Canton-Liebhaber Thread

Danke!! Sehen nicht nur gut aus sondern klingen auch so!!

guido77 (Beitrag #48913) schrieb:

Danke!! Sehen nicht nur gut aus sondern klingen auch so!!

Mit weiteren 20-30 cm mehr Wandabstand klingen die noch besser ;-) Die Tiefenstaffelung "leidet" bei zu geringem Wandabstand nach hinten und der Bass wird unnötig verstärkt 😪

Danke werde noch etwas mit dem Wandabstand probieren!! Hatte leider noch keine Zeit für Verbesserungsmaßnahmen !! Für weitere Vorschläge wäre ich dankbar !!

etwas stärker einwinkeln - und v.a. drauf achten dass beide den selben Winkel nach innen haben! Bin froh über die Hochglanzfront der 9.2 - da sieht man das Spiegelbild und kann sie "exakt" ausrichten 👍
Hab da ein Fetisch für 😁
stehen alle auch exakt in Waage 🙈

Noch stärker anwinkeln ? Wie gesagt muss alles noch optimieren !!

Ich würde mit "direkt auf die Ohren" anfangen ... ein Paar Taage Probehöhren und dann etwas rausdrehen und wieder Probehöhren usw. evtl. wieder eindrehen und gegenhöhren...

Aber zu aller erst müssen fie meiner Meinung nach weiter von der Wand weg!!!

Das Eindrehen kannst Du über Wochen/Monate hinweg "testen" ... ich meine dass mindestens jede 5 grad zu einem "neuen Kangerlebniss" führen wird! Irgendwann nusst Du für Dich entscheiden was dir Gefällt!
Wenn die Dir zu schrill klingen dann würde ich sie weiter auseinander drehen ... hängt auch von der Raumakustik ab ( Reflexion usw.)

Wie weit stehen denn die LS auseinander? Würde sie evtl. noch "weiter" stellen (aber so dass min 50cm platz zu den Seitenwänden ist! Würde mich ans Stereodreieck halten bzw. max. 1,2 facher (LS) Abstand zum Höhrer... sprich bei 2m LS Abstand 2,4m Abstand LS zum Höhrer usw...

Außerdem würde ich drauf achten, dass der Höhrplatz (Couch) mind. 50cm von der Rückwand entfernt ist! Wenn sie direkt an der Wand steht, "leidet" der Raumklang drunter...

Und (sofern einer vorhanden ist) den Couchtisch razs aus dem Höhrbereich!

Mit Genehmigung des Autors ein Bericht zum Auftritt von Canton bei der High End 2016 aus unserem kuscheligen Nachbar-Forum:

KLICK MICH! ....Beitrag 8

Warten wir halt weiter, evtl. bringt Canton ja mal irgendwann eine Neuauflage der legendären CA-Serie

Gruß versuchstier

versuchstier (Beitrag #48920) schrieb:

..., evtl. bringt Canton ja mal irgendwann eine Neuauflage der legendären CA-Serie ;)...

Wozu? Reicht es nicht, dass Canton so'n neumodischen Kram wie aktive Subwoofer im Programm hat? Müssen die Boxen auch noch mit Vor- und Endverstärker, aktive Frequenzweiche, AD/DA-Wandler, Digital- und Analoganschluss, Fernbedienung, WLAN und Bluetooth vollgestopft werden? Warum machen die das? Die von Abacus, B&M, Dynaudio, Nubert, Quadral et cetera pp. Alles "GeGeN dEn sTrOm ScHwImMeR".

Ach, irgendwie vermisse ich jetzt Ingo, mit Aussagen wie:

ingo74 (Beitrag #48846) schrieb:

Also geht es im Prinzip um den Mythos, denn wenn ich mir die Messwerte anschaue, dann gibt es da kaum was zu optimieren... Daher sehe ich den Aktiv-Hype recht kritisch...

Grüße

Manchmal hilft nachdenken beim verstehen
Was willst du denn wie und warum bei welchen Canton Lautsprecher durch Vor- und Endverstärker, aktive Frequenzweiche, AD/DA-Wandler, Digital- und Analoganschluss, Fernbedienung, WLAN und Bluetooth verbessern..?

Da iss er ja. Danke.
Grüße

Interpretiere ich dein Ausweichen so richtig, dass es da nichts zu verbessern gibt..?

Nein ,nein. Ich will nicht den schon x-mal durchgespielten, ungefähr im fünften Teil, 7.Scene stattfindenden Plott der Endlos-Serie Aktiv vs Passiv aufwärmen. Lieber gerne noch einmal was zu Auslagern und Dirac lesen. Aber nur, wenn das auch was mit Canton zu tun hat.
Grüße

War klar, dann lass doch einfach demnächst solche Andeutungen...

Moin Moin,

wer hier nicht zuschlägt, ist selber schuld:

https://www.ebay-kle...e/461693677-172-7106

VG
Lars

Was kosten die so,wie im Angebot,neu ?

Moin Karsten,

die Ref 9 findet man nicht mehr so leicht, bei ebay ist/war ein Angebot irgend eines MM für 1.111 (glaube ich) ohne Ständer. Diese kosten immer noch € > 350. Leider will mir der Verkäufer seine nicht nach HH liefern, sonst wäre die Anzeige längst raus.

VG
Lars

Und wenn du ihn 50€ drauf packst für die Arbeit vom Versand ?wäre ja immer noch ein Schnäppchen...

Ich habe dem Mann Vorschläge gemacht, wie der Versand abläufen könnte, Paypal schien ihm auch nicht zu passen und ich überweise ungerne € 760 ins nirgendwo. Also habe ich ihm Nachnahme über GLS vorgeschlagen, auch darauf hat er nicht reagiert, auf eine weitere Nachricht, ob er sie mir verkaufen will, auch nicht. Jetzt habe ich mir5 1/2 Jahre alte Ref 9 für € 560 gekauft, die heute per UPS ankommen

Glückwunsch

Danke! Ich habe gestern meiner Freundin gesagt, dass ich nun am Ziel angekommen bin (es sei denn, wir ziehen in eine größere Wohnung, dann würde die Front getauscht), woraufhin sie nur gegrinst hat.........Frauen.........

Sicher sind die Ref 9 als Rear möglicherweise etwas übertrieben aber ich finde die einfach gut

Lars_1968 (Beitrag #48931) schrieb:

Ich habe dem Mann Vorschläge gemacht, wie der Versand abläufen könnte, Paypal schien ihm auch nicht zu passen und ich überweise ungerne € 760 ins nirgendwo. Also habe ich ihm Nachnahme über GLS vorgeschlagen, auch darauf hat er nicht reagiert, auf eine weitere Nachricht, ob er sie mir verkaufen will, auch nicht.

Für mich ist sein Handeln absolut nachvollziehbar, wenn er eigentlich nur Abholung anbietet. PayPal ist für den Verkäufer der letzte Dreck und mit Nachnahme hat man unter Umständen auch nur Probleme.

Er hat mir den Vorschlag gemacht, die LS mit Iloxx zu versenden und bzgl. Paypal hätte man sich sicherlich geeinigt bzzl. der Kosten.

Lars_1968 (Beitrag #48933) schrieb:

Danke! Ich habe gestern meiner Freundin gesagt, dass ich nun am Ziel angekommen bin...

Warten wir mal ab Lars, bei Dir bin ich mir da nicht so ganz sicher

Viel Spaß mit Deinen neuen (gebrauchten) Rears,

Gruß versuchstier

Lars_1968 (Beitrag #48935) schrieb:

Er hat mir den Vorschlag gemacht, die LS mit Iloxx zu versenden und bzgl. Paypal hätte man sich sicherlich geeinigt bzzl. der Kosten.

Bei PayPal geht es nicht um die Kosten, sondern das PayPal absolut nicht sicher ist für den Verkäufer.

JokerofDarkness (Beitrag #48934) schrieb:

...Für mich ist sein Handeln absolut nachvollziehbar, wenn er eigentlich nur Abholung anbietet...

Über den Verkaufsablauf hat er nichts geschrieben. Demnach ist ein Versand nicht ausgeschlossen, oder?
https://www.ebay-kle...e/461693677-172-7106

Einen Subwoofer AS850SC hat er scheinbar, unter anderem Künstlernamen, auch noch im Angebot:
https://www.ebay-kle...r/461668864-172-7106
Grüße

Grundsätzlich ist nichts ausgeschlossen, je nach Flexibilität der Verkaufspartner. Als Verkäufer wäre man generell schlecht beraten PayPal oder Nachnahme zu akzeptieren.

Bei Nachnahme ist der sch....,wenn der Käufer das Paket nicht annimmt,entstehen wieder hohe Rücksendekosten...

Wie auch immer..........Jetzt stehen halt andere Ref 9 bei mir, der Verkäufer hat def. den Titel "Boxensichereinpacker2016" verdient und der andere hat den Preis um € 60 reduziert und ist sie immer noch nicht los.

@Versuchstier

Wie sagt Carmen Geis immer? "da kannste sischer sein!" Was jetzt bei mir steht. läßt nun wirklich keine Wünsche mehr offen.

@Joker

Wo ist es nicht sicher für den Verkäufer. Bis jetzt klappte das reibungslos aber ich habe mich nicht wirklich damit beschäftigt.

Nach dem Tag mit den Vento 802, die ich (so Gott will) heute abend verkaufe, ist es schon beeindruckend, was die Ref 9 da drauf packt

VG aus dem sonnigen Hamburg
Lars

Lars_1968 (Beitrag #48941) schrieb:

Wo ist es nicht sicher für den Verkäufer. Bis jetzt klappte das reibungslos aber ich habe mich nicht wirklich damit beschäftigt.

Nachname hat Karsten ja schon erklärt und bei PayPal bist Du, wenn es ganz Scheiße läuft, Deine Kohle teilweise oder ganz los.

bei PayPal bist Du, wenn es ganz Scheiße läuft, Deine Kohle teilweise oder ganz los

Stimmt leider.


@Lars_1968
Viel Spaß mit dem weiteren Paar Ref 9!


Bei mir dudeln sie seit dem Wochenende. Allerdings bin ich noch nicht komplett überzeugt, meine alten Ergo 90 gefallen mir auch immer noch recht gut.


Kennt jemand das Canton DM 20? Kann man bei dem Subwoofer-Modul die Trennfrequenz verändern und somit auch größere Kompakte sinnvoll verwenden? Vom Canton Support habe ich bisher leider keine Antwort bzw. ausführliche Anleitung erhalten...

Danke Wummew

Ich hatte vorletztes Jahr einige Monate die Ergo 900, das hat in menem 18qm² Wohnzimmer aber so gar nicht funktionert.

Hm, okay, dann sollte man also grundsätzlich nur noch Zahlung per Überweisung akzeptieren. Ich habe gedacht, dass auch der Verkäufer in gewisser Weise bei Paypal geschützt ist.

Der Verkäufer ist bei PayPal leider der letzte Arsch, wenn man als Käufer jemanden mit gewissem kriminellem Potential hat.

Also den Verkäufer braucht man nicht "explizit schützen" ... sofern der Kauf nicht auf Rechnung geht...

Ansonsten hat der Käufer meist das Nachsehen 😪
Sofern der Kauf bei eBay (nicht Kleinanzeigen!) abgeschlossen wurde und PayPal als Zahlungsmethode angegeben war, ist man als Käufer (bei Bezahlung mit PP) auf der sicheren Seite 👍

Alles andere - sprich eBay Kleinanzeigen oder das Kaufen bei eBay ohne die Auktion bei eBay offiziell abzuschließen ist "gefährlich"!
v.a. PayPal!!! Da können sich Bertüger leichter bereichern 😒 (im Ausland ist es einfacher ein Fakekonto zu eröffnen)
Vorauskasse bzw. Nachname ist auch so ne Sache: der Postbote wird dich nicht vorher ins Paket schauen lassen - wenn du unterschreibst ist er "raus" und du sitzt dann u.a mit Backsteinen da 🙈

Habe vor kurzem bei eBay einen Arcam AVR 600 für 850€ ersteigert .... der wäre eigentlich das Doppelte wert!!! Kontakt aufgenommen und Selbstabholung vereinbart ... an der besagten Adresse hab ich dann niemanden mit nem Receiver angetroffen und vom Verkäufer ist jetzt seit 2 Wochen auch nichts gekommen 😡 Zum Glück hab ich nicht überwiesen 😅 bin halt auf den Fahrtkosten sitzen geblieben 😪

Vor ein Paar Jahren bei eBay KA ein Paar Vento 9 "gekauft" ... (leider) Geld im vorraus überwiesen ... der Verkäufer hat mich 1,5 Monate hingehalten und nicht Verschickt 😒 Als ich dann mit der Polizei gedroht habe, hat er den kompletten Betrag erstattet ... glücklicherweise hat es damals nicht mit den Ref 9 geklappt und ich habe dann bei 4x9.2 zugeschlagen 👍 (Es wurden 8 Stück - Sammelbestellung - beim Händler für 4800€ gekauft ... 600€ für eine neue 9.2, im Jahr 2014, ist schon nicht schlecht 😋)

JokerofDarkness (Beitrag #48945) schrieb:

Der Verkäufer ist bei PayPal leider der letzte Arsch, wenn man als Käufer jemanden mit gewissem kriminellem Potential hat.

Das stimmt 😪 Aber nur wenn man bei eBay verkauft! Bei privaten "Geschäften" ist PayPal (soweit mir bekannt) "machtlos" ...
Öffnet der Käufer einen Fall bei eBay - wird der Verkausbertag sofort vom Konto des Verkäufers "eingezogen" bis der Fall geklärt ist ...
Oder dem Käufer passt was nicht ... etc 😒


Verkauf mittlerweile ausschließlich nur mit Überweisung.... biete im Anschluss dann eine Bezahlung per PP an ... ist aber so bei eBay nicht "erlaubt" 😅

Kurz zum Canton DM 20, der Support hat sich nun doch noch gemeldet:

Es wird davon abgeraten, Lautsprecher wie die Ref 9 an dem DM 20 anzuschließen ("macht absolut keinen Sinn").

Eine Begründung wurde mir aber nicht genannt.

Anleitung liegt mir nun auch vor. Die Frontkanäle spielen grundsätzlich ab 20 Hz und können über eine "Raumanpassung" zumindest geringfügig über einen manuellen EQ eingestellt werden. Zu einer Trennfrequenz zum Sub-Modul habe ich allerdings nichts weiter der Anleitung entnehmen können. Lediglich wenn man einen weiteren Sub an das System anschließt, wird das Sub-Modul automatisch bei 80 Hz getrennt.

Eigentlich wäre das ein netter Kasten, mit dem man sich im Wohnzimmer den AVR sparen könnte. Dort reicht mir nämlich 2.1 vollkommen aus.

Hm, anhand der Anleitung macht es für mich eher absolut keinen Sinn, kleine Blechtröten wie die Mitgelieferten des DM 20 zu verwenden, wenn man auch "richtige" Kompakte verwenden könnte.

Die Begründung ist wahrscheinlich simpel: die Verstärkersektion wird nicht so sauber sein wie es der Lautsprecher gerne hätte. Wobei es stark auf den Lautsprecher ankommt. Bei ner Vento und ner V.A. Beethoven Grand waren die Unterschiede zwischen meinem IcePower and dem Yamaha AS-1100 nicht sehr gross, ein wenig mehr Druck und Kontur im Bass und etwas besserer Raum aber das wars. Beide geben aber nicht annähernd wieder was der Verstärker auspuckt. Bei einem Lautsprecher wie der Ref 9 sollte das anders sein und die Verstärkersektion des DM-20 wird ihn nicht voll ausreizen. Wobei das keinesfalls bedeutet dass es schlecht klingen wird, immerhin ist der durchschnittliche Verstärker viel sauberer als der Lautsprecher. Einfach probieren.

Die HiFi Antwort ist natürlich, "waaaaas, mit so einem Müll wirst Du nicht mal 10% hören von dem was der Lautsprecher kann, totale Geldverschwendung!!"

lg, Christoph

wummew (Beitrag #48948) schrieb:

... Lautsprecher wie die Ref 9 an dem DM 20 anzuschließen ("macht absolut keinen Sinn"). Eine Begründung wurde mir aber nicht genannt...

Eine Begründung möchte ich beisteuern. Mal abgesehen vom Verstärkerteil, der die Ref 9 sicherlich antreiben kann, ist das Problem eher die fehlende Anpassungsmöglichkeit des eingebauten Subwoofers. Der kann zwar eine Trennung bei 80Hz ausführen, du hast es bemerkt, aber nur bei Anschluß eines weiteren Subs. Wird der DM20 selbst als Subwoofer genutzt, liegt die, nicht veränderbare, Trennfrequenz im Tiefton bei 150Hz. Das ist für die dazugehörigen Mini-Satelliten bestimmt angemessen. Die Ref 9 allerdings bei 150Hz zu trennen, ist nicht wirklich glücklich, sondern schrecklich hoch. Es funktioniert bestimmt, aber wozu dann Ref 9 einsetzten und sie bei 150 Hz trennen. Deshalb die Geschichte von "absolut keinen Sinn"...

Außerdem bezweifele ich, dass die Mini-Boxen irgendwas und "grundsätzlich ab 20Hz" wiedergeben können. PC-Magazin hat eine Bandbreite für das Gesamt-System von 50 Hz bis 23 kHz (-3 dB) veröffentlicht. Wenn du dir dann den Frequenzgang-Schrieb anschaust, ist wohl übereinstimmend festzustellen, dass die Sats schon weit über 100Hz abstürzen. Da bekommt die feste Trennfrequenz von 150Hz eine völlig neue Form von Sinn.
Grüße

Edit: Übergangsfrequenz
Front: 3900 Hz Subwoofer: 150 Hz
Quelle: https://www.canton.de/de/archiv/dm-20

liegt die, nicht veränderbare, Trennfrequenz im Tiefton bei 150Hz

Und eben diese Vermutung, die ich aufgrund der hinterlegten Daten von Canton auch hatte, hätte ich gerne vom Support oder aus der Anleitung heraus bestätigt gehabt.

Wenn man die Frontkanäle ab 20 Hz bearbeiten kann, warum dann dem System eine feste Trennfrequenz zum Tieftonmodul bei 150 Hz verpassen, ohne hier eine Änderung (z.B. Vollbereich, 50, 80, 100, 150, 200) vornehmen zu können? Macht für mich einfach keinen Sinn.

Von den sonstigen Daten her sieht das System für mich in etwa nach einem SUB 600 mit zusätzlichem Verstärkerteil aus und wäre damit, wenn es eben nicht die fehlende Anpassungmöglichkeit hätte, geradezu perfekt gewesen.

wummew (Beitrag #48951) schrieb:

Und eben diese Vermutung, die ich aufgrund der hinterlegten Daten von Canton auch hatte, hätte ich gerne vom Support oder aus der Anleitung heraus bestätigt gehabt. Wenn man die Frontkanäle ab 20 Hz bearbeiten kann, warum dann dem System eine feste Trennfrequenz zum Tieftonmodul bei 150 Hz verpassen, ohne hier eine Änderung (z.B. Vollbereich, 50, 80, 100, 150, 200) vornehmen zu können? Macht für mich einfach keinen Sinn. Von den sonstigen Daten her sieht das System für mich in etwa nach einem SUB 600 mit zusätzlichem Verstärkerteil aus und wäre damit, wenn es eben nicht die fehlende Anpassungmöglichkeit hätte, geradezu perfekt gewesen. :)

Herrje, wie kann man nur so sturköpfig sein. Das System wird von Canton als Komplettsystem betrachtet. Also Sub und Topteile. Für die Topteile sind 150 Hz Trennfrequenz notwendig, da sie nun mal nicht tiefer reichen. Dieses System ist nicht dafür gedacht, auseinandergerissen zu werden und dann mit anderen Teilen betrieben zu werden. Insofern ist das Ganze in sich stimmig.

ingo74 (Beitrag #48924) schrieb:

Interpretiere ich dein Ausweichen so richtig, dass es da nichts zu verbessern gibt..?

Natürlich, Ingo. Rund um das Thema Old School vs Streaming Generation gab es gerade einen aktuellen Beitrag, hier: http://www.welt.de/w...n-das-Aus-droht.html Hast Du es mal aus diesem Blickwinkel betrachtet? ...und nicht nur Canton wäre gut beraten, in diese Richtung innovative Konzepte anzugehen.
Grüße

@Himmelsmaler
Warum fährst Du mich denn jetzt so an? Was hat das mit Sturköpfigkeit zu tun? Ich habe lediglich eine Frage zu einem System gestellt und meine Gedanken dazu mitgeteilt. Und in sich stimmig ist es eben nicht, wenn man sich die möglichen EQ-Einstellung anschaut und dann dazu die angeblich feste Trennfrequenz!

Aber ich werde euch High-Ender nicht weiter belästigen. Bin dann weg.

Ganz einfach,
Canton hat dir erklärt, dass es keinen Sinn macht, 2cheap4me hat es dir technisch erklärt. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen und du kommst mit einem kindischen "Ich will aber..." daher.

Was soll dieser Quatsch?

High ender😆😆😆

2cheap4me (Beitrag #48953) schrieb:

Rund um das Thema Old School vs Streaming Generation gab es gerade einen aktuellen Beitrag, hier: http://www.welt.de/w...n-das-Aus-droht.html Hast Du es mal aus diesem Blickwinkel betrachtet? ...und nicht nur Canton wäre gut beraten, in diese Richtung innovative Konzepte anzugehen.

Gab und gibt es ja. Hab ja hier zwei Canton your Duo mit einer UVP von irgendwas um 600€ hier stehen und die in meine Multiroomlösung, basierend auf Apple AirPlay, eingebunden Funzt super und angesichts der ehemals bezahlten 111€ pro neuem Set auch noch ein Schnäppchen.

Himmelsmaler (Beitrag #48955) schrieb:

Ganz einfach, Canton hat dir erklärt, dass es keinen Sinn macht, 2cheap4me hat es dir technisch erklärt. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen und du kommst mit einem kindischen "Ich will aber..." daher. :L

Dann erklär ich was: eine 9k macht gute Mitten aber wie die Messwerte zeigen keinen guten Bass. Ja, bei 80Hz kreuzen wäre, besser aber einfach mal anhören wie es bei 150Hz klingt.

Zum Thema "Krise in Stereo": die Vento ist nett aber in absoluten Begriffen schlecht. Ich hab meine eigene Elektronik in den MM geschleift und... na ja. Ich hab schon begonnen an meiner Elektronik zu zweifeln, habs dann zu Hause wieder angeschlossen und rasch meine Test CD gehört. *pfuh*
Nein, alles bestens, die Vento ist nur furchtbar beschnitten in der akustischen Performance.
Schlimmer war noch die Vienna Acousrics Beethoven Grand um 8k das Paar, klarer un neutraler aber reden wir nicht von der dynamischen Auflösung. Und auch 3xBässe helfen nix wenn die so spielen, wobei da war die Vento noch weicher.

Um 4k erwarte ich mir eigentlich einen Lautsprecher ohne schwer auffällige Schwächen. Um 10k die noch ein kleines Stück bessere Version. Und nicht akustische Kilometer von Abstand.

lg, Christoph

Lars_1968 (Beitrag #48927) schrieb:

Moin Moin, wer hier nicht zuschlägt, ist selber schuld: https://www.ebay-kle...e/461693677-172-7106 VG Lars

EBay warnt vor dem Angebot.
Anbieter und Anzeige sind gelöscht.

FoxSpirit (Beitrag #48959) schrieb:

Dann erklär ich was: eine 9k macht gute Mitten aber wie die Messwerte zeigen keinen guten Bass.

Kannst du das mal bitte erläutern?