Canton-Liebhaber Thread

Ist jetzt auch egal war nur meine Meinung.

Ich kann den Blödsinn hier echt nicht mehr lesen.

Einige tun ja hier, als ob alle anderen User hier halb taub wären oder noch nie mehr als einen Verstärker gehabt hätten. Dann werden hier analoge Signale mit digitalen verglichen usw..

Man kann auch mit keinen Verstärkereigenschaften Räumlichkeit oder Tiefenstaffelung angeben, weil diese vom Verstärker gar nicht beeinflusst werden.

Ich sags mal so:
Die Verstärker klang Hörer sind in etwa genauso viele wie die, die keinen Unterschied hören

Auch das ist reine Einbildung.

Also meint ihr egal wie unsauber ein verstärker arbeitet.. Wenn der Frequenzgang von 20Hz bis 20kHz annähernd linear ist klingt er genauso gut wie ein sauber gearbeiteter Verstärker?
Mit unsauber meine ich jetzt billigste Bauteile bestenfalls Alu kabel und Alu travo usw Platinen aus billigsten Material?

Lesen und versuchen zu verstehen..!
http://www.elektronikinfo.de/audio/verstaerker.htm

_jonny_ (Beitrag #48661) schrieb:

Wenn es so einfach wäre gebe es längst ein Maß für den besten Klang, LS, Verstärker usw....

Das gibt es schon lange auf der technischen Seite des Klanges.

niki997Freak_ (Beitrag #48662) schrieb:

Also was ich glaube ist

Der Unterschied zwischen Spiritualität und Wissenschaft ist dir bekannt..? Nein, merkt man immer wieder aufs neue.

Frag mal die Mitarbeiter bei lautsprecher Firmen die sagen alle das jeder Verstärker anders klingt. Die sagen sogar das Kabel den Klang beeinflussen... Und das sagen Leute von lautsprecher Herstellern. Bin im Mai auf der high end in München frag da mal jemand die sagen das alle

niki997Freak_ (Beitrag #48648) schrieb:

Heute mit Raumakustik experimentiert und kurzer Hand an die Seiten und Rückwand decken vom Sofa genagelt. Unglaublich was die bewirkt haben!! Die Stimme kreischt nicht mehr und es kommt nur noch aus den Lautsprechern!!

Du hast gerade begonnen zu verstehen, dass akustische Maßnahmen deutlich mehr bringen können, als jeder Verstärker. Mach das nicht wieder kaputt.
Du reizt gerade mal vielleicht 20% des Potentials deines möglichen Klanges aus, weil Du dich auf die falschen Sachen fokussierst.

niki997Freak_ (Beitrag #48670) schrieb:

Frag mal...

Versuch endlich mal zu verstehen begreifen und wissen niki - Physik und Technik ist diesbezüglich einfach und nachvollziehbar..!

@all,
vergesst es einfach
Wenn ich so einen Quatsch hier lese, wird einem wirklich anders.
Statt sich einfach mal etwas mit der Materie, bzw. der Technik zu beschäftigen, wird hier ein Unsinn nach dem anderen verzapft

Wenn ich lese das der Klang nur noch aus den Lautsprechern kommt, kann man sich eigentlich nur noch wundern was das für miese Boxen sein müssen
Meine Lautsprecher z.B. nehme ich akustisch gar nicht wahr. Der Klang steht frei im Raum als wenn die Boxen gar nicht da wären

Und heutzutage einen ordentlichen Verstärker zu bauen ist ein Kinderspiel, daher wird NIEMAND im Blindtest einen Unterschied zwischen verschiedenen Verstärkern hören können....

Ein Verstärker verstärkt das Eingangssignal und gut ist!
Schließt doch einfach mal einen Tongenerator an einen Verstärker an und messt das Eingangssignal und das Ausgangssignal mit z.B. einem 2-kanaligen Skope....

Einfach mal eine Bitte an die selbsternannten Spezialisten: Erst informieren, dann schreiben!
Und die Leute auf den Super-Hai-End-Messen wollen ihr Zeug möglichst hochpreisig an Leute verkaufen die alles Glauben was die so vom Stapel lassen.

Gruß versuchstier

Wenn Kabel den Klang beeinflussen....das Geld einsacken und an jeden eine Kiste Bier



P.s.im Verstärker sind Klingeldrähte und im LS genauso,was soll da ein "High End" Kabel dazwischen bewirken

Warum glaubt ihr das jeder Hersteller von AVRs andere Klangverbesserer einbaut? Genau deswegen um sich von anderen zu unterschieden, gäbe es das nicht hätten wir schon lange ein Einheitsgerät und der Hersteller wäre egal. Für Leute die einen linearen Klang mögen gibt es ja die PureDirect Taste, die ist nicht umsonst in jedem Gerät vorhanden, das hatte sogar mein Vollverstärker von Yamaha vor 30Jahren schon. Ich hoffe das lässt sich jeder mal durch den Kopf gehen und dann wäre das Thema durch denke ich mal.

Andreas, es ist genau umgekehrt - das Einmesssystem (die Raumkorrektur) soll dafür sorgen, dass es am Hörplatz linearer wird, weil die Raumverfälschungen gemindert werden. Im PD hörst du die komplette Klangverfälschung des Raumes.

Auch wenn Du bei vielem Recht hast, wer einen linearen Klang mag, benutzt eine Enmesssoftware. PureDirect ist alles andere als linear, was den Frequenzgang beim Hörer angeht.

PS: Da haben sich unsere Antworten überschnitten.

PD ist halt die Pure Dröhnung

AndreasBloechl (Beitrag #48675) schrieb:

Warum glaubt ihr das jeder Hersteller von AVRs andere Klangverbesserer einbaut? Genau deswegen um sich von anderen zu unterschieden, gäbe es das nicht hätten wir schon lange ein Einheitsgerät und der Hersteller wäre egal.

Das steht hier schon mehrfach in diesem Thread und ist bis dahin auch völlig korrekt. Dem widerspricht hier ja auch niemand.

Ja ist schon klar das das Einmeßsystem den Raumklang ausbügeln soll. Es ging aber um den Verstärkerklang, und den umgehst du mit Pure Direct. Falsch verstanden?
Wie ich schon mehrfach erwähnt habe wurde bei mir am reinen Klang nix besser oder schlechter beim Neukauf vom Pioneer LX83 zum alten Pioneer VSX 711, erst wenn man die Möglichkeiten des Einmeßsystem mit einbezieht schaut das anders aus.

AndreasBloechl (Beitrag #48680) schrieb:

Ja ist schon klar das das Einmeßsystem den Raumklang ausbügeln soll. Es ging aber um den Verstärkerklang, und den umgehst du mit Pure Direct. Falsch verstanden? Wie ich schon mehrfach erwähnt habe wurde bei mir am reinen Klang nix besser oder schlechter beim Neukauf vom Pioneer LX83 zum alten Pioneer VSX 711, erst wenn man die Möglichkeiten des Einmeßsystem mit einbezieht schaut das anders aus.

Wenn Du jede "Ausbügelung" umgehen willst dann sollte man die Multi-CH-Eingänge benutzen! Dann aber nur dann kannst Du sicher sein dass nix in den Sound eingreift.
Der AVR ist u.U. "Quelle", Vorstufe und Endstufe zugleich! Wenn einer behauptet dass die Kombination aus Quelle-Vorstufe-Endstufe immer gleich klingt, dann "gute Nacht" 🙈
Ein AVR kann auch ohne Soundaufpolierer a la Audyssey betrieben werden! Dann mit Laufzeitenkorrektur und Bassmanagement...

Der nächste Versuch zu beweisen, dass du keine Ahnung von den technischen und physikalischen Zusammenhängen hast Jonny..?

_jonny_ (Beitrag #48681) schrieb:

[Der AVR ist u.U. "Quelle", Vorstufe und Endstufe zugleich! Wenn einer Behauptet dass die Kombination aus Quelle-Vorstufe-Endstufe immer gleich klingt, dann "gute Nacht"

Hat so keiner behauptet.

Ein AVR kann auch ohne Soundaufpolierer a la Audyssey betrieben werden!

Richtig. Wobei Audyssey ein Raumkorrekturprogramm ist, welches die Klangverfälschungen des Raumes am Hörplatz versucht zu korrigieren.

Das Wort "Canton" lese ich seit gefühlten 10.000 Beiträgen hier nicht mehr! Macht euch doch woanders breit!

ingo74 (Beitrag #48682) schrieb:

Der nächste Versuch zu beweisen, dass du keine Ahnung von den technischen und physikalischen Zusammenhängen hast Jonny..? _jonny_ (Beitrag #48681) schrieb: [Der AVR ist u.U. "Quelle", Vorstufe und Endstufe zugleich! Wenn einer Behauptet dass die Kombination aus Quelle-Vorstufe-Endstufe immer gleich klingt, dann "gute Nacht" Hat so keiner behauptet. Ein AVR kann auch ohne Soundaufpolierer a la Audyssey betrieben werden! Richtig. Wobei Audyssey ein Raumkorrekturprogramm ist, welches die Klangverfälschungen des Raumes am Hörplatz versucht zu korrigieren.

Soweit ich sehe bist Du doch kein Canton Besitzer - also, was trollst Du hier Dich dann rum 😳 😁

Der Unterschied zwischen Besitzer und Liebhaber ist dir also auch nicht geläufig, aber um dich zu beruhigen, ich bin beides - ich hatte einige LS von Canton und zZ sorgen meine verbliebenen für eine ausgewogene Beschallung eines der Badezimmer.

Gut zu wissen, dass du mehrere Badezimmer hast....

Braucht man bei ner bestimmten Anzahl von Personen im Haushalt, aber die Kinder brauchen keine LS im Bad

Tach zusammen,
was ist denn hier los? Unglaublich. Da ist man mal ein paar Jahre nicht mehr aktiv hier und dann muss man so einen Mist hier lesen?

Verstärkerklang?

Drei Dinge sind für den Klang ausschlaggebend:
Aufnahme
Lautsprecher
Raum

Alles andere ist irrelevant.

Was einen Einfluss haben kann sind natürlich kaputte oder sehr schwache Verstärker (kann man heutzutage vernachlässigen). Und natürlich kann man an der Klangregelung eines Verstärkers herumspielen und beispielsweise Bässe anheben oder Höhen absenken oder umgekehrt. Also in der Vorstufe den Klang verbiegen ... Das allerdings versteht man nicht unter Verstärkerklang!

btt
Ansonsten muss ich mal meine Überraschung kundtun, wie Erwachsen doch die Ref. 9.2 klingt. Wahnsinn, was aus so einer kompakten auch im bassbereich rauskommt. Volle Kaufempfehlung.

Na endlich!

white-pony (Beitrag #48688) schrieb:

Tach zusammen, was ist denn hier los? Unglaublich. Da ist man mal ein paar Jahre nicht mehr aktiv hier und dann muss man so einen Mist hier lesen? Verstärkerklang? Drei Dinge sind für den Klang ausschlaggebend: Aufnahme Lautsprecher Raum Alles andere ist irrelevant. Was einen Einfluss haben kann sind natürlich kaputte oder sehr schwache Verstärker (kann man heutzutage vernachlässigen). Und natürlich kann man an der Klangregelung eines Verstärkers herumspielen und beispielsweise Bässe anheben oder Höhen absenken oder umgekehrt. Also in der Vorstufe den Klang verbiegen ... Das allerdings versteht man nicht unter Verstärkerklang! btt Ansonsten muss ich mal meine Überraschung kundtun, wie Erwachsen doch die Ref. 9.2 klingt. Wahnsinn, was aus so einer kompakten auch im bassbereich rauskommt. Volle Kaufempfehlung. :prost

Nanana! Wollen doch mal das Mastering nicht vergessen und v.a das Abspielgerät (CD-Player oder Receiver etc...)

ingo74 (Beitrag #48682) schrieb:

Der nächste Versuch zu beweisen, dass du keine Ahnung von den technischen und physikalischen Zusammenhängen hast Jonny..? _jonny_ (Beitrag #48681) schrieb: [Der AVR ist u.U. "Quelle", Vorstufe und Endstufe zugleich! Wenn einer Behauptet dass die Kombination aus Quelle-Vorstufe-Endstufe immer gleich klingt, dann "gute Nacht" Hat so keiner behauptet. Ein AVR kann auch ohne Soundaufpolierer a la Audyssey betrieben werden! Richtig. Wobei Audyssey ein Raumkorrekturprogramm ist, welches die Klangverfälschungen des Raumes am Hörplatz versucht zu korrigieren.

Da hast Du es - Beitrag #48688 - hier wird behauptet dass "die Elektronik keinen Einfluss auf den Klang hat 😪 "

Klar! Kannste deine Weisheiten nicht für dich behalten? Fast alle hier wissen, wie Audio funktioniert!

_jonny_ (Beitrag #48690) schrieb:

white-pony (Beitrag #48688) schrieb: ... Verstärkerklang? Drei Dinge sind für den Klang ausschlaggebend: Aufnahme Lautsprecher Raum ... Nanana! Wollen doch mal das Mastering nicht vergessen und v.a das Abspielgerät (CD-Player oder Receiver...)

Die Aufnahme hängt auch vom Mastering ab - richtig!
Der Rest ist leider bullshit! Sorry

white-pony (Beitrag #48693) schrieb:

_jonny_ (Beitrag #48690) schrieb: white-pony (Beitrag #48688) schrieb: ... Verstärkerklang? Drei Dinge sind für den Klang ausschlaggebend: Aufnahme Lautsprecher Raum ... Nanana! Wollen doch mal das Mastering nicht vergessen und v.a das Abspielgerät (CD-Player oder Receiver...) Die Aufnahme hängt auch vom Mastering ab - richtig! Der Rest ist leider bullshit! Sorry :.

Das Mastering kommt, soweit ich weiß, erst nach der Aufnahme!

Und Du behauptest also ernsthaft dass der Player (bzw. die Quelle) keinen Einfluss auf den Klang hat 😳

AUFHÖREN!!!! Das gehört hier alles nicht hin! Sucht euch den passenden Thread!

_jonny_ (Beitrag #48694) schrieb:

...Und Du behauptest also ernsthaft dass der Player (bzw. die Quelle) keinen Einfluss auf den Klang hat 😳

Und Du scheinst über keinen Einfluss auf die Zitat-Funktion zu verfügen. Voll-Zitate nerven. Ist es so schwierig, nur die Passage einzufügen, auf die man Bezug nehmen möchte? Wenn Du nicht weißt, wie etwas funktioniert, frag doch einfach danach...
Grüße

_jonny_ (Beitrag #48694) schrieb:

Das Mastering kommt, soweit ich weiß, erst nach der Aufnahme!

Für die Schlaumeier ... Unter Aufnahme verstehe ich das, was auf der CD drauf ist.

_jonny_ (Beitrag #48694) schrieb:

Und Du behauptest also ernsthaft dass der Player (bzw. die Quelle) keinen Einfluss auf den Klang hat 😳

Genau das behaupte ich!

Und wenn man ein schönes Canton System hat, kann man sehr gut erkennen, welchen Einfluss eine Aufnahme auf den Klang hat. Da wird sehr gut jede schlechte CD entlarvt.

Zum Thema Zitate sag ich jetzt mal nix...

Sieht der neue Sub 1500 R genauso wie auf der Canton Seite aus ??

Hi,

alle Teilnehmer werden ersucht, die diversen Klangdiskussionen an passender Stelle - also nicht hier - fortzuführen.

Danke.

Mit freundlichen Grüßen
tomtiger
Moderation HIFI-FORUM

tomtiger (Beitrag #48699) schrieb:

Hi, alle Teilnehmer werden ersucht, die diversen Klangdiskussionen an passender Stelle - also nicht hier - fortzuführen.

In einem Thread für Lautsprecher, auf Klangdiskussionen zu verzichten würde den Thread sinnlos machen!
Würdest Du auch das Beten in der Kirche verbieten 😁

So, jetzt bin ich still 🙊
Hoffentlich nicht zwangsweise 🙈 😄

Falls jemand übrigens ein technisch und optisch sehr gut erhaltenes Paar Ergo 603 in Kirsch, ungern auch in schwarz abzugeben hat, bitte PN mit Preisvorstellung an mich.

Joker,

Du hättest ja wenigsten mal das Wort "Canton" dazu schreiben können, damit man noch weiß in welchem Thread man hier ist

Gruß versuchstier

Ansonsten muss ich mal meine Überraschung kundtun, wie Erwachsen doch die Ref. 9.2 klingt. Wahnsinn, was aus so einer kompakten auch im bassbereich rauskommt. Volle Kaufempfehlung.

Ich bin auch sehr positiv überascht von den kleinen, hatte sie garnicht auf dem Zettl, nur durch einen günstigen Zufall Daheim probegehört und gleich gekauft. Und was soll ich sagen. Das erste Mal, dass ich mit LS rundum zufrieden bin.

so_und (Beitrag #48703) schrieb:

Und was soll ich sagen. Das erste Mal, dass ich mit LS rundum zufrieden bin.

Da geht aber schon noch einiges mehr

Gruß versuchstier

versuchstier (Beitrag #48702) schrieb:

Joker, Du hättest ja wenigsten mal das Wort "Canton" dazu schreiben können, damit man noch weiß in welchem Thread man hier ist Gruß versuchstier

In etwa so?

Falls jemand übrigens ein technisch und optisch sehr gut erhaltenes Paar Canton Ergo 603 in Kirsch, ungern auch in schwarz abzugeben hat, bitte PN mit Preisvorstellung an mich. :prost

Da geht aber schon noch einiges mehr

Es geht immer mehr! Trotzdem bin ich das erste Mal zufrieden und will nicht sofort wieder was anderes.
Und bevor ich jetzt sinnlos Geld verbrenne, werde ich mich mal ganz intensiv mit Raumoptimierung befassen.

Samsung-Klaus (Beitrag #48698) schrieb:

Sieht der neue Sub 1500 R genauso wie auf der Canton Seite aus ??

Geile Frage Klaus
Wie soll er denn sonst aussehen.

@white pony

Cooler Nick Ich frage mich auch ab und zu, ob bei einem Sitzabstand von 2,8 m nicht die 9.2 genügt hätten (sind dann die 7.2 geworden). Habe Sie schon mal live gehört und das, was man hier über sie liest, hinterlässt schon mächtig Eindruck.

@Joker

https://www.ebay-kle...o/437308402-172-4535

falls auch die 620 eine Option darstellen

Lars_1968 (Beitrag #48709) schrieb:

@Joker https://www.ebay-kle...o/437308402-172-4535 falls auch die 620 eine Option darstellen

Danke, aber eine Option wäre die Canton Ergo 603 in schwarz, statt in kirsch.

Bin zwar kein Besitzer mehr von Canton,aber ein Traum habe ich heute,für mich, bestellt....