Thread für DALI-Liebhaber

Jo und irgendwie muss der Ostfried immer das letzte/richtige/korrekte/erklärende End-Wort haben

Kann ja nichts dazu, wenn du ständig Fehler machst.



@prim2357

Verharzte Ohren, das wird es bei mir sein.

Kann mich nichtmal aufraffen, mal meine ollen Zensoren gegen Opticons gegenzuhören, weil ich nicht weiß, ob und wie viel ich höre - und ob mir die Erkenntnis egal welcher Art gefällt.

Wenn man zufrieden ist muss man ja auch nichts vergleichen.
Allerdings sollte man halt nicht denken das die Zensor wie die Opticon oder die Epicon klingen, bzw. dies im Ansatz zu vermitteln.

Es gibt neue Fotos zu diskutieren...;-)

Mit Abdeckung kaum der Rede wert...

Ist das jetzt Ernst oder Ironie?

Prim2357 (Beitrag #16131) schrieb:

Wenn man zufrieden ist muss man ja auch nichts vergleichen. Allerdings sollte man halt nicht denken das die Zensor wie die Opticon oder die Epicon klingen, bzw. dies im Ansatz zu vermitteln.

Das sagt ja auch nun wirklich niemand.

Obwohl, wenn erstmal die Einmessung einmal drüber ist...

ultraxx (Beitrag #16134) schrieb:

Ist das jetzt Ernst oder Ironie?

Wie wirkt es denn auf dich, sprich dich doch mal aus, du hast ja Interesse daran und nicht wir...?

ostfried (Beitrag #16135) schrieb:

Obwohl, wenn erstmal die Einmessung einmal drüber ist... :D

Dann sind die tonalen Unterschiede geringer, aber alle anderen Unterschiede noch vorhanden...

Ist das jetzt Ernst oder Ironie?

Keine Ahnung, wie das nun gemeint war aber rein vom Bild her würde ich das jetzt nicht unbedingt als die so große Katastrophe für ein Rettungsvorhaben als Idee ansehen
Klar, der Preis muss letztendlich entsprechend stimmen, aber da habe ich jetzt modell/-herstellermäßig absolut keinen Kompass für...

(Von einem, der zu viele Fehler macht )

Also ich könnte mich damit anfreunden, der Preis liegt bei 2000 Euro. Das sind 4400 Euro unter dem aktuellen Neupreis. Mir geht es eher darum, ob es nun einen richtigen Mehrwert für mich gibt. Rein vom Raum und von meinem Setup sind Regallautsprecher schon passend, aber auch meine Rubicon 5 sind eher zierlich und wurden extra deshalb ausgewählt. Probehören ist unter diesen Umständen natürlich schwierig...

Würde rein preislich sagen, jammer halt noch´n büschen wg. dem Preis, rechne dann nochmal nach, besorge dir etwas gescheites Hobby-Equipment (Schwarz Glanz, Feinschliff-Papier, 3M Politur) und kauf die Dinger
Dann hassu auch was eher persönlich stehen mit eigenem Einsatz

Aber zum Modell-Vergleich kann/will ich -wie geschrieben- nix mit wirklich Ahnung sagen!

ultraxx (Beitrag #16138) schrieb:

Mir geht es eher darum, ob es nun einen richtigen Mehrwert für mich gibt.

Da kann ich nur zustimmen, dass das niemand vorhersagen kann. Unterschiede sind sicher da. Ob sie sich im Alltag beim entspannten Musikhören oder gar Filmgucken auch wirklich auswirken, ist nicht sicher, man gewöhnt sich schnell an die neuen LS. Und ob DIR PERSÖNLICH das 2000€ Wert ist, kannst NUR DU entscheiden. Leider.

Was ist denn mit den Rubicon 5? Verkaufst du die dann? Wenn du finanziell flexibel bist, kaufst du die Teile, vergleichst zu Hause in Ruhe und verkaufst dann die LS, die du nicht mehr haben willst. Bei Gebrauchtware kommst du da u.U. ohne Verlust wieder raus.

Das gleiche gilt für die Macken. Ich habe selbst mal beim Händler B-Ware mit optischen Mängeln gekauft, nach kurzer Zeit habe ich die zuhause kaum noch wahrgenommen und dafür gab es die LS zu einem guten Preis. Eine defekte Befestigung für die Frontblende hat er noch kostenlos getauscht (Originalersatzteil). Aber das muss auch jeder für sich entscheiden. Am Ende muss das Gesamtpaket stimmen.

man gewöhnt sich schnell an die neuen LS.

Sorry nö, sehe/höre ich so pauschal als Ansage nicht...
Also ich suche (wie wohl der fragende) bei einem Wechsel der LS schon auch das Aha-Erlebnis -zugegeben primär bei Stereo- aber wenn das ausbleibt, will ich mich auch nicht dran gewöhnen

ultraxx (Beitrag #16132) schrieb:

Es gibt neue Fotos zu diskutieren..

wenn du die Abdeckungen drauf läßt (was ich persönlich bei keinem einzigen meiner vielen Lautsprecher habe ), genügt vorerst ein schwarzer Edding für 1 € schon mal, um die weißen Abplatzungen zu verdecken/übermalen. Die wirst du aus der Entfernung, oder wenn es einer nicht weiß, schon gar nicht mehr sehen
Wie gesagt, ggf. wichtiger wären genaue Fotos der Hochtonkalotte und natürlich eine Hörprobe.

Vielleicht kannst du mit dem Verkäufer eine Rücknahmegarantie für den Fall, daß hier klangliche Schäden vorhanden wären oder sie dir überhaupt nicht zusagt, aushandeln z.B. du übernimmst die Rücksendekosten und ggf. 50 € extra für ihn, für seinen Versand, Aufwand und Rücknahme

Oder du findest vorher noch einen Händler, und hörst sie mal an. Könnte aber zeitlich eng werden

genügt vorerst ein schwarzer Edding für 1 € schon mal, um die weißen Abplatzungen zu verdecken/übermalen

@ Lauscher:
Sorry, aber das wird in der beschrieben Ausführungsvariante vermutlich deinen persönlichen Ansprüchen so aber sicherlich nicht wirklich gerecht...

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #16143) schrieb:

vermutlich deinen persönlichen Ansprüchen so aber sicherlich nicht wirklich gerecht...

darum mit dem Wort "vorerst", und deshalb kam bei mir auch das spätere Folieren, siehe #16129
Aber wenn es preislich i.O. ist und der Klang überzeugt - warum nicht Ein Profi kann es immer noch machen

ultraxx (Beitrag #16094) schrieb:

eine Box hat allerdings eine Beschädigung von einer Bekanntschaft mit einem Stuhl (siehe Bild oben links)

Ich behaupte mal das die Oberfläche mit schwarzem Polyesterlack behandelt wurde, darüber ist dann ein schwabbelfähiger PU gelegt ( Polyester lässt sich nicht polieren )

Durch den Titsch mit dem Stuhl ist die Polyesterschicht gebrochen, da der Lack sehr hart und spröde ist. Partiell ist da so eine "Meise" nicht zu retten, die Risse kommen wieder durch.
Das mit den schwarzen Edding ist dann die einfache Lösung, es geht auch schwarze politur fürs Auto. Die schwarze Politur setzt sich in den Rissen fest und man sieht Sie nur von Nah.

Bei so einem Schaden ist ein Neuaufbau von Nöten. Schleifen würde ich da gar nix, wird nur schlimmer das Malheur

Verkauf / beide gleichzeichtig zu haben:

Ja, dass wäre schon drin, aber man sieht ja an den ganzen Meinungen hier, wie schwer es ist, beschädigte Sachen (auch weit unter Neupreis) wieder zu verkaufen. Grundsätzlich erwartet man inzwischen Rammschpreise (einige ja hier sogar zu verschenken ;-) ) und trotzdem neuwertige Qualität. Dies erlebe ich immer wieder bei ebay oder Kleinanzeigen. Ich sehe das ein wenig anders und über 4000 Euro unter Neupreis ist für mich persönlich in Ordnung, da sie zufällig auch noch in meiner Nähe stehen.

Probehören beim Händler:

Hm, halte ich nicht so ganz viel von, gerade wenn man sein derzeitiges Setup Gegenhören will, denn es fehlt einfach die örtliche Gegenbenheit, die viel mehr ausmacht als sämtliches High End Equipment.

Weiße Punkte:

Sollen vom Sonnenlicht kommen, hatte ich auch schon nachgefragt

Instandsetzung:

Ganz ehrlich, ich würde die mit Abdeckung so hinstellen und gut ist. Ich habe versucht meine Kratzer an der R5 zu beheben, dass hat überhaupt nichts gebracht. Da der Raum eh eher dunkel gehalten ist, fällt es wahrscheinlich auch eher weniger auf. Wichtig wäre mir wirklich nur, dass es kein technischer Schaden ist.

AHA Erlebnis:

Ja, dass erwarte ich auch...Mein Setup liegt im ganz unteren 5-stelligen Bereich. Ich glaube daher, dass ein Aha Erlebnis erst wieder eintritt, wenn sich der Preis mindestens verdoppelt, eher vervierfacht hat. Die Epicon wären einfach das für mich machbare, da ich auf Grund der ganzen anderen Dali LS nicht die Marken mischen will. Rubicon 6 ist für 12qm zu gross. Da bleibt dann einfach nur noch die Epicon 2 als letzter Schritt.

Irgendwo hier wurde ja mal eine zerbrochene zweier Rubi gezeigt. Da war dann die dicke Kunststoffschicht zu sehen. Also nichts mit super viel Lackschichten. Wie es bei der Epi ist, kann ich nicht sagen.
Ich würde noch mal in mich gehen und ein paar Nächte drüber schlafen. Die Frage ist doch, wie zufrieden ich mit den jetzigen Lautsprechern bin. Oder ob es ein momentaner haben wollen Effekt ist.
Ich bin vor ein paar Monaten von 9.1 auf 2.1(Rubi LCR +Sub P10 dss) zurück auf Stereo. Da hatte ich auch eine Zeit lang den Gedanken an die Epis, bis mir bewusst wurde, wie zufrieden ich eigentlich mit der Kombi bin. Soll heißen, ich verschwende zur Zeit keinen Gedanken an die Epis.

Wenn du sie mit Abdeckung hinstellst, dann ist die Optik doch weniger ein Thema, wenn der Raum auch noch dunkler ist als normal.

Die kleinen Risse und Vertiefungen kannst du mit Clou Wachskitt schwarz bestimmt kaum sichtbar hinbekommen,
das ist reversibel falls es nicht gefällt, also kein Risiko.

Es wird dabei nicht geschliffen, nicht lackiert oder poliert oder sonstwas.

Wachskitt gut anwärmen, und mit einem nicht kratzenden Spatel (Holz oder Plastik ohne scharfe Kanten vorsichtig "eintragen".


Bezüglich der Technik können wir halt so gar nicht weiter helfen, du hast was geschrieben der Händler hätte sie getestet?
Telefonier doch mal mit dem Händler was er gemacht hat das er zu diesem Schluss gekommen ist.

Tommi_1969 (Beitrag #16147) schrieb:

Ich bin vor ein paar Monaten von 9.1 auf 2.1(Rubi LCR +Sub P10 dss) zurück auf Stereo. Da hatte ich auch eine Zeit lang den Gedanken an die Epis, bis mir bewusst wurde, wie zufrieden ich eigentlich mit der Kombi bin. Soll heißen, ich verschwende zur Zeit keinen Gedanken an die Epis.

Respekt...Die LCR sind schon ein feines Stück Technik und inzwischen massiv im Preis gestiegen. Ich höre deswegen auch viel Atmos Musik, damit sie überhaupt vernünftig genutzt werden können und auch mal was zu tun haben ;-)

Ja durch den Preisanstieg habe ich sogar plus gemacht beim Wiederverkauf . Hatte damals guten Rabatt beim kauf von neun Stück.

Ganz ehrlich?
Ich würde mir an deiner Stelle mal ein Angebot für Neue einholen. Dann sieht die Überlegung vermutlich wieder anders aus.
Ich würde mal tippen, dass am Ende eher 1.500€ zwischen Neu und gebraucht stehen.

Gruß

Daniel

Ja, dass erwarte ich auch...Mein Setup liegt im ganz unteren 5-stelligen Bereich. Ich glaube daher, dass ein Aha Erlebnis erst wieder eintritt, wenn sich der Preis mindestens verdoppelt, eher vervierfacht hat

Würde mal sagen, eher eine gewagt/pessimistische These so als Ansicht/Aussicht

danielb+ (Beitrag #16151) schrieb:

Ganz ehrlich? Ich würde mir an deiner Stelle mal ein Angebot für Neue einholen. Dann sieht die Überlegung vermutlich wieder anders aus. Ich würde mal tippen, dass am Ende eher 1.500€ zwischen Neu und gebraucht stehen. Gruß Daniel

Du glaubst also, dass ein Händler 50 Prozent Rabatt gibt?

https://www.elektrow...234&products_id=7719

Ja, kenne ich...bei smits in den NL sogar nur 1400,- allerdings sind es immer nur die weißen LS. Ist man in der Summe immer noch bei über 4000 Euro mit Ständern, die ja schon 800 Euro kosten. Das wäre es mir einfach auch nicht wert, da bin ich dann ehrlich. Kann mir den Preisunterschied in den Farben auch nur schwer erklären, schwarz ist ja genauso 08/15.

@uttraxx:

Wenn es dir nur um einen Farbwechsel für´s Gehäuse neu ohne Repa geht...

@Ultraxx

Ich glaube nicht, ich weiß, da ich vor einem knappen Jahr selbst an der Epi 2 bzw. 6 interessiert war.

Gerne per PN, wo bzw. von wem...

Aber grundsätzlich: Ich möchte dich nicht von irgendwas überzeugen, oder dir zu etwas raten...sondern lediglich Möglichkeiten aufzeigen. Einfach damit man sich am Ende nicht dann doch ärgert.

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #16161) schrieb:

@uttraxx: Wenn es dir nur um einen Farbwechsel für´s Gehäuse neu ohne Repa geht... ;)

Ich verstehe deine Aussage nicht... Was meinst du?

@ Ultrax

von welcher PLZ kommst du ?

Aus der Mitte Schleswig Holsteins...

hallo,

ich betreibe bis jetzt ein etwas zusammengewürfeltes set aus Rubicon LCR und Opticon center vorne sowie zwei Zensor 1 hinten.

Würde es sich lohnen vorne einen rubicon center zu nehmen, den Opticon Center zusammen mit zwei Opticon 5 MK1 ( hab ich schon, Verkauf lohnt nicht ) nach hinten zu nehmen oder wird das auf 20qm zu mächtig ?

Was soll denn der Opticoncenter hinten machen? 6.1 ist seit zig Jahren mausetot.

RheaM (Beitrag #16172) schrieb:

hallo, ich betreibe bis jetzt ein etwas zusammengewürfeltes set aus Rubicon LCR und Opticon center vorne sowie zwei Zensor 1 hinten. Würde es sich lohnen vorne einen rubicon center zu nehmen, den Opticon Center zusammen mit zwei Opticon 5 MK1 ( hab ich schon, Verkauf lohnt nicht ) nach hinten zu nehmen oder wird das auf 20qm zu mächtig ?

Also ich hab 3 rubicon lcr in der Front. Die würde ich auch immer so wählen. Und keine opticon als Center wählen.
Du könntest dir eine rubicon lcr kaufen für den Center.

Und noch eine opticon lcr für Surround, wenn du die opticon behalten willst.
Das würde dann Sinn ergeben.

Die Opticons hab ich ja schon, die 5er haben mir aber optisch nicht gut gefallen, dann gabs die Rubis mal günstig. Ein LCR passt nicht als Center, deswegen der richtige. Und die zwei 5er plus Center nach hinten als 6.1.4 , die Zensor 1 kommen dann weg

Gerne nochmal: 6.1 wird de facto von nichts mehr wirklich unterstützt. Das ist ein schlicht und ergreifend totes Format.

Für die Front ist der passende Rubicon Center aber durchaus sinnvoll. Die ist dann einheitlich. Und die Opticons nach hinten. Dann hat man doch ein tolles Setup.
Was man dann mit dem Opticon Center macht, ob verkaufen oder hinten mit einbinden, kann man ja dann ausprobieren.

Naja, zu lange überlegt, das angebot ist weg von daher bleibt es so wie es ist

...und das entsprechende Armen wurde ja schon gesprochen

Amen?

...das "r" war jetzt bewusst
Für alle in deinem persönlichen Anspruch so ....und vielleicht mal

Na aber klar.

("War doch nur Absicht/n Witz/Ironie/n Berg Kartoffeln" war schon immer das stichhaltigste Argument von allen. Hat zuletzt so ungefähr 1986 funktioniert. Aber dennoch netter Versuch. )

Jo super, jetzt deine persönliche Kartoffelkunde als Argument, aber wenn, dann sollte man doch auch wirklich dabei etwas besser/echter "zitieren!"!

OK, wenn du das so nun meinst/meinen zu müssen, streiche ich das halt bewusst wieder
Und jetzt meinerseits -mittlerweile- sicher absolut auch ohne Problem... !

Nur meine Meinung/mein Eindruck:
Wer halt eigentlich gar nicht will, in einen versöhnlichen Konsens zu kommen, weil er ja prinzipiell meint, alles eh doch schon besser zu wissen. bleibt am Ende irgendwie doch auch einsam und ist letztendlich (auch in weiterer Erkenntnis) ziemlich arm dran...

Aber klar, jetzt muss natürlich noch was (unbedingt) kommen...

Wie klang denn die Mischung Rubicon/Opticon bislang? Klar, in der Front alles aus einer Serie ist immer das Idealziel, aber wenn es bisher für dich gepasst hat, ist ja alles erreicht, was relevant ist.

ich find es in Ordnung, war halt nur weil der Rubi vocal günstig zu haben war. Und mein alter AV konnte noch 6.1, beim 4700 ist das nicht mehr aufgeführt. 7.1 wird zu viel. Dann kommen halt die 5er nach hinten und die Zensor 1 weg

Was hättest bezahlt? Ich kann Dir nur aus meiner Erfahrung sagen, mein Wechsel von Oberon Vokal auf Rubicon Vokal war Klanglich ein Riesenschritt nach vorne.

sollte 1200,- kosten, Der Opticon ist aber schon hochwertiger als der Oberon.

1200,- ok gewesen, hatte damals um 1100,- gebraucht gekauft. Also deine chance kommt wieder. Ja Opticon Vokal ist schon besser als Oberon trotzdem denke ich schon das auch da zum Rubicon Vokal ein schöner Schritt nach oben ist.

Wobei der Rubicon Vokal kein gleichmäßiges Abstrahlverhalten aufweist.
https://audiovision.de/dali-rubicon-set-test/