben keinen Eigenklang und sind extrem Neutral abgestimmt"
Was Präzision und Abbildung anbelangt können das andere Firmen schon in der Einsteiger/Mittelklasse!
Ich habe nicht ohne Grund zur 2.2 gegriffen.(sensationeller Kurs)
Wenn ich aber das Geld für eine Dali E8 gehabt hätte,(hätten mich über das Doppelte gekostet) ständen diese jetzt hier.
Oder ne KEF Blade, ne große Dynaudio oder ne SF Amati oder Aida

@ depoppekop

"gerade Canton LS haben keinen Eigenklang und sind extrem Neutral abgestimmt"

Im Rahmen der technischen Möglichkeiten hat Canton versucht das zu erreichen, stimmt. Im direkten Vergleich B&M Sigma/Canton Chrono 508.2 DC fiel dennoch auf, dass die Chronos ganz und gar nach Lautsprecher klingen. Teilweise, blechern und billig. Diesen Effekt musste ich bei allen Canton Modellen die ich bisher besessen habe so feststellen. (von GLE bis Reference)

... aber wer weiß, vielleicht ist das bei der Reference 1.2 DC ja ganz anders ?

Mach dich nicht verrückt, im Einstiegssegment ist Canton gut positioniert, darüber bezahlt man halt hauptsächlich die Optik und da kriegt man auch einiges geboten. Deine Reference 2.2 sehen traumhaft aus und dafür beneide ich dich als Aktiver Hörer schon ein wenig. Wenn ich dann Musik höre geht's mir aber primär um den Klang und da sind die aktiven Lautsprecher die ich bisher hatte einfach grundsätzlich überlegen und zwar allesamt, von Abacus über Backes&Müller bis hin zu KS digital. (Alphabetisch geordnet.)

Optik oder Klang, am Ende ist es tatsächlich doch eine Geschmacksfrage.

Mit dir zu diskutieren macht einfach keinen Sinn.
Vergiss einfach was ich/wir geschrieben haben und sei mit deinen Aktiven glücklich.
Tue und doch bitte endlich den Gefallen und verschwinde hier aus der Cantongemeinde!
Danke!

de_poppekopp (Beitrag #38578) schrieb:

Ich habe nicht ohne Grund zur 2.2 gegriffen.(sensationeller Kurs)

Warum ist der Kurs sensationell? Weil du 50% des UVP gezahlt hast oder kein anderer LS für 7000€ so gut spielt wie die 2.2?
Für mich ist der Vergleich Epicon 8 vs 2.2 einfach ein drastischer Unterschied Preisdifferenz hin oder her.

@ de_poppekop

Mit dir zu diskutieren macht einfach keinen Sinn.

Wieso diskutieren ?

In diesem speziellen Fall gibt es nichts zu diskutieren.

Außerdem ist der Canton Thread ja wohl auch eher ein Unterhaltungs und Beglückwünschungs Thread, was auch sehr schön ist. Eine nette Gemeinde wo jeder mal von seinen persönlichen Erfahrungen mit "seinen" Cantons sowie auch mit Kabeln, oder CD-Player etc. berichten darf.

Wenn sich hier jetzt aber ein unbefangener Neuling hin verirrt und den Eindruck vermittelt bekommt, z.B. das die Reference Serie von Canton klanglich der Oberhammer ist und es sich absolut lohnt sich langsam im Canton Programm voranzukaufen, dann ist das absoult irre führend.

Canton hat seine Daseinsberechtigung im Einstiegs Segment, wenn man für 1000.- Euro ein ganzes LS Ensemble erstehen möchte. Fürs hochwertige Musik hören gibt es Aktivlautsprecher.

don´t feed the troll - die aktivgeschichte sollte geklärt sein, fredmaxx hat bewiesen, dass er keine ahnung hat und somit braucht man ihn und seine aussagen auch nicht weiter ernst nehmen

@fredmaxx

Du merkst es glaub ich einfach nicht. Es gibt einige Empfindungen bei Canton die ich mit dir teile aber mit deinen Aussagen machst du dich einfach nur unglaubwürdig. Niemand hier wird dich nur ansatzweise ernst nehmen solange du so haltlose Phrasen verwendest.

Das was du da erzählst ist Marktschreiergewäsch hat aber nichts mit einer halbwegs vernünftigen Untermauerung deiner Argumente zu tun.

Ja jeder sollte sich auch ein Bild von anderen Lautsprechern machen und ja der Aktivbereich hat ungeahnte Schätze zu bieten. Aber diese Pauschalisierungen alle Canton LS sind klanglich schlecht und alles was aktiv ist, ist passiv überlegen ist totaler Humbug.

Wie gesagt du erreichst exakt das Gegenteil deiner Intention. Du willst die Leute darauf aufmerksam machen nicht blind in Canton zu investieren bevor sie sich nicht mit anderen LS beschäftigt haben. Fakt ist aber das dich mit dieser Art der Argumentation jeder nur für einen Spinner hält.

Das hört sich genauso an wie Kauft alle Iphones alles andere ist Schrott. Wenn ihr ein Smartphone haben wollt mit dem ihr spielen wollt kauft Android oder WP8 aber wenn ihr wirklich ein Smartphone haben wollt was man vernünftig benutzten möchte muss es ein Iphone sein.
Das genau bezeichnet man als "unobjektiven Jünger" den man nicht ernst nehmen kann weil klar ist das er nicht realitätsnah denken kann.

Der unbefangene Neuling soll sich aber unbedingt aktive Lautsprecher kaufen was ?

Kein Lautsprecher von Canton war je in der Lage mich persönlich länger als für max. 1 Jahr zu begeistern. So bin ich schnell von der GLE Serie bis zur Reference "aufgestiegen".

Erst jetzt mit aktiven Lautsprechern, egal ob mit den kleinen Abacus C-2, den Backes & Müller Sigma aus den 80ern oder den KS digital C-88 Studiomonitoren, erst jetzt macht Musik hören richtig Spaß.

Mit jedem dieser Lautsprecher kann ich über lange Zeit zufrieden sein, allesamt haben sie einen tollen Bass, klingen wie aus einem Guss und vermitteln die Musik sehr viel realitätsnäher als es mit den passiven Lautsprechern der Fall ist.

... ach und kauft euch bitte alle iPhones, sind einfach die Besten.

Wie oft willst du uns mit deiner Meinung hier noch langweilen ?

Mich tangieren solche Happy Hippos einfach in keinster Weise.

Geht einfach nicht auf dieses vorpubertäre Geplänkel ein und gut ist. Totschweigen nennt man das...........Sonne scheint, geht raus.

@ Reiniman

Die Canton Ergo 670 hatte ich letztes Jahr bestellt und verkauft, todschicke Lautsprecher. Klanglich auch durchaus zufriedenstellend. Als wir dann später die ersten B&Ms im Haus hatten fielen die Vergleiche ähnlich aus wie mit meinen aktuellen Canton Lautsprechern, den Chronos.

Sry, ich würd auch lieber schreiben das alles supi ist und das alle Cantons so gut klingen wie sie aussehen, durch den aktiven Zufall hab ich Anderes feststellen müssen.

Wenn hier keine sinnlosen Provokationen mehr kommen, bin ich natürlich gewillt Rücksicht zu nehmen, auf all die die beim Hobby Hifi religiöse Gefühle verspüren.

Ehrlich gesagt verstehe ich die Aggressionen auch nicht ganz. Da ist jemand der eine Erfahrung gemacht hat die einem selber nicht gefällt.
Das Fredmaxx zu Pauschalisierung neigt ist ja klar herauszulesen. Ein paar passiv LS ... also alle... Na und?

Letztendlich frage ich mich warum es hier Leute gibt die sowas nicht locker nehmen können? Wenn jemand hoch zufrieden mit Canton ist kann ihm doch egal sein ob hier 1 oder 3 mal steht das jemand unzufrieden ist....

Und gerade als Canton "Liebhaber" sollte man erst recht alte Konzepte schätzen können wie z.b. die CA-XX oder RCA die Canton nicht mehr baut.
Und auch gerade als Liebhaber dieser Lautsprecher sollte man sich erst recht kritisch äußern das Canton evtl seine Richtung korrigiert.

Für Happy Hippo Streichelrunden kann man doch auch andere Dinge machen oder?

Wer hier von den Canton Liebhaber würde gerne von seiner RCA zur neuen Ergo Serie wechseln und ist mit dem Fortschritt der aktuellen Serie zufrieden?

Bisher habe ich auch kein einziges Argument gehört was daran so gut ist das Canton alle Serien weichgespült hat und keine Innovationen mehr bietet. Will jemand wirklich sagen das dies der einzig richtige Weg ist kaum noch Diversifikation zu bieten?

fredmaxxx (Beitrag #38582) schrieb:

@ de_poppekop Mit dir zu diskutieren macht einfach keinen Sinn. Fürs hochwertige Musik hören gibt es Aktivlautsprecher. :prost

Lass es doch mal Gut sein.
Du und deine AktivLS sind All Gegenwertig, fertig!
In dem Sinne

DaveX81 (Beitrag #38581) schrieb:

de_poppekopp (Beitrag #38578) schrieb: Ich habe nicht ohne Grund zur 2.2 gegriffen.(sensationeller Kurs) Warum ist der Kurs sensationell? Weil du 50% des UVP gezahlt hast oder kein anderer LS für 7000€ so gut spielt wie die 2.2? Für mich ist der Vergleich Epicon 8 vs 2.2 einfach ein drastischer Unterschied Preisdifferenz hin oder her.

Hab weit unter EK bezahlt, deswegen 2.2
Hatte dir doch geschrieben, dass die E8 der Hammer ist. Wenn ich die Kohle dafür hätte, stände SIE hier.
Bin aber mit meiner 2.2 jetzt schon sehr zufrieden. Und der Winter kommt bald!
Dann wird nochmal Gemundorft!
Lukasz(Haes) war gerade hier und hat sich die Ein oder Andere CD reingezogen.
Könnt ihn ja mal fragen was er von der 2.2 hält. Er ist selbst gut mit Canton bestückt und ist recht Kritisch was Klang und Aufnahmemedium anbelangt.
mted(Detlef) war auch schon hier, besitzt mittlerweile auch die 2.2 und hat sie schon umgebaut
Fragt ihn doch mal wie eine passive 2.2 klingt!

DaveX81 (Beitrag #38590) schrieb:

Wer hier von den Canton Liebhaber würde gerne von seiner RCA zur neuen Ergo Serie wechseln und ist mit dem Fortschritt der aktuellen Serie zufrieden?

Habe ich ja quasi gemacht und einem enormen klanglichen Fortschritt mit meiner RC-A erfahren. Von daher kann zumindest bezogen auf die Chassis, von Stillstand oder sogar Rückschritt keine Rede sein.

DaveX81 (Beitrag #38590) schrieb:

Bisher habe ich auch kein einziges Argument gehört was daran so gut ist das Canton alle Serien weichgespült hat und keine Innovationen mehr bietet. Will jemand wirklich sagen das dies der einzig richtige Weg ist kaum noch Diversifikation zu bieten?

Es sind sich hier wohl alle einig, dass es ein Fehler seitens Canton war, fast alles in die diversen Chrono Serien umzuwandeln. Ich denke was vielen aufstößt, ist das unsachliche Gezeter eines bestimmten Users. Der ständig von Aktiven predigt und nur die GLE, als wirklich brauchbare Box ansieht und ansonsten der Meinung ist, dass sich die Serien sonst nur noch in der äußeren Verarbeitung unterscheiden. Fakt ist aber eins und jeder mit gesunden Ohren wird das kaum bestreiten, dass gerade die GLE Serie vom Klang völlig heraussticht. Nach meiner Meinung sogar extrem negativ, aber das ist ja Geschmackssache. Auch die ehemalige Karat und die noch bestehende Ergo Serie hörten sich tonal anders an, als eine Chrono und Vento. Von daher kann man da schlecht mal eben über alles pauschal wegwischen.

de_poppekopp (Beitrag #38592) schrieb:

Hatte dir doch geschrieben, dass die E8 der Hammer ist. Wenn ich die Kohle dafür hätte, stände SIE hier. Bin aber mit meiner 2.2 jetzt schon sehr zufrieden. Und der Winter kommt bald! Dann wird nochmal Gemundorft! Lukasz(Haes) war gerade hier und hat sich die Ein oder Andere CD reingezogen. Könnt ihn ja mal fragen was er von der 2.2 hält. Er ist selbst gut mit Canton bestückt und ist recht Kritisch was Klang und Aufnahmemedium anbelangt. mted(Detlef) war auch schon hier, besitzt mittlerweile auch die 2.2 und hat sie schon umgebaut Fragt ihn doch mal wie eine passive 2.2 klingt!

Das hört sich sehr interessant an
Bei mir ist der AMT schon relativ sicher

Was ich eher meinte mit sehr guter Kurs. Ganz ehrlich obwohl ich die Jubilée zu einem wirklich guten Preis bekommen habe und der Kurs an sich schon sensationell ist - ist er es meiner Meinung nach nicht im Vergleich zur Konkurrenz. Bei Canton muss man schon wirklich tief in die Tasche greifen um auf einem Level zu sein was eben bei der Konkurrenz billiger ist. Das ist eigentlich auch der Hauptpunkt den ich bei Canton bemängel.
Viele denken das sie ein riesen Schnäppchen gemacht haben im Bezug auf den UVP und das kann sehr täuschen.

Wenn jemand z.b. die AUDIO Top Ten sieht und die Ref 2.2 mit 102 Punkten in der Top Ten aller LS tummeln sieht und dann diese für 50% des Preises kriegt wurde er meiner Meinung nach doppelt verarscht. Denn die Ref 2.2 spielt nun mal nicht in der gleichen Liga der 15.000€ LS. Muss sie auch nicht weil sie eben viel billiger ist. Aber man darf darauf nicht reinfallen (ich hab mich dadurch beeinflussen lassen auch wenn ich das immer kritisch gesehen habe).

Eine Ref 2.2 mit einem AMT könnte hier wirklich interessant sein. Die Ref 2.2 ist in vielen Disziplinen wirklich gut aber in einigen (Räumlichkeit und Dynamik im Vergleich zur Dali wirklich nicht vergleichbar da würde ich Note 5- geben). Mit einem AMT könnte man hier denke ich wirklich viel rausholen. Daher ist es eben Schade das Canton nichts in der Richtung von sich aus baut.

Nene, meinte nicht den AMT, sondern eher MKP Supreme oder Evo
Mit dem Umbau der Weichen bin ich bisher immer Gut gefahren.

Übrigens eine der letzteren Audio Ausgaben war ein trauriges Beispiel dafür was Canton sich in Sachen Werbung einfallen lässt.

Auf dem Cover groß die Titelgeschichte: "Werden Sie Aktiv", nach dem Aktiv Test im Heft, der durchweg positiv ausfiel, der Test der neuen Canton Chrono SLS 590, der ausschließlich mit "Werksfotos" bebildert eigentlich den Störer: "Anzeige" tragen müsste. Die Chrono SLS 790 erhält 91 Punkte. Wer die Punkte nicht ignoriert hat später beim Kauf ein echtes Problem. (Meine ehemalige Vento 890.2 war mit ihren 95 Punkten schon in der Nähe einer BM 2s, das ist in der Realität absolut lächerlich.)

Ich sag nur, die GLE Serie ist ihr Geld Wert. Alle Serien darüber, rechtfertigen den Aufpreis hauptsächlich durch die aufwendiger designt und verarbeiteten Gehäuse. Was ist daran so schlimm ? Damit hat sich Canton am Markt immerhin durchgesetzt.

Ich mag Canton als Marke trotz alledem immer noch. Nur kann ich das Ganze jetzt, nachdem ich Aktivlautsprecher gehört habe, realistischer einschätzen.

Um es mal ein wenig softer auszudrücken, wer mit dem Gedanken spielt sich Lautsprecher in der Preisklasse der Vento/Reference zuzulegen dem sei empfohlen sich ebenfalls ähnlich teure Aktivlautsprecher anzuhören. Und am Ende sollte man sich, wie Dave schon richtig gesagt hat nicht vom Preis täuschen lassen sondern seine Ohren entscheiden lassen.

So, und jetzt seit bitte alle wieder begeistert von Canton als wäre nichts gewesen.

de_poppekopp (Beitrag #38595) schrieb:

Nene, meinte nicht den AMT, sondern eher MKP Supreme oder Evo Mit dem Umbau der Weichen bin ich bisher immer Gut gefahren.

Achso ich dachte du würdest einen radikalen HT Umbau anstreben
Der ist bei der Dali wirklich fantastisch.

Ist zwar ein Bändchen, aber kein ATM!
Ist eine Eigenentwichlung, wie Alle Chassis
Ja, die Auflösung ist echt ein Genuss.

de_poppekopp (Beitrag #38598) schrieb:

Ist zwar ein Bändchen, aber kein ATM!

Das weiß ich. Ich meinte auch damit nicht die Dali. Trotzdem die Kombination aus Gewebekalotte und Bändchen ist dort sehr gelungen.
Generell finde ich die Dali rundum überzeugend. Man müsste natürlich die Canton 1.2 bemühen um auch preislich einen etwas faireren Vergleich zu Canton zu haben. Die Ref 1.2 mit der MT Anordnung scheint auch vielversprechend nur leider zu massiv für meine Wohnung.
Die E8 ist wirklich die Überraschung im Test auch wenn Sie nicht der klare Favorit ist.
Die 2.2 ist halb so günstig wie alle anderen und daher schon auch sehr interessant. Aber wie gesagt mir persönlich würde die räumliche Abbildung fehlen wie auch bei der Jubilée.

In der aktuellen Stereoplay Ausgabe ist auch ein Test:
Canton Chrono SLS780
Nubert Nuline 284
Quaral Chromium 102
Tannoy Precision 6.2

Die Canton hat am meisten Klangpunkte bekommen, da kannste mal sehen.

DaveX81 (Beitrag #38599) schrieb:

de_poppekopp (Beitrag #38598) schrieb: Ist zwar ein Bändchen, aber kein ATM! . Aber wie gesagt mir persönlich würde die räumliche Abbildung fehlen wie auch bei der Jubilée.

Kenne die Jubi jetzt nicht in meinem Raum, aber ich finde die 3.2 auch nicht überzeugend(Jubi fast identisch)
Im Allgemeinen ist selbst die E6 der 2.2 überlegen.
Eine 2.2 spielt extrem Neutral und abgrundtief Tief. Nicht jedermanns Sache! Abbildung ist gegenüber den anderen Refs schon ne gute Klasse besser. In meinem Raum musste ich den HT Pegelsteller auf +1,5db stellen. Aber dennoch aus technischer Sicht nicht um Welten wie eine Epicon, deren Chassis mehr als das Dreifache im Austausch kosten
Ne E8 in meinem Raum Dave würde ich gerne auch mal ausprobieren
Nach dem Winterumbau wird sich herausstellen ob die 2.2 für länger bleiben darf. Denn auch Optisch gefällt Sie mir sehr gut in unserem Wohnraum!

Central_Scrutinizer (Beitrag #38600) schrieb:

...Die Canton hat am meisten Klangpunkte bekommen, da kannste mal sehen. ;)

Schön. Es würde sicherlich noch mehr Pluspunkte (bei mir!) geben, wenn Canton weniger in
das Sponsering dieser Blätter und mehr in die bereits angesprochene Diversifikation investieren würde!
Grüße

de_poppekopp (Beitrag #38601) schrieb:

... aber ich finde die 3.2 auch nicht überzeugend(Jubi fast identisch)...

Kann ich nicht so stehen lassen! Ich finde, dass die Ref 3.2 gute Lautsprecher sind. Und nu? 1:1.
Grüße

zu deiner entdeckung - das konnten auch schon die vorgänger, ist also nichts neues. wenn du die bda lesen würdest und das ganze verstehen würdest, würdest du merken, dass diese funktion nicht wirklich zu gebrauchen ist...

Wenn man einen 2 Wege Lautsprecher von Canton nimmt und die Chassis für Hoch und Tiefton direkt an den Onkyo anschließt (unter Umgehung der passiven Weiche) dann hat man mit der DSP Frequenzweiche im Onkyo ein Paar aktive Cantons vor sich. - Das werde ich auf jeden Fall ausprobieren.

Die Canton hat am meisten Klangpunkte bekommen, da kannste mal sehen.

Das Recht des Stärkeren, wenn Canton das Blatt mit Werbung über mehrere Seiten hinweg finanziert dann ist es irgendwo schon wieder gerecht das Canton auch mehr Punkte bekommt.

Früher waren Testzeitschriften kritischer, heute können sie es sich wohl aus finanziellen Gründen nicht mehr erlauben.

Garnich Canton hat gewonnen.

de_poppekopp (Beitrag #38601) schrieb:

Eine 2.2 spielt extrem Neutral und abgrundtief Tief. Nicht jedermanns Sache! ... Nach dem Winterumbau wird sich herausstellen ob die 2.2 für länger bleiben darf. Denn auch Optisch gefällt Sie mir sehr gut in unserem Wohnraum!

Kann Poppekopp in Bezug auf R2.2 bestätigen.
Das Wohnzimmer ist noch groß genug für eine R2.2 und hier hat sie auch entsprechend Luft zum "Atmen".

Mein altes Probehören R3.2 vs R2.2 und V890.2 im MM am Alexia/Berlin war dagegen suboptimal. Der Hörraum war einfach zu klein, so dass sich die R2.2 zur R3.2 nicht entfalten konnte. Differenz war zu gering.

Sie spielt nochmal volumiger, tiefer und vor allem im Tieftonbereich neutraler als die R3.2. Definitiv hörbar gewesen. Der Sprung im Tiefton ist ähnlich wie von R7.2 auf R3.2.

Mein Wohnzimmer ist identisch (vll. n Tick größer) jedoch 3,7m Decke (anstatt Poppekopps 2,5m). Zumindest weis ich jetzt, dass das geht mit der R2.2. Falls ich mal fertig werde und eine Stereokette für das Schlafzimmer holen will, werde ich ein Paar R2.2 in Kirsch in den eigenen 4 Wänden testen.

Aber das hat Zeit. Mein Setup bleibt.

DaveX81 (Beitrag #38599) schrieb:

Die E8 ist wirklich die Überraschung im Test auch wenn Sie nicht der klare Favorit ist. Die 2.2 ist halb so günstig wie alle anderen und daher schon auch sehr interessant. Aber wie gesagt mir persönlich würde die räumliche Abbildung fehlen wie auch bei der Jubilée.

Hast du auch in Betracht gezogen, dass diese räumliche Abbildung der E8 ein künstlicher Effekt ist ? Es ist ja nicht neu bzgl. dem Raumgefühl ein bisschen nachzuhelfen mit eventuell unterschiedlich angesteuerten Hochtönern.

r_schmidt (Beitrag #38607) schrieb:

Hast du auch in Betracht gezogen, dass diese räumliche Abbildung der E8 ein künstlicher Effekt ist ? Es ist ja nicht neu bzgl. dem Raumgefühl ein bisschen nachzuhelfen mit eventuell unterschiedlich angesteuerten Hochtönern.

Das ist immer ein künstlicher Effekt. Wenn man nach den LS sucht der eine reale Abbildung des Originals darstellen kann wird man auch für 1 Million nicht fündig. Man kann nur versuchen Instrumente so authentisch wie möglich wieder zu geben.
Ein Bändchen oder ein Horn hat halt immer den Vorteil das es zielgerichteter abstrahlt und der Verlust auf der Distanz geringer ist. Auch hat ein Horn eine ganz andere Dynamik wie eine Kalotte. Alles hat aber seine Nachteile z.b. verfärbt ein Horn (wobei dieser Effekt bei Blumenhofer z.b. sehr gering ist.

Für mich hat bisher eine D'Appolito Anordnung mit einem Bändchen die besten Ergebnisse gezeigt. Hier habe ich wirklich den Eindruck von Räumlichkeit, Dynamik, Klarheit und Präzision wie ich es noch nie von LS gehört habe (zumindest in meinen konkreten Beispiel). Wo die E8 schon sehr eindrucksvoll ist kommt sie hier kaum noch mit.

Ich vermute aber das eine Ref 2.2 sich besser entfalten kann als in meinem Hörraum weil die Distanzen natürlich auch recht begrenzt sind. Ein Grund wieso z.b. eine Geithain 901K überhaupt nicht überzeugt hat.

Den Testzeitschriften kann man leider nicht Vertrauen.
Wenn ich bedenke das meine 2.2 sehr weit oben angesiedelt ist, kann ich da nur lachen.

de_poppekopp (Beitrag #38609) schrieb:

Den Testzeitschriften kann man leider nicht Vertrauen. Wenn ich bedenke das meine 2.2 sehr weit oben angesiedelt ist, kann ich da nur lachen.

Das ist ja das was ich meinte. Daher hatte ich auch eine falsche Erwartungshaltung gegenüber Canton gehabt.
Nicht das Canton wie gesagt schlecht wäre aber die Einordnung in dieser Klasse (die sonst auch aus weit teureren LS besteht) ist eben falsch.

Hallo,



Ich hab mir damals Burmester B25, B&M Prime 6 und 14 angehört, Piega Premium 50.2, B&W 804, Dali Epicon 6 und Canton Jubilee auf der Messe 2012. Die Canton Jubilee hat mir am besten gefallen und ich hab sie mir gekauft.

Also ich bin ein zufriedener Canton Besitzer.

Ich denke, dass die meisten, ich eingeschlossen, nicht unterscheiden können was "richtiger" spielt, sondern nur was angenehmer und den Hörgewohnheit am nächsten kommt.

Deshalb sind solche Diskussionen Ref2.2 oder Dali Epicon usw. sinnlos, weil in dieser Liga nur noch der Hörgeschmack zählt.

Es entscheidet immer der eigene Hörgeschmack.

Im direkten Vergleich zweier Lautsprecher kann man sich schon ein gutes Bild davon machen welcher Lautsprecher die Musik realistischer wiedergibt. Ansonsten ist es natürlich schwer ein Urteil zu treffen, der Mensch hat ein beschissenes akustisches Gedächtnis.

schbbizzz (Beitrag #38611) schrieb:

Deshalb sind solche Diskussionen Ref2.2 oder Dali Epicon usw. sinnlos, weil in dieser Liga nur noch der Hörgeschmack zählt.

Man kann schon versuchen objektive Maßstäbe zu finden. Aber natürlich hast du recht es muss einem letztendlich gefallen.

Aber weil du sagtest du hast eine Prime 14 gehört und dich für die Jubilée entschieden. Mich würde da schon interessieren was dich dann zu deiner Entscheidung gebracht hat - der Klang oder der Preis?

Und wer stellt sich in sein eignen Hörraum eine Prime 6, 14, B&W 804, Piega, Canton Ref., Dali Epicon 6 rein und hört sie mehrere Wochen zeitgleich an? Ganz bestimmt niemand.
Deshalb war mein Test nicht richtig durchgeführt und die anderen Tests die bis jetzt geschildert sind genau der gleiche Käse.

Bei dem Test Chrono gegen die B&M war die Chrono auch gar nicht richtig platziert. Die Ereknntnis aus dem Test lautet also dass die B&M einfach "aufstellungunkritischer" ist als die Canton.
Bei dem Test wurde der Einheitsbrei von der Canton bemängelt und das entsteht genau da, wenn nach links und rechts kaum Luft herrscht. Das haben die Bilder auch aufgezeigt.

Die Prime 6 hat mir sehr gut gefallen die Prime 14 war mir zu spitz. Also stand die Entscheidung Prime 6 gegen die Jubilee. Und das hat jetzt das optische und der Preis gezogen.

Die Prime 6 war mir auch optisch ein bisschen zu klein.

schbbizzz (Beitrag #38614) schrieb:

Und wer stellt sich in sein eignen Hörraum eine Prime 6, 14, B&W 804, Piega, Canton Ref., Dali Epicon 6 rein und hört sie mehrere Wochen zeitgleich an? Ganz bestimmt niemand. .

In meinen vier Wänden steht momentan bis Ende des Monats zum testen:
Canton Ref 2.2
B&W 802D
Dali Epicon 8
BM Prime 14 (wird noch ausführlich getestet)
Geithain 901 (ist bereits wieder weg)
Canton Jubilée (wird auf jeden fall gehen)
Silbersand 4xx oder 5xx war noch geplant lies sich aber nicht realisieren.

Das habe ich gemacht weil ich jetzt allein dieses Jahr zu oft gewechselt habe (880.2 -> 890.2 -> Jubilée -> ?) und ich damit die Suche beenden möchte.
Das die Prime 14 spitz ist kann ich nicht bestätigen aber ich hatte von der Vorführung gehört wo diese mit einem Einstein Röhrenvorverstärker betrieben worden ist der wohl alles andere als optimal mit ihr harmoniert.

Aber so ein Test ist nicht nur aufwendig sondern kostet natürlich auch. Das war es mir aber diesmal wert nachdem ich weiter sinnlos kauf/verkauf.
Das die Händler sowas mitmachen ist leider auch in der Preisklasse äußerst selten.

Hey Dave,

Das du so schnell keine Silbersand zum testen bekommst ist doch klar, Herr Müller baut die alle selber zusammen.

Fahr doch mal zur Aktiven Hifi Börse und gönn dir' ein Silbersand Probehören.

DaveX81 (Beitrag #38616) schrieb:

In meinen vier Wänden steht momentan bis Ende des Monats zum testen: Canton Ref 2.2 B&W 802D Dali Epicon 8 BM Prime 14 (wird noch ausführlich getestet) Geithain 901 (ist bereits wieder weg) Canton Jubilée (wird auf jeden fall gehen) Silbersand 4xx oder 5xx war noch geplant lies sich aber nicht realisieren. .... Aber so ein Test ist nicht nur aufwendig sondern kostet natürlich auch. Das war es mir aber diesmal wert nachdem ich weiter sinnlos kauf/verkauf. Das die Händler sowas mitmachen ist leider auch in der Preisklasse äußerst selten.

Mach mal ein Bild bitte vom Hörraum mit den Lautsprechern. Das kommt bestimmt geil .
Viel Erfolg bei der Suche und natürlich viel Spaß beim Probehören. Wirst ja damit zu einem kleinen Max Schlundt.

Fremdprobegehört habe ich eine Silbersand 501 schon mal. Aber ich brauch einen zuverlässigen Test in meinen 4 Wänden weil sonst geht der Spaß wieder von vorne los.

Mit der Auswahl bin ich schon sehr zufrieden und ich habe bereits jetzt mein Ziel erreicht (dabei überzeugen gleich mehrere) mehr war gar nicht nötig.

DaveX81 (Beitrag #38616) schrieb:

schbbizzz (Beitrag #38614) schrieb: Und wer stellt sich in sein eignen Hörraum eine Prime 6, 14, B&W 804, Piega, Canton Ref., Dali Epicon 6 rein und hört sie mehrere Wochen zeitgleich an? Ganz bestimmt niemand. . In meinen vier Wänden steht momentan bis Ende des Monats zum testen: Canton Ref 2.2 B&W 802D Dali Epicon 8 BM Prime 14 (wird noch ausführlich getestet) Geithain 901 (ist bereits wieder weg) Canton Jubilée (wird auf jeden fall gehen) Silbersand 4xx oder 5xx war noch geplant lies sich aber nicht realisieren. Das habe ich gemacht weil ich jetzt allein dieses Jahr zu oft gewechselt habe (880.2 -> 890.2 -> Jubilée -> ?) und ich damit die Suche beenden möchte. Das die Prime 14 spitz ist kann ich nicht bestätigen aber ich hatte von der Vorführung gehört wo diese mit einem Einstein Röhrenvorverstärker betrieben worden ist der wohl alles andere als optimal mit ihr harmoniert. Aber so ein Test ist nicht nur aufwendig sondern kostet natürlich auch. Das war es mir aber diesmal wert nachdem ich weiter sinnlos kauf/verkauf. Das die Händler sowas mitmachen ist leider auch in der Preisklasse äußerst selten.

Respekt, das hätte ich jetzt nicht gedacht, dass ein Händler das mitmacht.

Kannst Du dann überhaupt noch Musik genießen, wenn man so kritisch an die Sache geht oder kommt das Musik hören dann zu kurz?

Wenn man die Rezensionen bei Amazon liest von den Firmen Magnat, Heco, Canton, Nubert dann liest man nur Begeisterungen ausgesprochen von den Besitzern der Lautsprecher in der Mittelklasse.

Wenn man hier die Beiträge liest, dann liest man meistens nur von unzufriedenen Menschen die hochwertige Lautsprechern oder Elektronik besitzen.
Da kann man sich die Frage stellen, ob es bei diesen Leuten überhaupt noch um das Musikhören geht.