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Thread für DALI-Liebhaber+A -A |
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Autor |
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SAC_Icon
Inventar |
#9970 erstellt: 22. Jan 2016, 12:57 | |
Na dann bin ich mal gespannt ob Du den noch größeren Center dann besser plaziert bekommst und ob das Bauchgefühl den imho aber das wissen ja eh alle völlig unnötigen Geldeinsatz dann wert ist.
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Tommie69
Stammgast |
#9971 erstellt: 22. Jan 2016, 13:13 | |
Also für die meisten Leinwandbesitzer wird das mit dem Vokal von der Aufstellung her sicher etwas einfacher gehen.Vor allem wenn man unter der Leinwand noch ein Lowboard stehen hat.Bei mir würde er jedenfalls perfekt(subjektiv) passen(besser als der LCR),musst Dir also keine Sorgen machen .. Und ob einem dann die Anschaffung das Geld wert ist,sollte man doch jedem selbst überlassen..Über Sinn und Unsinn braucht man doch bei solch einem Hobby eh nicht drüber nachdenken.Da wird man nie auf eine vernünftige Antwort kommen...Aber wem sag ich das |
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SAC_Icon
Inventar |
#9972 erstellt: 22. Jan 2016, 13:45 | |
Abmessungen des LCR 46,8 x 27,8 cm, Abmessung Center 58,1 x 19,7cm. Also 10cm breiter (und viel tiefer falls noch ein TV dahinter soll zu beachten ) und 8cm niedriger. Ob jetzt 8 Centimeterlein bei ner 2-3m Leinwand so viel rausreißen? [Beitrag von SAC_Icon am 22. Jan 2016, 13:46 bearbeitet] |
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_Vincent_Vega_
Inventar |
#9973 erstellt: 22. Jan 2016, 16:19 | |
wenn man eine breitere Leinwand hat, ist in der Regel in der Breite viel Platz. Wenn man ein Lowboard hat machen 10cm höhe durchaus unterschied. ich könnte z.B. keinen LCR bei mir an die Wand hängen, sehr wohl aber einen Center mit 1,5 Meter länge und 20cm höhe. warum du jemanden überzeuen willst das ein LCR doch besser als ein normaler Center passt versteh ich nicht, jeder wird doch für sich selber entscheiden können was er besser bei sich platzieren kann |
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bukablues
Stammgast |
#9974 erstellt: 22. Jan 2016, 19:59 | |
Diese Art von provokanter Kommunikation, stufe ich jetzt mal als unangemessen ein. Damit spreche ich sicher einigen Dali-Liebhabern aus der Seele. Es ist nicht nachvollziehbar, warum Du immer wieder die Vorhaben anderer negativ bewertest. Das es so verstanden wird, siehst Du an den Antworten, die nach Rechtfertigung schreien. Wünschenswert wäre, wenn Du etwas Konstruktiveres äußern würdest. Alles Andere braucht dieses Forum nicht! Bukablues |
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SAC_Icon
Inventar |
#9975 erstellt: 22. Jan 2016, 20:34 | |
? WO soll ich das getan haben, Du drehst meine Aussage einfach um :), ich will nur dalegen, daß er nicht schlechter ist von besser hab ich nirgends was gesagt. Und dieser Meinung ist sogar DALI selber. Und wer noch keinen Center hat und den Mehrpreis nicht scheut, da spricht rein gar nichts gegen den Vokal, aber da Du ja schon den LCR als Center nutzt und es ja wohl auch gut funktioniert spricht widerum rein gar nichts dafür den durch den Vokal zu ersetzen. Aber selbstverständlich kannst Du machen was Du willst ich hinder Dich nicht dran die Kohle zu versenken, aber ich darf ja wohl noch meine Meinung dazu sagen, denn dafür (Erfahrungsaustausch) ist ein Forum da. Ach ja und bukablues unangemessen ist eher den Thread für verkappte gewerbliche Zwecke zu missbrauchen, was Du mit schöner Regelmäßigkeit tust, z.B. durch Kaufangebote per PN und ständige Werbung für den immer gleichen Händler. Ob aus D...., Gutmütigkeit oder Absicht weil Du selber der protegierte bist kann ich nicht sagen, aber ich denk mir dazu meinen Teil. Daß Du gerne ein paar Vokal an den Mann bringen willst kann ich deshalb durchaus nachvollziehen, da stör ich natürlich. [Beitrag von SAC_Icon am 22. Jan 2016, 22:36 bearbeitet] |
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bukablues
Stammgast |
#9976 erstellt: 22. Jan 2016, 21:13 | |
@SAC_Icon Schrei Wald - so raus! Rechtschreibung ist schon mal nicht Deine Stärke Nein, Händler bin ich nicht und werde es auch nie sein! Aber ich habe da eine osteuropäische Bande, die ist nicht schlecht Eine PM erhalten nur die, die es wert sind. Basta, und jetzt bitte wieder DALI-Themen!!! |
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distain
Inventar |
#9977 erstellt: 22. Jan 2016, 22:11 | |
Das darf man ja noch sagen dürfen ... Ich will auch mal eine PM bekommen. 🙂🙂🙂😚😚😚 |
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pattinger
Ist häufiger hier |
#9978 erstellt: 23. Jan 2016, 18:44 | |
So, hab mir den Vokal bestellt. Habe noch einen LCR dazugenommen und so wandert mein Center LCR nach hinten. Wenn das dann alles mal eingespielt ist, kann ich ja mal berichten, was der Vokal anders macht als der LCR. Bestimmt auch für SAC_icon ganz interessant. Entweder gibt's die Bestätigung, dass der Vokal gleich wie der LCR klingt, oder das es sich je nach persönlichem Geschmack doch lohnen kann, den LCR zu ersetzen. Ich freue mich jedenfalls und denke lautsprechermäßig fürs erste befriedigt zu sein. |
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Tommie69
Stammgast |
#9979 erstellt: 23. Jan 2016, 18:55 | |
Hey... Glückwunsch ...Bin gespannt auf erste Tests und Bilder |
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Tommie69
Stammgast |
#9980 erstellt: 23. Jan 2016, 19:09 | |
Welche Rears spielen denn momentan noch bei Dir?.. |
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pattinger
Ist häufiger hier |
#9981 erstellt: 23. Jan 2016, 19:20 | |
Rears sind noch aus alten Zeiten ein Pärchen Kef iq10. Sicherlich für Größe und Preisklasse mehr als ordentliche Lautsprecher. Bin aber froh, wenn dann von hinten mal mehr Dampf kommt und die lcrs schön dezent an der Wand hängen statt auf Stands zu stehen... By the way, braucht jemand weiße wharfedale Onyx Stands?! Hätte welche übrig :D |
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Tommie69
Stammgast |
#9982 erstellt: 23. Jan 2016, 19:31 | |
Hatte vorher als Rears die KEF XQ10...Jetzt sind es die Rubicon 2...Ich denke,Du kannst dich auf die LCR im Rückraum wirklich freuen.Das ist ein wirklicher Schritt nach vorne |
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pattinger
Ist häufiger hier |
#9983 erstellt: 23. Jan 2016, 19:48 | |
Hach, die xq Serie von kef. Das war damals mein Traum! Wirklich todschicke Lautsprecher. Aber Gott sei Dank sind die Epicons nochmal ne Nummer hübscher! |
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Tommie69
Stammgast |
#9984 erstellt: 23. Jan 2016, 19:58 | |
Ja,hatte die XQ40 vorne,und den XQ50 als Center....sehr schöne Lautsprecher...Hab dann aber letzten Sommer auch auf die Epicon 2 umgestellt.Damals war ich zufrieden...Jetzt bin ich glücklich |
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pattinger
Ist häufiger hier |
#9985 erstellt: 23. Jan 2016, 20:19 | |
Witzig, hier waren es iq90 und iq50c, dann über rubicon Umwege zur Epicon und jetzt ists saugeil!!! |
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Tommie69
Stammgast |
#9986 erstellt: 23. Jan 2016, 20:37 | |
Kann ich sehr gut nachvollziehen |
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Adrian_
Ist häufiger hier |
#9987 erstellt: 23. Jan 2016, 21:05 | |
Ich bin auch über Kef R700 zu Rubicon 5 und nun zu meinen Opticon 8 gekommen. Meiner Meinung wurde das Klangbild immer etwas runder obwohl mir bei den Kef der Hoch und Mittelton doch etwas besser gefallen hat als bei Rubicon und Opticon. Dafür war der Bass eine Katastrophe. Ich glaube mein Traum wären Dalis mit Unique von Kef Grüße |
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pattinger
Ist häufiger hier |
#9988 erstellt: 24. Jan 2016, 09:09 | |
Hey Adrian, interessanter Werdegang. Warum bist du denn von der Rubicon auf die Opticon "zurückgegangen"? Habe bisher nur die Opticon LCR gehört, aber die spielte schon n ordentliches Stück unter der Rubicon. Zu Mindest habe ich es so empfunden. Da lag einfach wieder der berühmte Vorhang über den Boxen. Der Bass ist bei der 8er vermutlich ein ordentliches Stück mächtiger als bei der 5er, oder? Bei meinen Kefs hatte ich übrigens das gleiche Empfinden. Der Bass war quasi nicht vorhanden, trotz zwei 16er Chassis. Das war ganz dubios. |
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buayadarat
Inventar |
#9989 erstellt: 24. Jan 2016, 10:46 | |
Hast du mal geprüft, ob dein Hörplatz genau in einem Bassloch war? |
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pattinger
Ist häufiger hier |
#9990 erstellt: 24. Jan 2016, 10:53 | |
Hey buayadarat, Sicherlich haben hier meine Raummoden mit reingespielt. In gewissen Frequenzbereichen habe ich massive Absenkungen. Deshalb ist die Planung für ein mehrschichtiges 10qm großes Deckensegel bereits abgeschlossen und wird demnächst umgesetzt. Nichtsdestotrotz lieferten sowohl die 2er Rubicon (!!!) als auch jetzt die 6er Epicon am selben Aufstellungsort ein deutlich volleres und zufriedenstellenderes Ergebnis. Gerade bei der Rubicon war ich damals extrem perplex! Bin ich rückblickend immernoch... |
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essjott2708
Stammgast |
#9991 erstellt: 24. Jan 2016, 11:49 | |
geht mir genauso obwohl nur Kompakte, das wird nämlich oft unterschätzt! PS: Glückwunsch pattinger zum neuem Vocal |
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Barnburner
Hat sich gelöscht |
#9992 erstellt: 24. Jan 2016, 19:28 | |
Angenommen ich hätte ein Lowboard, dass nicht breiter als der Fernseher ist, meint ihr, die Zensor 5 wären geeignete Lautsprecher für diese zugegebenermaßen suboptimale Aufstellungsmöglichkeit? Soweit ich weiß gelten die Zensor 5 als eher aufstellungsunkritisch. |
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SAC_Icon
Inventar |
#9993 erstellt: 24. Jan 2016, 19:34 | |
Aufstellungsunkritisch ja, aber wohin willst Du die denn stellen. Ich sehe da auf den ersten Blick ne viel bessere Lösung. 2 Zensor 1 direkt an die Wand rechts und links vom TV. Wenns Geld reicht noch besser 2 Rubicon LCR. [Beitrag von SAC_Icon am 24. Jan 2016, 19:35 bearbeitet] |
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Barnburner
Hat sich gelöscht |
#9994 erstellt: 24. Jan 2016, 19:35 | |
Mit nem schmaleren Lowboard rechts und links vom Fernseher |
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RheaM
Inventar |
#9995 erstellt: 24. Jan 2016, 19:46 | |
ist aber trotzdem ganz schön eng, ich würde Regallautsprecher wie die Zensor 1 oder Wandlautsprecher wie die Ikon, Optikon oder Rubis bevorzugen. |
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buayadarat
Inventar |
#9996 erstellt: 24. Jan 2016, 19:48 | |
Oder schmales Rack, Boxen daneben und Fernseher an die Wand. |
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Adrian_
Ist häufiger hier |
#9997 erstellt: 24. Jan 2016, 23:26 | |
Zum Vergleich Rubicon / Opticon : Das angesproche Thema mit Schleier über der dem Hochton der Opticon kann ich so nicht ganz unterstreichen. Allerdings muss ich aber auch sagen zwischen dem Hochton der Opticon und der Rubicon gibt es schon Unterschiede. Der Hochton der Rubicon ist doch etwas klarer,stärker,fülliger einfach ner rundere Sache als der der Opticon. Aber beide sind gut und keinem der Beiden fehlt Hochton Präsens. Mir gefällt aber auch der der Rubicon etwas besser auch wenn dieser so nebenbei erwähnt,Meiner Meinung nach noch Meilen weit von dem der Kef entfernt ist. Ich denke wenn ich nicht die Rubicon 5 sondern die 6er gehabt hätte wäre ich auch nicht auf die Opticon 8 umgestiegen schon allein wegen der Optik und vorallem dem Klang. Im Vergleich Rubicon 5 gegen Opticon 8 ist aber die Opticon 8 der klare Gewinner vorallem wenn man Platz zur Aufstellung hat. So weit so gut Grüße ! |
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HeimkinoMaxi
Inventar |
#9998 erstellt: 25. Jan 2016, 12:16 | |
Servus Dalianer Ich hatte in meiner ersten Eigentumswohnung mal mit einem Bose System begonnen. Im Elternhaus hatten wir 5.1 von Harman Kardon , Heco Victa und Celan und zum Schluss JBL Control One 7.1 mit ES250p Subwoofer. Ich wusste also schon damals dass "mehr" geht als mit Bose aber eben auch dass gerade in einer Wohnung mit geringer Lautstärke Bose beste Sprachqualität bieten dürfte. Ich war auch grds immer zufrieden. Erst mit meiner Cinemate 15 dann mit meiner Soundtouch 220 2.1 Dann kam der Tag an dem ich im örtlichen Markt mal zufällig Minions mit einem 2.0 Standlautsprecher System gehört habe ...was hab ich gestaunt ! Yamaha RX-V479 mit Yamaha NS-555 Standlautsprechern. Nicht das "Beste" also und nochdazu mit aktivem ExtraBass und Bass+5dB obendrauf. Ihr könnt euch also denken wie stichelig und aggressiv die Stimmen geklungen haben. AAAABER ich konnte nicht fassen welches Volumen und welche Tiefbasspower da daherkam ganz ohne Sub ! Daraufhin musste es auch bei mir wieder etwas Gescheiteres werden und ich holte mir ( wegen Wohnung und Nachbarn ) erstmal Regallautsprecher. CDie h hab damals wirklich vieles probegehört ; Canton , Heco , JBL , Elac , B&W , usw ...nur keine Dalis ( NOCH ) Also würden es die Canton GLE Regallautsprecher. Der Bass drückte und schob so dass es mich wirklich beeindruckte. Gekauft und aufgebaut, glücklich für ca 2 Wochen, dann probierte ich nämlich mal Martin Garrix Animals und war erschrocken dass da kein Bass kommt Aber klar , bei diesem Lied ist "Bass" auch erst unter 40Hz da ! Somit müsste ein Subwoofer her. Es wurde ein Jamo J110. Guter Sub aber leider viel zu kräftig bei mir und tonal nicht harmonisch zu den Cantons. Irgendwas hörte sich flach und falsch an ! Meiner Liebsten gefiel der Würfel nicht hat und mir akustisch sowieso nicht. Daher ging alles retour und ich suchte Standlautsprecher die passen Da stieß ich auf Dali und fand heraus dass ein Händler bei mir die führt Ich hab dann immer mit : Adele Hello , AC/DC Back in Black , Martin Garrix Animals getestet. Canton GLE und Chrono , JBL Studio , Magnat Shadow , Elac FS 197 usw ...und natürlich Dali Zensor Am besten gefielen mir Elac , JBL und Dali. Also ging es in die nächste Runde und da schied Elac wegen dem zu geringen Unterschied und dem enormen Preis aus. Und die Dali schnupfte die JBL recht bald. Bei den Cantons kam ( trotz von Canton angegebenen 20Hz und zwei 20cm Chassis im Bass ) bei Animals NULL Druck und Bass. Unter 60Hz sind die "tot". Die Dali Zensor 5 drückten da ordentlich und Stimmen waren gleich gut wie bei Canton. JBL hatte insg zu viel Bass und klang belegter und weniger fein. Die Dali Zensor 5 daheim war ich recht schnell begeistert obgleich ich mich an den fehlenden Bass gewöhnen musste. Die Canton Regallautsprecher drückten im Oberbass von 80 bis 150 Hz enorm und dies tun die Dali nicht, dafür gehen sie wirklich tief und linear runter. Aber man muss sich schon umgewöhnen! Neutralhörer war ich früher als Techno Jüngling mit 16 aufwärts nämlich nicht . Heute sieht das aber anders aus und ich freue mich Details wahrzunehmen die wirklich vorher unhörbar waren mit Bose und Canton bei mir daheim. |
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HeimkinoMaxi
Inventar |
#9999 erstellt: 25. Jan 2016, 12:38 | |
Dali Zensor 5 und 7 im Vergleich : Ich hatte dann nach zwei Tagen das Gefühl als ob ich noch mehr Bass brauchen könnte ... Und prompt stoße ich auf die Zensor 7 Mein Händler hatte die auch aber nix davon gesagt ...naja. Jedenfalls dürfte ich Sie heim holen und A/B hören ! Die Zensor klingen zu aller erst mal alle ähnlich gut aber die Zensor 7 hat natürlich weit mehr Bassperformance wenn es lauter wird. Laut kann ich aber in meiner Wohnung nicht also halb so wild. Spannend fand ich dass man bei der Zensor 7 noch ein paar Details mehr hören konnte und der Hochton trotz etwas mehr Bass deutlicher kam. Es wirkte fast als ob eine gaaanz schwache Loudness mit Badenwanneneffekt aktiv wäre. iFidelity QUELLE Und genau SO hörte es sich auch an. Definitiv besser als die Zensor 5 aber eben auch nicht gaaanz so linear. Bei Film schiebt die Zensor 7 die 5er ( beide ohne Sub ) klar ins Aus. Nur bei Musik Klängen Stimmen bei der Zensor 5 deutlicher und weniger verfälscht, wobei der Ubterschied wirklich minimal war , und erstaunlicherweise ist der Bass bei der Zensor 5 "straffer" und härter. Die Zensor 7 klingt fetter, größer aber eben auch weicher... Mir gefiel da die Zensor 5 zumindest gleich gut bei Musik und bei Film hätte ich gerne die Zensor 7 genommen ABER die Frau wollte die Zensor 5 wegen Klang und Optik wobei ich glaube dass es nur die Optik war Am Ende entschied ich mich für die Zensor 5 da die bei mir seeehr nahe ( 12cm ) an der Eückwand stehen muss und irgendwie die Bühne breiter und klarer war als bei der Zensor 7 , liegt bei mir aber sicher nur am Raum denn im Shop war das alles bei der Zensor 7 besser ! So sieht es nun bei mir aus ; Ich betreibe derzeit alles als 2.0 und werde wenn das Geld da is auch Center und Zensor 1 als Rear kaufen, Sub würde wohl der E-9f werden Diese Homogenität war dann auch noch ein Grund für die Zensor 5 da diese mit dem Center 99% perfekt passt ! Heute habe ich , leider erst als die Zensor 7 schon weg waren , probiert mit meinem Audyssey Messmikrophon und Laptop über Carma zu messen wie es denn wirklich frequenztechnisch aussieht ; Dies war eine Messung von HIFITEST.de ( = Quelle ) welche mich ursprünglich auf die Zensor 5 aufmerksam werden lies. Konnte doch gar nicht wirklich wahr sein dass die echt bis unter 50Hz spielt mit dem Minigehäuse Und somit musste ich nachmessen ! Ich war super glücklich und überrascht als ich das Ergebnis bei mir sehen konnte !!! Da hat man wirklich bis echte 30Hz Druck und selbst bei 20 - 25 Hz noch wahrnehmbar Power ! Das hätte ich nie gedacht. Die leichte Senke um 180 - 200 Hz liegt bei mir am Raum und wird noch ausgebessert Gemessen wurde übrigens mit Denon X-1200 auf Direct in 1m Abstand genau auf Achse wie oben in den Bildern ersichtlich Ich kaufe jedenfalls nie mehr ohne viel Peobehören und werde wohl ein Dalijünger bleiben |
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d!ce
Stammgast |
#10000 erstellt: 25. Jan 2016, 13:18 | |
Hey super Bericht, danke dafür. Warum hast du nicht am Hörplatz gemessen was da ankommt? |
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HeimkinoMaxi
Inventar |
#10001 erstellt: 25. Jan 2016, 13:35 | |
Hab ich natürlich auch aber dummerweise nicht gespeichert Ich muss eh am Raum noch etwas machen ; bei 40Hz am Hörplatz hab ich eine fiese Mode , bei 88Hz eine grobe Auslöschung von -2dB ... Sobald das raumakustisch korrigiert ist messe ich alles nochmal und Stella dann rein ! Aber ein Meter auf Achse ist auch das wie normal von Magazinen gemessen wird. Mein Raum ist auch akustisch nicht optimal aber dennoch stemmt die kleine Zensor 5 beachtliche Pegel mit mörder Fundament ! Mit Sub und Center wird es natürlich merklich mehr werden aber derzeit kann ich die Zeit um Geld zu sparen auch gut ohne Woofer überbrücken PS Könnte mal jemand seine Zensor 7 messen ? Ich hab übrigens immer erst Links dann Rechts gemessen und mittels Oberlay ( unten rechts anzuklicken ) abgebildet für den Test hier. Bitte macht das für mich [Beitrag von HeimkinoMaxi am 25. Jan 2016, 13:37 bearbeitet] |
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MeckieNRW
Ist häufiger hier |
#10002 erstellt: 25. Jan 2016, 14:02 | |
Hallo Dali-Fans :-) Ich bin jetzt auch unter die "Dali-Liebhaber" gegangen. Habe letzte Woche meine Dali's Zensor Pico 5.1 bekommen und bin richtig super zufrieden mit diesen kleinen Boxen, die aber doch sogar unerwartet viel Power haben - sogar wenn der Sub ausgeschaltet ist. Optisch machen sie in weiß auch echt was her :-) Hatte mir vorher endliche andere Sets angeschaut, darunter Canton, Bose und Heco aber die kleinen Dali's hatten es mir sofort angetan. Ich betreibe sie zusammen mit den Marantz NR1506 - und der Sound kann sich Surround-technisch, wie aber auch im Musikbereich wirklich hören lassen. Das wirkt alles sehr erwachsen. |
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Barnburner
Hat sich gelöscht |
#10003 erstellt: 25. Jan 2016, 15:16 | |
Eine Frage zum FAZON SUB 1: In der Beschreibung steht, dass man den an der Wand oder in einer Ecke aufstellen kann (soll). Könnte man den auch in ein Fach z.B. eines Ikea Kallax stellen oder haut das nicht hin? [Beitrag von Barnburner am 25. Jan 2016, 15:16 bearbeitet] |
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HeimkinoMaxi
Inventar |
#10004 erstellt: 25. Jan 2016, 15:26 | |
Phhuuuhhh gute Frage ; Ich hab schon Subs erlebt die eingebaut gut spielten. Das waren aber Frontfire Subs in einem 90kg Eichenmassivmöbel. Der Downfire sollte per se schon eher am Boden stehen , und ich fürchte dass dein Ikea Kasterl dann stark vibriert wenn er drin stünde. Nimm doch den Sub E9f von Dali und damit könntest du mehr Glück im Kasterl drinnen haben. Aber wenns meins wäre würde ich eher das Kasterl wegwerfen und eines kaufen wo der Sub daneben am Boden Platz hat oder einfach den Sub woanders hinstellen |
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der.gitarrist
Ist häufiger hier |
#10005 erstellt: 26. Jan 2016, 16:54 | |
Frage zum Thema Atmos. Ich habe schon mehrfach gelesen, dass als decken LS die Fazon Sat genommen werden. Hat jemand Erfahrung mit den Fazon Mikro? Von denen ließt man nix. Sind die eher weniger geeignet? |
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Fliesenmaster
Stammgast |
#10006 erstellt: 26. Jan 2016, 16:58 | |
Also ich hab 2 Behringer 1 c als Top Middle Speaker und durch die Deckenbügelhalter, sehr gut zum ausrichten. ist zwar jetzt kein Dali, die tun es aber auch . Ganz wichtig finde ich, dass du die noch etwas auf den Hörplatz ausrichten kannst , egal was du jetzt kaufst. |
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der.gitarrist
Ist häufiger hier |
#10007 erstellt: 26. Jan 2016, 18:41 | |
Oh, die Behringer sind schon ziemlich groß mit über 30cm. Aber einen guten Preis haben sie. Wollte wenn, dann so kompakt wie möglich. Halt auch aus ästhetischen Gründen. |
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SAC_Icon
Inventar |
#10008 erstellt: 26. Jan 2016, 18:51 | |
Dann hast Du schlecht gelesen da ich davon hier im Thread schon mehrfach berichtet habe. |
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der.gitarrist
Ist häufiger hier |
#10009 erstellt: 26. Jan 2016, 19:18 | |
Dann muss ich mich durch die 200 Seiten durchkämpfen... |
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SAC_Icon
Inventar |
#10010 erstellt: 26. Jan 2016, 20:01 | |
Ich würds ja mal mit der Suchfunktion probieren. |
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HeimkinoMaxi
Inventar |
#10011 erstellt: 26. Jan 2016, 20:09 | |
Naja was für Mainspeaker hast du denn ? Grds gilt : #1 gleiche Serie #2 innerhalb der Serie möglichst gleiche Membrane #3 am besten gleich alle Lautsprecher ganz gleich Ich kenne ( selten ) aber auch Systeme wo Center und Front andere Hersteller sind und die Rears echte Brüllwürfel und dennoch "klingt" es irgendwie noch annehmbar. Es liegt eben wie sooft im Auge oder Ohr des Betrachters ! Kläre mal für dich deine Ansprüche ab und versuche eine Lösung zu finden bei der du so nahe am identischen Laitsprechersetup landest wie es bei dir möglich ist. Dann wirst du auch Freude haben |
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Harry2017
Stammgast |
#10012 erstellt: 26. Jan 2016, 20:18 | |
@ HeimkinoMaxi Kenne ich auch - und die Leute sind super zufrieden und vermissen nichts...sowas hört sich per se ja auch nicht sofort schlecht an, man merkt meist eher nur wieviel "mehr" man bekommt, wenn man homogenere Lautsprecher benutzt...Was man nicht kennt, vermisst man nicht. Auch die Fazon werden nicht schlecht klingen - Erst der Vergleich mit besseren Lautsprechern macht den bisherigen Sound dann oft "schlecht" [Beitrag von Harry2017 am 26. Jan 2016, 20:20 bearbeitet] |
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der.gitarrist
Ist häufiger hier |
#10013 erstellt: 26. Jan 2016, 21:51 | |
@Heimkino und Harry Opticon... Aber die Frage zielte auf die Surround LS für ein Atmos-Setup ab, sprich, ganz oben. Und da hänge ich mir sicher nicht solche großen Teile hin. Hab ich mich so blöd ausgedrückt? Und mir ist auch klar, wie zumindest 5.0 oder 5.1 auszusehen hat. Ich lese hier schon ein paar Jahre mit. Ich mag diesen belehrenden Unterton nicht. Wenn einen Fragen nicht passen oder man sie idiotisch findet, muss man auch nicht antworten. Ich "kenne" Setups mit den "Sat", und wollte nun Meinungen oder Erfahrungen zu den "Mikros" hören. Mehr nicht.... Aber wir sollten das Thema an der Stelle abbrechen. Übrigens: Die Suchfunktion hier, finde ich, milde ausgedrückt - schwierig. [Beitrag von der.gitarrist am 26. Jan 2016, 21:52 bearbeitet] |
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HeimkinoMaxi
Inventar |
#10014 erstellt: 26. Jan 2016, 22:27 | |
Nein da hast du (uns) mich wohl falsch verstanden Belehren wollte dich hier niemand. Wir versuchen nur zu helfen. Aber deine Frage "wie gut sind Fazon als Atmos Lautsprecher ?" ist alleine gestellt etwas schwer zu beantworten ! - was hast du sonst für Lautsprecher ? [ ...Opticon ? ] - wie groß ist der Raum ? - wie hoch die Decke ? - wie ist das Budget ? - Rigips oder Betondecke ? ...inWall Lautsprecher vll sinnvoll ? Die Fazon 5 kenne ich gut ; sehr geile Teile aber für meinen Geschmack nicht ganz tief genug nach unten spielend aber dafür insg sehr straff im Bass ! Ich finde sie etwas feiner als die Zensor aber den Mehrpreis halt nicht ganz wert wenn man mich fragt Die kleinen Fazon kenne ich leider nicht persönlich aber gehe sie diese Woche mal anhören ( extra für dich ) und dann berichte ich dir [Beitrag von HeimkinoMaxi am 26. Jan 2016, 22:28 bearbeitet] |
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distain
Inventar |
#10015 erstellt: 26. Jan 2016, 22:36 | |
Na na na.... die Fazon 5 hat einiges an Tiefgang zu bieten, wenn die Akustik stimmt und wie sind Preise zu bewerten!? Nur nach Prozenten? Wer beurteilt den Mehrwert zum Hörmehrwert? |
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Seinfeld
Inventar |
#10016 erstellt: 26. Jan 2016, 22:43 | |
Hallo, Habe ein kleines Problem und hoffe, dass ihr mir Tipps geben könnt. Ich habe ein 5.1 System. Vorne die Dali Mentor 1 und als Rear die Zensor 1. als Center hatte ich eine von JBL. Dieser ging jetzt kaputt. Den LCR von Mentor ist ja ausverkauft. Welcher andere Center von Dali würde gut zu den anderen Boxen passen? Der Center sollte auch weiß sein. Danke für die Hilfe im Voraus. |
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HeimkinoMaxi
Inventar |
#10017 erstellt: 26. Jan 2016, 23:41 | |
Also kurz zur Fazon JAAAA die geht tief runter ! Aber beim Händler wo ich sie hören konnte gefiel mir die Fazon nur marginal besser als die Zensor und die Zensor kommt tiefer runter. Und natürlich kann man Mehrwert nicht mit Hörwert gleichsetzen aber wenn MIR die Zensor nicht reicht nehm ich persönlich eher gleich eine größere Dali Zu zweitens : @ Seinfeld Du könntest es mit dem Zensor Vocal probieren da du ja schon die Zensor 1 hast. Der spielt schön neutral und geht tief runter. Also im Ernstfall kann man auch ohne Sub leben . Stimmen sind damit jedenfalls echt gut |
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Metalgoofy
Stammgast |
#10018 erstellt: 27. Jan 2016, 06:55 | |
Kannst Du etwas mehr ins Detail gehen und den Klang, die Sprachverständlichkeit und Dynamik der Picos beschreiben? Und gegen welche Cantons, Hecos usw. hast Du verglichen? |
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MeckieNRW
Ist häufiger hier |
#10019 erstellt: 27. Jan 2016, 08:35 | |
Klar. Kann ich Vergleichsobjekte waren im Saturn das Canton Movie 160 und das Heco Ambient 5.1A. Im Bose-Laden das Lifestyle 525 III. Wirklich schlecht war keines von denen, aber auch nicht wirklich gut. Aber man bekam keinen Ohrenkrebs. So richtig gut vom Sound her fand ich sogar die Bose Lifestyle 525. Allerdings schreckte mich hier der ungerechtfertigt hohe Preis ab, sowie die Tatsache, das es sich um eine "Komplettanlage" handelt. Wie klingen die Pico's? Also ich würde sie als sehr analytisch und linear beschreiben. Als Vergleich kann ich hier eigentlich nur mein altes Surround-Set, die Heco Signature 5.1 heranziehen. Ich weis nicht, ob das "betagte" Heco 5.1-Set jemanden (noch) ein Begriff ist. War ein Set mit 2 Standlautsprechern und relativ großem Center und kleinen Dipol-Rears. Das Heco-Set klang insgesamt "wärmer" und die beiden Standlautsprecher waren vom Bassfundament natürlich stärker als die Pico Regalboxen. Wobei diese kleinen Dinger schon erstaunlicherweise auch ohne zugeschalteten Sub einen ordentlichen Bass haben. Also natürlich kein "KaWumm" sondern auch hier eher sehr "nüchtern" und "kalt", aber schon nicht schlecht von der Dynamik her. Mit den dazu geschalteten Sub (der läuft eigentlich immer mit) kommt man dann allerdings wirklich auf einen richtig fetten Bass - sogar auch ohne LFE. Die Pico's klingen wirklich erstaunlich erwachsen - sehr klare Höhen und knackigen Bass und sie klingen sogar im "Pure Direct"-Modus schon wirklich gut. Alles natürlich im Vergleich "für so kleine Boxen". Was die Sprachverständlichkeit betrifft, so ist diese auch sehr verständlich. Leider, wegen dem sehr "präzisen" Klang, kommt es je nach Quelle allerdings auch schon gerne zu Zisch-Lauten, wenn manche Personen sprechen - das ist mir bei meinem alten Heco-Set nie so aufgefallen. Das dürfte aber sicherlich eher an der Quelle als denn an den Pico's liegen. Ist auch je nach Fernsehsender mehr oder weniger stark und manchmal auch gar nicht vorhanden. Ich würde die Pico's insgesamt also eher als "knackig, analytisch, nüchtern, linear, ausgewogen und eher kühl" vom Klangbild beschreiben. [Beitrag von MeckieNRW am 27. Jan 2016, 09:02 bearbeitet] |
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HeimkinoMaxi
Inventar |
#10020 erstellt: 27. Jan 2016, 09:18 | |
Sehr schöner Bericht DANKE ! Die Pico konnte ich noch nicht hören aber Bose und Canton kenne ich auch. Ich hab ja viele Regallautsprecher und Subwoofer und danach ( siehe mein Beitrag oben ) auch Standlautsprecher verglichen. Da waren auch in meinen Ohren immer die Dali das BESTE das ich hören durfte. Selbst wenn man doppelt so teure Standlautsprecher anderer Hersteller nahm ! Gerade bei Sprache hab ich noch nichts gehört was den Cantons und Dalis das Wasser reichen kann. Bei Dali klingen aber auch Zwerge schon ganz groß während bei Canton wirklich nur die Standlautsprecher hier gut waren ! Machst du uns mal bitte Fotos deiner Picos ? Zu den Zischlauten ; In normalen Hörräumen mit "guter" Akustik , also selbst dicht bemöbelte Wohnzimmer , fällt der Hochton spätestens ab 15kHz immer leicht ab wenn man einen neutralen Lsutsprecher nimmt Ich hab das aus dem Audyssey vs MCACC Thread und habe dazu mehrere Messungen gesehen. Aus diesem Grund sind neutrale Lautsprecher oft auf Achse ( also direkt vor dem Lautsprecher ) etwas höhenbetont. Je mehr diese künstliche aber gewollte Höhenanhebung ausfällt desto "heller" und klarer wirkt der Lautsprecher dann. Canton übertreibt es hier sehr und liefert nochdazu unter 60Hz keinen Bass mehr , nicht einmal mit Standlautsprechern. Dali sind minimal höhengesoundet aber fahren dafür immer auch gleich sehr tief runter ! Ich kann das ausprobieren mit meinem Denon wo ich im Audyssey Ref Modus im Hochton absolut ident zum Direct Modus bin ( wären die Höhen "mehr" würde sie Audyssey in diesem Modus um bis zu 3dB absenken ) da mein Raum dem Hochton viel Energie nimmt. Im Audyssey Flat Modus ist laut meiner Messung der ganze Frequenzgang komplett gleich aber Audyssey hebt bei mir die Höhen leicht an ! Spannend ist dass trotz des sonst gleichen Frequenzganges ( es werden nur Höhen ab 15kHz behandelt ) im Flat Modus der Bass weit weniger druckvoll erscheint. Das ist eben die Krux mit Psychoakustik. Das menschliche Ohr nimmt eben immer alles im Verhältnis der gesamten Frequenzen zueinander wahr ... Dali und Csnton empfehlen offiziell dass man die Lsutsprecher nicht zum Hörplatz anwinkelt ! Sondern so einstellt dass man 30Grad zur Achse des Lautsprechers sitzt ! Im Stereodreieck ist dies dann gegeben wenn der Lsutsprecher kerzengerade in den Raum zeigt. Dadurch wird Dalis Laitsprecher ( und auch Canton ) im Hochton bei hohen Lautstärken entschärft und klingt insg noch kerniger PS ; Ich kann am WE mal die Böse Systeme messen und stell das dann entweder hier herein oder in einen anderen Thread ...wie ihr wollt [Beitrag von HeimkinoMaxi am 27. Jan 2016, 09:21 bearbeitet] |
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