Canton-Liebhaber Thread

niki997Freak_ (Beitrag #47903) schrieb:

Was glaubst du wohl wesshalb die reference im vento gehäuse ist? Ein bekannter war auch dabei er hat die absolute high end Anlage mit canton reference 1.2 musical fidelity supercharger 750k und musical fidelity primo vorstufe. Er hat mir dies auch bestätigt. Nur weil ich es hier schreibe heisst es nicht das ich der einzige bin. Die reference wird im vento gehäuse gebaut da die eigen Resonanzen minimiert werden. Schau dir B&W an die bauen in der Diamond D2 Serie annähernd die gleichen gehäuse. Wenn du den 1200r und 850r aufschrauben wirst siehst du wesshalb. Aber gut wie jeder will.

Hallo niki997Freak,

die Bauform der Vento bzw. der Ref. soll, wie Du schon geschrieben hast, Überlagerungen oder Auslöschungen der eigenen Resonanzfrequenzen vermeiden.
Bei einem Subwoofer, der in der Regel Frequenzen nicht über 120 Hz - 160 Hz von sich gibt, kann es im Gehäuse auch nicht zu stehenden Wellen kommen.
Daher sollte bei einem Subwoofer die Bauform keinen Einfluss haben.

ingo74 (Beitrag #47909) schrieb:

Möglich ist vieles, aber hier sehr sehr unwahrscheinlich (um es "nett" auszudrücken")

Unterschiedliche Lautsprechergehäuse, unterschiedlichen Aufbaus und unterschiedlicher Materialien haben also grundsätzlich kein unterschiedliches Schwingungs- und Resonanzverhalten ?? Klar meinst Du das nicht, aber man könnte es Dir ja aufgrund des Posts unterstellen.

Hier sind nun mal unterschiedliche User die unterschiedlich tief in die Materie eingetaucht sind, die selbsternannten Experten, sind nicht immer auch die, die zur Erhellung der Sachverhalte beitragen.

Kleine Anekdote dazu o.t.:
Mein guter Freund und Nachbar Finn Hoffmann (2007 verstorben, den alten Säcken im Forum noch als Wellenfront bekannt), hat schon Lausprecher selbst entwickelt und gebaut als hier viele noch im Kindergarten waren. Seine unnacharmlichen Subs standen Jahrzehnte bei mir im WZ. Bei den legendären Stammtischen im blauen Elefanten in Norderstedt hat Finn nächtelang über LS Entwicklung doziert, interessiert hat die meisten aber nur, ob es am Ende gut klingt und das tat es auch. Für Finn unverständlich, dass man nicht wissen wollte, warum und wieso und uns als ignorante "Geldsäcke" tituliert . Letztlich hat er mit seiner Voraussage um die 1990 "High End ist tot", dann doch unrecht gehabt. Um den Bogen zum Topic zu bekommen, nicht jeder der sich nicht fachlich präzise ausdrückt, hat per se unrecht und, sein wir ehrlich, vielfach wird auch "physikalisches" Halbwissengeschwurbel als Beweis für die eine oder andere These hergenommen und warum wird es nicht hinterfragt ?? Na, weil die meisten (ich auch) noch weniger Ahnung haben als die Hobbyphysiker haben.

Genauso wenig wie das Porsche Forum von Fahrzeugbauingenieuren lebt, lebt das HiFi Forum von Physikern und schon gar nicht von Bastlern, sondern von Usern, die auch Musik hören. Wenn dann mal eine Formulierung nicht präzise trifft, mag man das korrigieren dürfen aber den ganzen Sachverhalt infrage zu stellen würgt jede Diskussion ab. P.S.: Möchte den einen oder anderen Experten mal in einem LS Blindtest erleben, beispielsweise zwischen einer Ref. 1.2 und einer Ref 3.2, ich wette, dass bei moderater Lautstärke in einem Zeitraum unter 30 Minuten keiner die LS 100% auseinanderhören kann.

naja an der holprigen Ausdrucksweise stört sich wohl kaum einer, eher an der geradezu zementierten Beratungsresistenz.

Moin.
Was wird wohl der Grund sein für die Selbst-Bauerei?
Am Ende kann das Objekt SO klingen wie es nur dem DiY gefällt.
Im Prinzip unabhängig von allen äußeren Einflüssen.
Und der Gedanke etwas eigenes geschaffen zu haben ist oft verführerischer
als alle techn. und soziale Konformität.
(Scheiß auf die Schlaumeier)

Dietbert (Beitrag #47912) schrieb:

ingo74 (Beitrag #47909) schrieb: Möglich ist vieles, aber hier sehr sehr unwahrscheinlich (um es "nett" auszudrücken") Unterschiedliche Lautsprechergehäuse, unterschiedlichen Aufbaus und unterschiedlicher Materialien haben also grundsätzlich...

Es ging/geht hier nicht um eine Grundsatzdiskussion, dafür ist hier der falsche Platz, sondern konkret um eine Aussage zu 2 Subwoofern von Canton.

Abend zusammen,

ich bin seit ein paar Stunden "glücklicher" Besitzer eines Canton Chrono SL 5.1 Systems (SL 595.2DC, SL555.2, SL530.2). Klanglich bin ich absolut zufrieden, nur die Verarbeitung der LS passt mMn überhaupt nicht. Ein Rear LS sowie der Center haben hässliche Verarbeitungsfehler (ein etwas hellerer, grauer Strich) wie man auf den Bildern erkennen kann. Da der Klarlack darüber in Ordnung ist, sind die so offensichtlich durch die Canton Qualitätskontrolle gekommen und wurden nicht beim Transport beschädigt. Für mich aber nicht nachvollziehbar, wie man sowas durchwinken kann. Ist das ein generelles Problem bei der SL Serie? Oder hab ich einfach ein paar Montagsboxen bekommen.

Das ist natürlich ärgerlich

Eigentlich ist die gute Verarbeitungsqualität eine der Stärken von Canton.
Die Mängel an den Lautsprechern sofort beim Händler reklamieren und Rückgaberecht oder Gewährleistung in Anspruch nehmen.
Auf keinen Fall behalten, Du ärgerst Dich jeden Tag wenn Du die Lautsprecher siehst.

Gruß rudi

Schonmal danke für die Rückmeldungen. Die betroffenen LS habe ich bereits reklamiert. Zum Glück sind die beiden 595.2 in Ordnung. Ich hätte keine Lust die Teile nochmal zur Post zu wuchten.

rudi2407 (Beitrag #47918) schrieb:

Eigentlich ist die gute Verarbeitungsqualität eine der Stärken von Canton. Die Mängel an den Lautsprechern sofort beim Händler reklamieren und Rückgaberecht oder Gewährleistung in Anspruch nehmen. Auf keinen Fall behalten, Du ärgerst Dich jeden Tag wenn Du die Lautsprecher siehst. Gruß rudi

Dem stimme ich vollkommen zu Canton ist da sehr kulant.

Mit Kulanz hat das für mich nichts zu tun, denn es ist ein berechtigter Anspruch. Aber es es zumindest kundenfreundlich, dass man darüber nicht lange diskutieren muss.

Hey ist natürlich schade aber du findest sicher eine Lösung.
Ich hatte zum glück noch kein Problem damit.

b_o_n_e (Beitrag #47916) schrieb:

... ich bin seit ein paar Stunden "glücklicher" Besitzer eines Canton Chrono SL 5.1 Systems (SL 595.2DC, SL555.2, SL530.2). Klanglich bin ich absolut zufrieden, nur die Verarbeitung der LS passt mMn überhaupt nicht. Ein Rear LS sowie der Center haben hässliche Verarbeitungsfehler (ein etwas hellerer, grauer Strich) wie man auf den Bildern erkennen kann. Da der Klarlack darüber in Ordnung ist, sind die so offensichtlich durch die Canton Qualitätskontrolle gekommen und wurden nicht beim Transport beschädigt. ...

Klarlack darüber

Wäre mir neu, dass "Hochglanz-"Oberfächen bei "Möbeln" (LS-Gehäuse) neuerdings per Klarlack gefinished werden.
Wir sind ja nicht bei der Lackierung eines Automobils...

Hochglanz-Oberflächen werden im Möbelbau normalerweise per speziellen Lacken im Mehschicht-Verfahren (z.B. DD-Lacke, deckend) hergestellt.
Und solche offensichtlichen Spuren passieren normalerweise auch nicht die Sicht-/Endkontrolle des Herstellers ohne aufzufallen.

Für mich sind das eher Gebrauchsspuren (?) ...

@ bone

mach dich mal nicht verrückt, ich hatte selber bei meinem einen Canton Sub 850R an der Bodenplatte so etwas. Habe den Händler darüber informiert und Canton hat mir direkt eine neue Bodenplatte zugeschickt.

Also einfach das mit dem Händler klären, ansonsten direkt mit Canton. Die sind da problemlos.

Hi bin seit Weihnachten Besitzer der Canton Chrono dc 509 zusammen mit einem Onkyo TX-SR444. Da ich nicht so bald das Geld für den rest der Anlage (Chrono 505 +502 paar + Sub 10.2 ) haben werde, wollte ich fragen ob CANTON MOVIE 75 vom Sub und den Boxen dazu passen würde ?

Lg und Vielen Dank

ich würde an deiner Stelle, mir lieber das Geld für die Chrono sparen. Ich habe selber ca. 3 Jahre gebraucht, um meine Anlage so zu haben wie jetzt.

Canton Movie 75 5.1 wäre halt momentan grade für 188 zu haben.

LG

Ich würde sparen und nicht mein Geld für ein Brüllwürfel set ausgeben. Außerdem findet man bei ebay KA reichlich gebrauchte LS

Also willst du im Prinzip hören das es toll passt

Es ist halt of, wer billig kauft kauft 2 mal. Kannst es ja bestelle und vielleicht bist du zufrieden, aber passen würde ein komplettes set besser und zwischen dem Movie Set und den Chronos ist halt ein großer unterschied.

_Vincent_Vega_ , der Mann versteht mich :Y.

Aber mal im Ernst wollte nur mal wissen ob es ansich sinnvoll wäre oder nicht (bzw ob sich dann die ls bzw der sub mit den chronos schlagen würde) ,um einmal ein 5.1 bzw in dem fall 7.1 system zu haben da ein upgrade von 2.0 auf 2.1 schon mal ca 370 kosten würde

Nimm die 188 € und fisch Dir aus der Bucht ein Paar gebrauchte Chrono 502 und schon hast Du räumlichen Klang.
Wenn wieder etwas Kohle gespart hast ist der Center dran und erst zum Schluss dann der Sub.

Der Kindergarten-Sub aus dem Movie-Set kann die Chrono 509 eh nicht sonderlich unterstützen, das ist rausgeworfenes Geld.

Gruß rudi

Ok dann vielen Dank ^^

LG

Hallo an alla Liebhaber hier!
Jetzt habe ich doch einmal eine Frage an diesen Thread hier. Ich habe natürlich meine Frage auch schon passend in einer anderen Kategorie gestellt Harman Kardon.

Zum Nachdenken bringt mich schon wieder einmal eine Aussage, welche ich auch vor meinem Kauf unterschrieben hätte:

Der Kindergarten-Sub aus dem Movie-Set kann die Chrono 509 eh nicht sonderlich unterstützen

Ich möchte mit den GLE 496 und einem HarmanKardon AVR365 einen akzeptablen Stereo-Klang ohne Sub-Unterstützung erreichen. Da das jedoch bisher alles nicht zufriedenstellend war, unterstützt nun ein "Spielzeug-Sub" aus der Elac Cinema 5 diese Standlautsprecher. Dieser hat sagen umschreibende 7" bei 80W und bringt, seltsamerweise, erheblichen Gewinn.
Ich bin verzweifelt am Suchen des "Fehlers" - liegt es tatsächlich an den LS oder doch am AVR - oder bin ich mittlerweile taub im unteren Frequenzbereich. Meine Vermutung tändierte(gibt es einen Konjunktiv von tendieren) zu den LS, welche es nicht schaffen mein Wohnzimmer, welches ca. 40qm hat zu füllen. Ob laut, ob leise spielt dabei so gut wie keine Rolle. Jedoch hatte ich in der Hörprobe - in einem offenen Verkaufsraum - einen solch gravierenden Unterschied zwischen den Chrono509 und den GLE496 nicht gehört.

Was ist nun richtig - ohne Equipment zum Wechseln(Vergleichen) fällt es mir sehr schwer einen Weg zu finden.

Hey hatte selber die chrono 509.
Ich muss sagen ich habe sie auch vom Sub 80 unterstützen lassen da sie wirklich wenig bass hat.
Aber mehr kann man auch für 18 cm nicht erwarten...
Da müsstest du dann eine ergo 695 kaufen die hat noch die 22cm tieftöner drinnen und macht guten ausgewogenen bass.

Jo die 695 hat echt guten Bass

ich bin überhaupt nicht zufrieden mit Canton. Besitze seit 3 Monaten den Canton AS 85.2 SC, dabei flimmerte die grüne LED immer, also habe ich den Canton Service angeschrieben.
Die Antwort:

Wir können Ihnen eine neue Verstärker-Elektronik (komplette Rückwand- Art.-Nr. 16213 /CSP 200/8 - neue Generation, leistungsfähiger) anbieten.

Diese können wir Ihnen zum Selbst-Einbau zusenden.

Der Preis hierfür beträgt 95,- € zzgl. Mwst. + Versand 8,- € zzgl. Mwst. Versand per Nachnahme.

Bei Interesse bitten wir um Bestätigung und Angabe der Lieferanschrift.

Aha, da fragt man sich wofür die zwei Jahre Garantie ist, dann noch selbst einbau. Auf die flimmernde LED wurde nicht mal geantwortet, stattdessen soll ich die ganze Elektronik austauschen. Ist ja eine ganz tolle Leistung. Nie wieder werde ich was von Canton kaufen.

Ich habe den AS10 vom Movie10MX System relativ schnell entfernt als ich die Karats bekommen habe und mit dem AS125 getauscht, der AS10 konnte einfach keinen Mehrgewinn erzielen.

War bei mir auch so. Als ich auf die Ergo 700 umgestiegen bin, lief am Anfang auch der AS10 aus dem vorherigen Movie-Set mit.
Hat den Bass mehr versaut als es was gebracht hat.

Gruß rudi

Im ernst wegen einer flimmernden Led?
Canton hat eines der besten Preis / Leistungsverhältnisse die es in dem lautsprecher Bau gibt.
Die Qualität steht bei ihnen an erster Stelle.
Aber wenn man sich einen sub für 200 euro kauft ist es eben kein high end Produkt.
Kauf mal von einer anderen marke einen sub für 200 euro da bekommst du Papier Membran und billigste technik.
Anstatt 200 euro für den 85.2 zu zahlen hätte ich sowieso an deiner stelle den sub 8.2, 10.2 oder sub 80 gekauft die sind kaum teurer und besser.

An erster Stelle steht eher die Gewinn und Verlustrechnung.

funny1313 (Beitrag #47936) schrieb:

ich bin überhaupt nicht zufrieden mit Canton. Besitze seit 3 Monaten den Canton AS 85.2 SC, dabei flimmerte die grüne LED immer, also habe ich den Canton Service angeschrieben. Die Antwort: Wir können Ihnen eine neue Verstärker-Elektronik (komplette Rückwand- Art.-Nr. 16213 /CSP 200/8 - neue Generation, leistungsfähiger) anbieten. Diese können wir Ihnen zum Selbst-Einbau zusenden. Der Preis hierfür beträgt 95,- € zzgl. Mwst. + Versand 8,- € zzgl. Mwst. Versand per Nachnahme. Bei Interesse bitten wir um Bestätigung und Angabe der Lieferanschrift. Aha, da fragt man sich wofür die zwei Jahre Garantie ist, dann noch selbst einbau. Auf die flimmernde LED wurde nicht mal geantwortet, stattdessen soll ich die ganze Elektronik austauschen. Ist ja eine ganz tolle Leistung. Nie wieder werde ich was von Canton kaufen.

Wende Dich an Deinen Händler. Bis 6 Monate nach Kauf ist die Gewährleistung noch mit Beweislast auf Seite des Händlers. Dann soll er sich um die Fehlerbehebung kümmern. Das ist sein Job.

ich war ja mit dem Subwoofer auch sehr zufrieden, für die Größe war der Bass nicht schlecht. Aber so einen Service hatte ich nicht erwartet. Außerdem kostet der SUB 80 mal das doppelte ganz zu schweigen vom 10.2.
Ich habe freundlich Canton über die LED angeschrieben, und bekomme die Antwort das die komplette Elektronik getauscht werden muss, ohne das Teil überhaupt einzuschicken. Ich darf den Sub nicht aufschrauben, da sonst die Garantie erlischt, aber laut Mail soll ich die Elektronik selber einbauen? Wo ist da die Logik?
Nur weil es kein High End Produkt ist, soll ich das hinnehmen. Solche Kunden braucht die Welt.

Hab heute meinen neuen Center und Rear LS bekommen. Der neue Center passt, einer der Rear LS hat jetzt den gleichen Fehler wie der alte Center. Auf ein Neues....

burkm (Beitrag #47923) schrieb:

b_o_n_e (Beitrag #47916) schrieb: ... ich bin seit ein paar Stunden "glücklicher" Besitzer eines Canton Chrono SL 5.1 Systems (SL 595.2DC, SL555.2, SL530.2). Klanglich bin ich absolut zufrieden, nur die Verarbeitung der LS passt mMn überhaupt nicht. Ein Rear LS sowie der Center haben hässliche Verarbeitungsfehler (ein etwas hellerer, grauer Strich) wie man auf den Bildern erkennen kann. Da der Klarlack darüber in Ordnung ist, sind die so offensichtlich durch die Canton Qualitätskontrolle gekommen und wurden nicht beim Transport beschädigt. ... Klarlack darüber Wäre mir neu, dass "Hochglanz-"Oberfächen bei "Möbeln" (LS-Gehäuse) neuerdings per Klarlack gefinished werden. Wir sind ja nicht bei der Lackierung eines Automobils... Hochglanz-Oberflächen werden im Möbelbau normalerweise per speziellen Lacken im Mehschicht-Verfahren (z.B. DD-Lacke, deckend) hergestellt. Und solche offensichtlichen Spuren passieren normalerweise auch nicht die Sicht-/Endkontrolle des Herstellers ohne aufzufallen. Für mich sind das eher Gebrauchsspuren (?) ...

Ich glaube nicht das es Gebrauchsspuren sind. Die Oberfläche ist nicht sichtbar beschädigt und man kann außer dem Streifen keine Kratzer, Schrammen erkennen. Sieht so aus, als wäre es eine Schicht darunter.

funny1313 (Beitrag #47942) schrieb:

ich war ja mit dem Subwoofer auch sehr zufrieden, für die Größe war der Bass nicht schlecht. Aber so einen Service hatte ich nicht erwartet. Außerdem kostet der SUB 80 mal das doppelte ganz zu schweigen vom 10.2.

ebend, ich würde auch den AS85.2 kaufen, kann nicht erkennen warum Sub 80 oder 10.2 "besser" sein sollen.

Sub 80 hat passivmembran somit keine strömungsgeräusche am bassreflex Rohr wie der 85.2.
Ist edler verarbeitet.
SuB 10.2 hat 26cm Bass Chassi der kann schon mal etliches lauter und da kann er mehr Druck machen und brauch keine angst zu haben das der sub kaputt geht. Wie er meinte das die Membran am Gitter an schlägt.

Beide subwoofer haben eine Abdeckung aus stoff nicht aus Metall also keine Gefahr für die Membran.

Sub 80 hat passivmembran somit keine strömungsgeräusche am bassreflex Rohr wie der 85.2. Ist edler verarbeitet.

kann keinen Vorteil in der Passivmembran entdecken, zumal ich einen AS-85 schon mal hatte, da hab ich nie Strömungsgräusche gehört. Tendenziell kann aber ein Bassreflexrohr schon Strömungsgeräusche machen, da hast du schon Recht, eine Reflexunterstützung mit Passivmembran lässt sich meines Wissens nicht so tief abstimmen. Je tiefer man abstimmt desto schwerer muss die Membran sein, was der Präzision abträglich ist. Eine klassische Bassreflexrohrunterstützung ist mMn vorzuziehen. Sie ist einfacher, billiger und hat eher Vorteile, eine Passivmembran ist sinnvoll wenn sich kein Bassreflexrohr vom Platz (zb Länge) unterbringen lässt.

SuB 10.2 hat 26cm Bass Chassi der kann schon mal etliches lauter und da kann er mehr Druck machen und brauch keine angst zu haben das der sub kaputt geht. Wie er meinte das die Membran am Gitter an schlägt.

der ist halt ne Nummer grösser, deutlich teurer, hier werden Äpfel mit Birnen verglichen. Ich würde mir vom P/L Verhältnis eher den AS-85 kaufen.

und wovon kann eine blinkende LED kommen? Also mal blinkt die LED schneller mal langsamer. Der Sub funktioniert aber weiterhin normal.

Richtig Central, die Passivmembran findet sich in meinem Bose Soundlink Mini wieder.

ahh Bose Andy

Bose Soundlink Mini

hast du das Teil?

vielleicht hat jemand einen Draht zu Canton, gar zu Frank Göbl, und fragt warum er Passivmembranen auch in den grossen Subs einsetzt.

Weiss jemand ob es auch einen neuen Vento Sub gibt mit Bodenplatte passend zur neuen Vento Serie ?.

Ja Central, den habe ich. Ich habe aber auch von unserem Oluv hier im Board einen ausführlichen Test gegen den kleinen Canton hören können und wenns lauter wird hat der Canton keine Chancen mehr gegen den SLM. Hätte es aber damals von Canton was gegeben hätte ich den Bose nicht kann ich mir vorstellen.
Hier mal der Link:
https://www.youtube.com/watch?v=-sckvARcH8g&feature=youtu.be

Hallo Cantonhörer,
gehe ich recht der Annahme das es hier keine Beteiligten oder Mitleser im Forum gibt, die die neue K Serie besitzen?
Denn ich wüsste zu gern, aus Mangel von Händlern (100km Umkreis) eines Hörtest, ob es gravierende Unterschiede in Auflösung und Neutralität zwischen den Canton Vento 820 und der neuen Kompaktbox Reference 9K gibt. Wenn es jemanden gibt der kurz ein Vergleich ziehen kann, würde mich das für eine Kaufentscheidung erleichtern.

Danke für eure Hilfe.

Bose? Meine persönliche Meinung. Ist zu sehr auf Effekte getrimmt. Hört sich beeindruckend im Laden kurz an, aber als Dauerlösung mit HiFi Ambitionen. Aber wem es gefällt und genügt, bitte.

dici2

Hey,
Die 9K ist Meilen weit besser als die vento 820!
Aber wirklich Meilen!
Die klingt wie ein standlautsprecher! Machte sogar meiner reference 3.2 Konkurrenz zwar nicht im Pegel aber in der Auflösung und im bass klingt sie echt gigantisch!
Kein Vergleich zu einer vento!
Ich bin am überlegen ob ich mir nicht in näherer Zukunft entweder die reference 3k oder 1.2 oder 2.2 zulege.
Die 3k ist zwar die kleinste aber durch das neue Material klingt sie ganz anders. Werde demnächst probehören da mich die 9K sehr überzeugt hatte. Vergleich war bei mir zuhause zur 3.2.

Und wie schneidet die K9 gegen die Vento 896 ab ???

Also da andauernd fragen zwischen der vento Serie und der vento reference, reference .2 Serie oder reference k Serie anfallen.
Ich habe bis jetzt noch nicht eine vento gehört die besser klingt als eine reference egal welche reference es ist. Dafür heißt sie ja auch reference.
Ihr könnt gerne von mir aus die vento reference 9 gegen die vento 896 antreten lassen ich sage die vento reference 9 klingt besser. Das ist einfach so jede reference klingt besser als die Serien darunter egal ob es die große oder kleine reference ist. Ich habe noch keine reference gehört die schlechter klingt als irgend ein anderer lautsprecher von canton der nicht reference heißt.
Und ich habe schon viele gehört.

Also anstatt der vento 896 lieber die reference 9K kaufen damit hat man mehr.

Dafür heißt sie ja auch reference.

genau heisst ja Reference, muss ja besser sein, auch teurer, Teurer ist immer besser.