Thread für DALI-Liebhaber

Ja ich weiß! Optik ist selten passend bei Raumakustikelementen!
Deshalb zum probieren einfach Schaumstoff nehmen und die komplette Höhe der Raumecken 45Grad mal abdecken. Auch mal hinter den LS und seitlich wo die ersten Spiegelungen sind. Ich kenne deinen Raum auch nicht bezüglich sonstiger Einrichtung.

Ich nehme an, das die relativ wandnahe Aufstellung den Effekt bei Dir erhöht.
Zum Hörtest: Was passiert wenn du die LS deutlich von Seite und Rückwand abrückst?

Ich persönliche finde die Einmessysteme der Receiver als nicht gut genug. Sie hauen mit der Brechstange in den Frequenzgang und Du verlierst dadurch an Dynamic, Tiefe, Bühne etc. Der Sound ist nicht mehr so lebendig.

Als erstes sollte die Raumakustik, so gut es eben geht, optimiert sein. Und wenn alles ausgreizt ist, kann man per EQ noch Korrekturen einstellen.

Woher kriege ich preiswert Schaumstoff zum testen? Abrücken weiter in den Raum klingt freier, aber dann stehen Sie definitiv im Weg...

Das Audyssey XT32 hat bei mir schon gute Arbeit geleistet und den Frequenzgang geglättet... aber leider sind nur paar Bereiche drin wo es an Bass fehlt... das ist vermutlich so, wenn man die Spitzen eindämmt... ich bin da gerade auch mit verschiedenen Messpositionen am experimentieren. Was z.B. geholfen hat bei den Dali's wenn ich die hintere BR Öffnung dicht mache mit Schaumstoff... und nur die vordere offen habe...

Wenn das Abrücken von Seiten-und Rückwand den Sound besser macht würde ich diese auch dämmen.
Schaumstofflager.de liefert zu kleinen Preisen. Aber was machst Du mit Zeug nach dem testen!
Ich würde mal blind behaupten wenn Du mit z.B. einem Karton Vicoustic Wave Wood probierst kannst Du einiges erreichen!

Karton heisst 10 Stück und kostet um 575 Euro? Die sehen ganz witzig aus... aber wenn ich damit die Ecken zupflaster muss ich das ja von unten bis oben an die Decke machen oder?

Was hast Du bei Dir in den Ecken?

Ich habe einige Händler angefragt und immer einen guten Preis bekommen. Bei mir sind einige Platten zusammen gekommen!
In meiner Galerie sind ein paar Bilder meines Wohnzimmers.
Wenn Du auch mal ein paar Fotos einstellen würdest könnte man vielleicht etwas konkreteres zu deinem Problem sagen!?

In meiner Galerie sind auch Bilder, habe mal die vordere Partie verknüpft....

ich hatte schon geschaut, aber nicht nicht gefunden wie man in die Galerie'n der User kommt, bzw. gezielt nach einer User-Galerie suchen kann!?
Feine Technik hast Du da und ordentlich komprimiert aufgestellt! Mächtige LS für den kleinen Raum.
Ist natürlich nun nicht einfach da noch Akustikelemente zu intregieren!
Ich würde es zuerst mit Elementen an der Rückwand probieren.

Es gibt oben den Punkt Galerie (neben Forum) da kann man danach suchen... ist aber blöd das es nicht im Forum gekoppelt ist direkt auf dem Userprofil...

Hatte vorher die Zensor 7, die Ikon 6 klingt aber trotzdem besser, auch wenn der Raum recht schmal ist... der Raum ist nach hinten offen und geht in ein Esszimmer/Küche über... Insgesamt 46 m² wobei der reine Hörraum nur ca. 3,10 breit ist.... Die Länge sind 10,50m etwa zur gegenüberliegenden Wand im Esszimmer....

Kann es sein das die zensor serie etwas zurückhaltend ist im hochtonbereich ?

CaptainDali (Beitrag #4425) schrieb:

Kann es sein das die zensor serie etwas zurückhaltend ist im hochtonbereich ?

Definitv ja. Ich hatte vor den Zensor Triangle Antal. Da war das am Anfang etwas ungewohnt.
Jetzt mit den Ikon hab ich wieder den detailreichen Hochton.

Raumakustik trägt auch ihren teil dazu. Da muss ich bei mir erstmal was machen.....schade das audio physic recht teuer ist.

Wenn man Ikon mit Zensor im direkten Vergleich hört sind das Welten.... klingt wie Tuch über dem Zensor Hochtöner Was jetzt nicht heissen soll, dass die schlecht ist... nicht falsch verstehen. Meckern auf hohem Niveau

Dacht ich mir. Preis muss ja auch iwo herkomm. würde gerne mal die 5 und 7 im direkten vergleich hören.

Hallo,
habe mir gerade ein Dali Surroundsystem mit Dali Ikon 6 MK2 Frontlautsprechern, dazu Ikon Vocal 2, Ikon Sub und Ikon 1 als Surroundlautsprecher, geht super
Habe dabei die Ikon 5 und die Ikon 6 im direkten Vergleich gehört und fand den Unterschied immens, vor allem im Bassbereich geht die Ikon 6 ganz anders zur Sache als die 5er.

lg
Thomas

Hallo Thomas,

ja, das kann ich so bestätigen.... habe das gleiche Set... An welcher Elektronik betreibst Du die Ikon's ?

Hallo,
im Moment betreibe ich das Ganze mit einem Onkyo TX-NR 717, aber ich bekomme jetzt den ganz neuen Marantz SR 7008 AV-Receiver.

lg
Thomas

@CaptainDali:

Was den Hochton-Bereich und AudioPhysic angeht, hast du einen echten Volltreffer gelandet! Bis zur Epicon war die AudioPhysic Sitara 25 lange Zeit mein Favorit. Und zwar aufgrund der Hochtonkalotte! IMHO kommt die Epicon im Hochtonbereich maximal (!) an die Audio Physic heran! Dafür spielt die Epicon um einiges musikalischer und verzerrungsärmer sowie im Mittel- und Tieftonbereich majestätischer.

Ich weiß nicht, was AudioPhysic mit der Hochtonkalotte hingezaubert hat, aber die sollte man sich definitiv mal angehört haben! Die größeren Modelle der High-End Serie von AudioPhysic waren mir aber alle viel zu brummig. Insofern hat die Epicon dann ganz locker den Sieg davon getragen

P.S.: Hat eigentlich schonmal jemand diese neuen Aktiv-LS von Dali gehört? Und wenn ich mich nicht irre, bringen die doch jetzt noch einen neuen raus oder?

Cheers!

Wie sind Eure Erfahrungen bzgl. Aufstellung von z.B. den Ikon Lautsprechern (oder andere die auch hinten eine BR Öffnung haben)....

Was ist kritischer? Weniger Abstand zur Rückwand oder zur Seitenwand? Also wenn man eins von beidem positiv beeinflussen könnte, wo habt Ihr den besten klanglichen Effekt erreicht?

hi sagt mal würde der Denon x2000 zu den Dali Zensor 7 passen oder welchen würdet ihr mir emphelen in der 600 euro preisklasse

Hat schon einmal jemand den SUB P-10 DSS im Vergleich zu einem größerem Sub gehört?
Leider liest man von dem recht teurem Teil so gut wie keine Vergleichstest´s.
Interessieren würd mich schon einmal, wie er sich gg. einen ausgewachsenen Sub schlägt!?

Den Denon x2000 kenne ich nicht, aber die Vorjahresmodelle von Onkyo werden zurzeit bis zu 60% unter Preis verkauft und sollten gut passen.
Vielleicht ein TX-NR 717, hat letztes Jahr 900 Euro gekostet und jetzt noch 439 Euro!!!!

lg
Thomas

so letze chance mein problem zu schildern. meine zensor 1 klingen sehr dumpf, so kann das nicht sinn der sache sein. mit dem pio a30 im direct modus. muss über treble nachregeln. leider alles noch mit ps3 somit wie folgt verbunden:

ps3.--->hdmi zum tv von dort aus audio out per chinch zum verstärker. kann das klangliche einschränkungen bringen. oder ist das problem eher dem raum zuzordnen oder dem pio. es fehlen einfach die höhen... da ich viel gelesen habe kann ich mir nicht vorstellen die zensor so klingt normalerweise. lese eigentlich oft von einem klaren fast spitzen klang. bei mir eher muffig. ich weiß nicht weiter.. was soll ich tun ?

bitte freundliche und sachliche hinweise. und nicht wieder patzige und belächelnde antworten.

Hi,

wenn die Treiber an sich laufen - das tun sie ja wie ich das verstanden habe - würde ich versuchen gesamte Elektronik, also Verstärker, CD Player etc. einmal zu tauschen. Wenns dannn besser wird kannst due die Komponennten ja sukzessive wieder zurücktauschen...vielleicht hilt es ja.
Grüße
Nils

Das die Zensor 1 bei der Anschlusskette dumpf klingen...kann ich mir gut vorstellen. Probiere doch erst einmal den Ton direkt per HDMI- Chinch auf den A30.
Das Kabel wäre da sinnvoll. Auch ein einfacher CD-Player ist zum testen immer noch besser als so eine Anschlusskette
Bedenke das der A30 ein reiner Stereo Vollverstärker ist.
Und ganz wichtig: überprüfe deine Hdmi Audio-Ausgangs-Einstellungen der PS3
Anleitung siehe hier: http://manuals.playstation.net/document/de/ps3/current/settings/audiooutput.html

wieso dumpf durch die anschlusskette ? werde es mal testen mit dem kabel und einem cdp

bei der ps3 steht es auf.. hdmi, sonst habe ich kein ton

Und wie ist HDMI bei der PS3 eingestelt? Beachte Punkt 5 in der Anleitung.

auf automatisch, dann stellt er 2 pcm möglichkeiten da

bei manuell kann man ja dann anwählen welches pcm usw....

Probiere es erst einmal mit einem cd player und einer ordentlichen CD und dann sehen wir weiter. Ich habe die Zensor 1 an einen Marantz 1603 und da klingen die göttlich

mit welchem cdp ?

irgendeinen mit dem man cd abspielen kann und der ein Cinch Anschluss hat!!!!

ich meine welchen du hast ?

Cd player hat keine verbesserung gebracht. Bleibt noch der Raum der Verstärker unsaubere kontakte oder der stromfluss.

Hast du Fotos von deinem Raum?

Schau mal ein paar seiten vorher

Stehen die immernoch so wie auf dem Bild in Post 4174? Hast mal eine andere Aufstellung getestet? Zb. die Zensor weiter in den Raum ziehen oder das ganze um 90° drehen.

Weiter im raum hab ich dann kein bass und wenn ich umstelle ein bassproblem nur laut und dröhnig. Weil ich dann in der schräge sitze und die ls auch unter einer schrägen

Hol Dir doch mal paar Basotect Absorber Platten zum testen? Bei Bluesman63 kann man es gut sehen, der hat über den Lautsprechern auch paar Platten montiert....

Klingen die Zensor Dumpf wenn du direkt vor einem Lautsprecher sitzt? Ca. einen halben Meter Abstand.

Basotect hol ich mir so oder so. Zensor klingen nicht dumpf wenn ich nah dran bin.

Okay. Hast du evtl einen ausversehen verpolt? Ansonsten würde ich noch folgendes versuchen: Die Zensor minimal weiter rauszuziehen, auf höhe des Tv´s, minimal einwinkeln zu deinem Hörplatz und vllt ein weniger weiter ausseinander stellen.

Hast Du ein Mikrofon und einen Laptop oder PC um eine Aufnahme zu machen? Du könntest Dir mal Room EQ Wizard laden und mal einen Bass Sweep per Chinch Kabel in den Vollverstärker einspielen um zu gucken wie Dein Frequenzverlauf aussieht.... hört sich irgendwie "übel" an .... ein AVR mit ordentlichem Einmesssystem würde in Deinem Raum vermutlich Wunder verrichten können....

Benny schau Dir mal den Beitrag an:

http://www.hifi-foru...8&postID=38031#38031

Platzierung der Absorber und Messergebnisse

bluesman63 (Beitrag #4458) schrieb:

Benny schau Dir mal den Beitrag an: http://www.hifi-foru...8&postID=38031#38031 Platzierung der Absorber und Messergebnisse

Danke, genau das habe ich gebraucht Bild und Messung Jetzt muss ich wohl ne Kiste kaufen, zudem sehen die Dinger cool aus

Na also!
Schau Dir mal die Messergebnisse an!! Wenn Du nun versuchst Frequenzen glatt zu ziehen, ist Dein Sound versaut!!
Deswegen konservativ so gut es geht verbessern und immer wieder messen und hören.
Was gar nicht ausgeglichen werden kann dann mittels EQ und Fingerspitzengefühl.
Möglichst nicht anheben sondern die anderen absenken und beide Front-LS gleich.

bluesman63 (Beitrag #4460) schrieb:

Schau Dir mal die Messergebnisse an!! Wenn Du nun versuchst Frequenzen glatt zu ziehen, ist Dein Sound versaut!!

Wie meinst Du da? Wenn man per Audyssey neu einmisst dann korrigiert er entsprechend weniger bis gar nicht ? Das wäre ja dann prima. Oder was meintest Du genau?
Oder meinst Du wenn man versucht bei -14 DB Moden den Sound glatt zu ziehen = versaut?

bluesman63 (Beitrag #4460) schrieb:

Deswegen konservativ so gut es geht verbessern und immer wieder messen und hören. Was gar nicht ausgeglichen werden kann dann mittels EQ und Fingerspitzengefühl. Möglichst nicht anheben sondern die anderen absenken und beide Front-LS gleich.

Beide Fronts gleich? Das Einmesssystem korrigiert die ja immer unterschiedlich jenachdem wie Sie stehen, dachte eigentlich das wäre ideal ?

In der neuen Audio ist ein Vergleichstest unter anderem mit der Zensor 3 drin (Kompakte bis EUR 500,00). Verglichen wird sie mit:
-Canton GLE 436
-Epos Epic 1
-Focal Chorus 705
-Magnat Quantum 673
-Tannoy Revolution DC4
-Quadral Aurum Altan Aktiv VIII

Werde erst Mitte/Ende der Woche dazu kommen, den Bericht zu lesen, und werde dann was dazu schreiben, wollt Euch aber schonmal informieren.

BennyTurbo (Beitrag #4461) schrieb:

bluesman63 (Beitrag #4460) schrieb: Schau Dir mal die Messergebnisse an!! Wenn Du nun versuchst Frequenzen glatt zu ziehen, ist Dein Sound versaut!! Wie meinst Du da? Wenn man per Audyssey neu einmisst dann korrigiert er entsprechend weniger bis gar nicht ? Das wäre ja dann prima. Oder was meintest Du genau? Oder meinst Du wenn man versucht bei -14 DB Moden den Sound glatt zu ziehen = versaut? bluesman63 (Beitrag #4460) schrieb: Deswegen konservativ so gut es geht verbessern und immer wieder messen und hören. Was gar nicht ausgeglichen werden kann dann mittels EQ und Fingerspitzengefühl. Möglichst nicht anheben sondern die anderen absenken und beide Front-LS gleich. Beide Fronts gleich? Das Einmesssystem korrigiert die ja immer unterschiedlich jenachdem wie Sie stehen, dachte eigentlich das wäre ideal ?

Anhand der immer neuen Messungen siehst Du ob es Verbesserungen gibt.
Korrigieren würde ich nur was gar nicht besser wird.
Wenn Du es schaffst beide Fronts mittels Aufstellung und Raumakustik zu verbessern und anzugleichen, dann sollten sie eine ähnliche bis gleiche Kurve aufweisen. Und dann mittels Hand die Spitzen korrigieren.

Ich gehe mal davon aus, dass Du die Fronts einzeln einmisst oder gemeinsam als Stereo Pärchen?

Hille.13 (Beitrag #4444) schrieb:

Probiere es erst einmal mit einem cd player und einer ordentlichen CD und dann sehen wir weiter. Ich habe die Zensor 1 an einen Marantz 1603 und da klingen die göttlich 8)

Göttlicher Klang hat (fast) REIN GAR NICHTS damit zu tun, ob die Musik aus einem CD-Player kommt oder gestreamt wird! Sondern mit

1: Aufnahmequalität des Songs
2: Datenrate des Songs
3: Lautsprecher
4: Raumakustik
5. Verstärker:
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Und Irgendwann mal CD-Player oder Streaming...Wobei nicht selten behauptet wird, dass Musik via vernünftigem Streaming sogar BESSER klingt als von CD in Abhängigkeit o.g. Faktoren!