LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

Wer das "spezielle" Pixelraster vom 2K-LG-OLED als störend empfindet, der profitiert bereits heute vom 4K-Panel.
Ich könnte auch heute noch komplett auf 4K als Medium verzichten, aber das Raster ist nicht meins. Und ich habe es ausprobiert. Bei meinem 65 Zoll Plasma sehe ich das PWM Noise und Raster erst ab 1,5 Meter und weniger. Beim 55 Zoll OLED sehe ich das Raster bis 2,0 Meter und weniger. Da ich bei 55 Zoll wieder näher herangehen würde als bei 65 Zoll (2,5 Meter), wäre es für mich persönlich bereits wieder im kritischen Bereich.

Servus

Oh, das hätte ich nicht gedacht......

Dann ist es ja gut, dass ab 65" die Panels alle 4k Auflösung haben.

Ich hab noch nie irgendeinraster gesehen auch kein colorbanding und co hab ich wohl zu schlechte Augen für

Gut das ich kein Pixelraster bis jetzt wahrgenommen habe.Sonst wäre ich gezwungen mir einen 4k OLED zu kaufen.

rr12 (Beitrag #3269) schrieb:

Skarpin (Beitrag #3265) schrieb: 2000 Euro für einen 4k OLED? Da können manche weiter träumen. was nützt mir das beschissene 4k wenn a kein kontent vorhanden und b meine dvd gegen blue getauscht habe, werde ich es garantiert nicht noch mal tun, also reicht der 930er voll und ganz PS: selbst bei der blu-ray hat die industrie viel versprochen und gaaaaanz wenig gehalten und mit der 4k blu-ray wird es nicht anders,wetten wir für alle die jetzt geboren werden, wird 4k standard

Nicht das wir uns falsch verstehen, ich brauche auch kein 4k.Zumal mein Sitzabstand fast 2.50 M ist.

rr12 (Beitrag #3269) schrieb:

für alle die jetzt geboren werden, wird 4k standard

Das glaubst Du aber nicht wirklich?
In 20 Jahren werden wir sicher in was ganz anderes glotzen, die würden ja alle pleite gehen wenn sie bis dorthin nicht x neue Sachen erfunden hätten ohne die wir nicht mehr leben könnten.

hallo

für viele ist heute sd standard

Dann geh mal 10 Jahre zurück, da hatten die meisten TVs weniger Probleme als heute, den Herstellern fällt nichts mehr ein also wird die alte technik neu ausgegraben und bisschen geschmückt (siehe QDots die es schon 2013 gab und nun als Surprise Surprise von Samsung verkauft werden ).

Wenn ich mir die Qualität von 2010-2013 anschaue und dann die von 2014 dann sehe ich schon, dass es immer mehr Berg abgeht.

kann dem nur zustimmen. Da ist ein OLED im Vergleich ein Topgerät zu einem relativ günstigen Preis. Zumindest bekommt man fürs Geld noch einigermaßen Qualität

P.S.: https://www.youtube.com/watch?v=SezoGW_z9w0 Jetzt gibts HDR auch auf Youtube

Lostion (Beitrag #3272) schrieb:

Ich hab noch nie irgendeinraster gesehen...

Skarpin (Beitrag #3273) schrieb:

Gut das ich kein Pixelraster bis jetzt wahrgenommen habe...

So sollte es auch im Idealfalle und mit passendem Abstand sein.

Ich sehe es beim LG nicht grundsätzlich, sondern insbesondere bei stark gesättigten Primärfarben. Da ich ihn mir nur kurz angeschaut habe, habe ich es auch nicht intensiver ausgetestet. Wenn 3 von 4 Subpixeln quasi dunkel sind, dann wird es für mich mehr als nur auffällig.

Servus

Heute im MM Prospekt Neu-Ulm für 1.888 EUR

@norbert

Jetzt ist es nicht mehr weit zu deiner pers. Grenze von 1.500....

Spätestens in zwei Monaten sind die 1500 Euronen erreicht und dann wird der gute norbert hibbelig werden, meine Prognose.

Viele Grüße

Krumm, keine 65 Zoll, kein BFI, Pixelraster.
Die Hürden sind nicht von schlechten Eltern, aber Hauptsache OLED. :-)

Servus

BFI machte ich persönlich noch nie :-D

Ist ja auch eine Sache der Implementierung.
Nur weil LG dann irgendwann BFI könnte, muss es nicht automatisch gut gelöst sein und mir gefallen.

Servus

Krumm, Pixelraster und kein 65 Zoll sind natürlich wirklich starke Argumente. Aber mal ehrlich du hast doch nicht vor, noch länger zu warten, wenn die Kiste wirklich auf 1500 Euro abschmiert. Täglicher OLED Genuss für dich und wir würden vom Könner endlich mal erfahren, was mit der Kiste wirklich so alles geht.

Viele Grüße

Hatte es bisher nur auf Samsung und Sony Geräten und da gefiel mir das allgemein nicht, dass Flimmern hat mich irre gemacht.

@von_Braun
Ich kann nur meine Wahrnehmung und Meinung vertreten.
Dass meine Wahrnehmung und meine Meinung logischerweise nicht von allen geteilt wird, sieht man in den Panasonic Plasma Threads.

Servus

von_Braun (Beitrag #3285) schrieb:

Aber mal ehrlich du hast doch nicht vor, noch länger zu warten, wenn die Kiste wirklich auf 1500 Euro abschmiert.

Ich würde den OLED vielleicht für 500? kaufen, was natürlich totaler nonsense ist. Mit dem Pixelraster ist das Gerät für mich nicht brauchbar

Lostion (Beitrag #3286) schrieb:

Hatte es bisher nur auf Samsung und Sony Geräten und da gefiel mir das allgemein nicht, dass Flimmern hat mich irre gemacht.

Dann stimmt das Setting für dich nicht. Kürzere Schwarzphasen, "höherer" Pulldown, vielleicht ein sanfterer Übergang zwischen Bild und Schwarzphase?
Hat der Panasonic Plasma für dich auch so geflimmert?

Wenn ich IFC angemacht habe auf niedrig ja aber beim Panasonic ging mir mehr der 50 hz Bug auf die Nerven samt der Bewegbilddarstellung, dass man jeden Pulldown Frame gesehen hat.

Lostion (Beitrag #3289) schrieb:

Wenn ich IFC angemacht habe auf niedrig ja

Interessant. IFC auf Niedrig sollte eigentlich keinen Einfluss auf's Flimmern haben. Erst Hoch könnte einen Unterschied, da er dann grundsätzlich mit 60Hz arbeitet. Wie dem auch sei, darum sollte es nicht gehen.

Wenn der Plasma für dich weniger geflimmert hat, du aber den Pulldown gesehen hast, hast du ja selbst erlebt, dass Schwarzphasen eine starke Wirkung haben können, ohne extrem zu flimmern.
Und ja ich weiß, dass dir das nicht gefällt, aber darum geht es auch nicht

Der Plasma hat doch gar keine Schwarzphasen eingefügt? Erst bei IFC auf Niedrig hat er das bei mir gemacht und da hat es eben geflimmert.

Lostion (Beitrag #3291) schrieb:

Der Plasma hat doch gar keine Schwarzphasen eingefügt? Erst bei IFC auf Niedrig hat er das bei mir gemacht und da hat es eben geflimmert.

Er fügt mit IFC keine Schwarzphasen ein. Auch ändert sich die Bildwiederholungsfrequenz nicht.

Es geht bei den Schwarzphasen darum, dass das Bild nicht die ganze Zeit angezeigt wird. Ein Plasma geht von der Anzeige zumindest in die Richtung einer Impulsartigen Anzeige. Eine Röhre zeigt das Bild auch nur kurz an und klingt dann ("langsam") wieder aus. Die können den Pulldown ähnlich zeigen wie ein Plasma.

Auf Niedrig hat er Schwarzbilder eingefügt. Auf Mittel/Hoch hat er Zwischenbildern eingefügt. Zumindest mein GTW60 hat so gemacht, weil bei Niedrig, das Bild dunkler wurde und es stärker geflimmert hat als auf "aus".

Lostion (Beitrag #3293) schrieb:

Zumindest mein GTW60 hat so gemacht, weil bei Niedrig, das Bild dunkler wurde und es stärker geflimmert hat als auf "aus".

Was zum Geier? Das werde ich mal im Pana thread klären. Ich glaube dein GTW war was ganz besonderes, defekt oder kein Plasma.

Das haben sogar andere geschrieben musste mal nach suchen Ich hatte 2x den GTW60 bei beiden das gleiche.

von_Braun (Beitrag #3281) schrieb:

Spätestens in zwei Monaten sind die 1500 Euronen erreicht und dann wird der gute norbert hibbelig werden, meine Prognose.

Da bin ich anderer Meinung. Dann müßte LG schon mit aller Macht & Stückzahlen in den Markt drücken. Die wollen ja auch was verdienen. Marktpreis zur Zeit online ist ~2300 Euro. Die Angebote zuletzt wie in Hamburg (1799 EUR), Schorndorf (1999 EUR) und jetzt Ulm (1888 EUR) sind lokale Lockangebote. Klar sind das super Preise, aber woanders & an einem beliebigen Tag in gleichem Monat bekommt man eben nicht diesen Preis.

Wenn ich z.B. diese Beispiele heranziehe:
Sony 50W805b, ist auch in Ulm für 599 Euro (-40% UVP) zu haben. Markpreis im Netz ist 730-750 Euro (-26% UVP), wobei Saturn & Co hier auch öfters mal auf 699 Euro (-26% UVP) runter gehen. Viel billiger als 30% vom UVP wird er wohl nicht werden. Er wird jetzt ersetzt von 805c.

Samsung 55h7090/7000, hat eine UVP von 1799 Euro, und ist schon im Sommer 2014 auf 1400 Euro (-22% UVP) runter. Zum Ende des Jahres wurde er auch bis zu 1250 Euro (-30% UVP) gehandelt.

Samsung 60h7090/7000, hat eine UVP von 2499 Euro, und ist schon im Hochsommer 2014 erst auf 2100 Euro (-16% UVP), dann im Spätsommer auf 1900 Euro (-24% UVP) runter. Zum Ende des Jahres wurde er auch bis zu 1700 Euro (-32% UVP) gehandelt.

Viel weiter höher als -30% Rabatt gab's auch bei diesen 2 Samsungs nicht mehr, und jetzt stehen die Nachfolger in den Startlöchern.

Sicher, am Ende bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis, aber ich halte 2000 Euro (-33% UVP) viel realistischer als 1500 Euro (-50% UVP).

Aber wir werden es ja sehen, die Zeit vergeht ja manchmal wie im Fluge

Wie seit ihr eigentlich allgemein mit der schärfe und helligkeit bei tageslicht mit dem ec930v zufrieden und
was für einstellungen verwendet ihr für die punkte.

frsa (Beitrag #3280) schrieb:

Heute im MM Prospekt Neu-Ulm für 1.888 EUR @norbert Jetzt ist es nicht mehr weit zu deiner pers. Grenze von 1.500.... ;)

Ich halte das für Einzel- und Ausnahmeaktionen zwecks Promotion. Da zahlt die Filiale halt bei ein paar Geräten ein bissl drauf um zusätzliche Kunden ins Geschäft zu locken die dann anderen überteuerten Kram mitnehmen. Unter dem Strich lohnt sich das, und wenn man in der Nähe wohnt kann man solche Aktionen durchaus für sich nutzen...

Der Internetpreis ist aber seit kurzem wieder gestiegen und liegt jetzt bei ca. 2300?, Tendenz wohl eher stabil wg. Euro. Ich befürchte es wird länger dauern als gedacht bis der Preis flächendeckend bei 1500-1800? liegt...

Ihr vergesst bei eurer Preisbetrachtung, dass die EG und EF Geräte, sprich die gesamte 2015er OLED Serie noch nicht in den Geschäften eingetroffen ist. Sollten die wirklich ab übernächster Woche dort eintreffen, wird der Preisdruck für den C930 steigen. Die wohl angekündigte Preissenkung von LG, für das Gerät, hat außerdem auch noch nicht stattgefunden.

Dazu kommt noch der "Wettkampf" mit dem Samsung Q-Dot LCD Geplärre. Die beiden koreanischen Gernegroße kämpfen schließlich um die Marktherrschaft und der Wettbewerb hat noch nicht mal ansatzweise begonnen, wird er aber spätestens ab April, davon bin ich absolut überzeugt.

Im übrigen kann man sich jetzt im entsprechenden Thread schon mal von der "Qualität" dieser Q-Dot Serie überzeugen, das Gejammer hat schon wieder begonnen. Der abgestandene Kaffee halt, sprich alles wie gehabt.

Viele Grüße

logt euch alle bei snipe und tragt eure wunschpreise ein
vielleicht gehts dann noch schneller

oha bin gerade mal fremd lesen gewesen im samsung qdot fred ohne worte cool das es leute gibt die die dinger
kaufen
wie mit der sonnenfinsternis aber das deutsche volk will und muss ja verarscht werden

Nur kurz reingelesen....ICH WILL PLASMA ZURÜCK!!!!!!!!!!!!

Müssen wir heute Jungfrauen opfern für den Sonnenfinsternis?

Erst mal müssen wir gemäß der Aussagen der "Experten" hoffen, dass es heute keine energietechnische "Katastrophe" gibt. Ich habe da aber keine Bedenken, denn den Kapitalismus in seinem Lauf, hält weder Ochs noch Esel auf.

@rr12

Die LCD Schönredner und Schönschreiber sind dort nun aber schon in höchster Einsatzbereitschaft.

Der größte Marketingschreier lacht sich da vermutlich kräftig ins Fäustchen, da er ja selbst auf einem VT30 schaut, 3D Brillen und ordentlicher Fernbedienung inklusive.

Viele Grüße

Felix3 (Beitrag #3298) schrieb:

[Tendenz wohl eher stabil wg. Euro. Ich befürchte es wird länger dauern als gedacht bis der Preis flächendeckend bei 1500-1800? liegt...

Ich gehe auch davon aus, dass der fallende Euro kurzfristig bis mittelfristig sich eher stabilisierend auf den Preis auswirkt.
Schnäppchenangebote für 1499 Euro sind aber nicht ausgeschlossen. ;-)
Und die Preispolitik von LG ist unberechenbar.

http://www.theregist..._fad_oled_tv/?page=2
The company is planning to launch a 55-inch 4K OLED at the Berlin IFA technology fair this September, just in time for the pre-Christmas buying season.
It'll slot into the same price point as the brand's current Full HD model, the GBP 2,500 EC930V.

Servus

von_Braun (Beitrag #3302) schrieb:

Erst mal müssen wir gemäß der Aussagen der "Experten" hoffen, dass es heute keine energietechnische "Katastrophe" gibt. Ich habe da aber keine Bedenken, denn den Kapitalismus in seinem Lauf, hält weder Ochs noch Esel auf. @rr12 Die LCD Schönredner und Schönschreiber sind dort nun aber schon in höchster Einsatzbereitschaft. Der größte Marketingschreier lacht sich da vermutlich kräftig ins Fäustchen, da er ja selbst auf einem VT30 schaut, 3D Brillen und ordentlicher Fernbedienung inklusive. Viele Grüße

die sollten hier im fred lese-und schreibverbot erhalten

tja die Qdots können kein einziges Problem lösen und bringen wenn überhaupt erst bei Blurays mit Rec2020 wirklich erst was. Und das soll ein Argument gegen OLED sein

@norbert.s

Wenn das so weiter geht, könnte ich wirklich 2017 in den Genuss eines 65 Zoll 4K OLED kommen.

Die scheinen ihre Fertigungskapazitäten schneller hochfahren zu können, als gedacht. Die Ausschussrate dürfte dadurch auch weiter sinken, sie lernen schließlich immer schneller.

Viele Grüße

Vor allem sollte man wg. des 930ers eben denke ich keine Torschlusspanik bekommen.

Auch wenn eben für 2015 formal zunächst nur UHD-Oleds nachkommen, denke ich wird LG später dennoch nochmals einen Full-HD-Oled in 55" neu auflegen.

Zum einen um auch im Stückzahlträchtigen Bereich zwischen 1000 und 2000 Euro in profitablen Stückzahlen weiter zu wildern, und zum anderen für die Legitimation die UHD-Geräte ab 55" im Preisbereich um die letzlich 3000,- Euro dort so lange wie möglich halten zu können....zumindest so lange bis die Konkurrenz die ersten eigenen OLEDs anbietet, deren Panels LG nicht selbst an diese geliefert hat.

Ich gehe also davon aus, dass es noch mindestens für 2016 einen weiteren Full-HD OLED in 55" als Nachfolger geben wird, der dann auch noch mal gewisse Detailverbesserungen wie WEBOS2 usw erhalten wird , und dann in der UVP so bei 2300,- liegen könnte, und sich auf Dauer dann knapp unter den 2000,- etablieren soll, je nachdem wie viel der Hänler verdienen möchte.

55" und Full-HD ist eigentlich ein ideales Gerät als normales Wohnzimmer-TV mit den volksüblichen Sehabständen ab ca knapp 3m und aufwärts bis ca 4,5 m .
Sowas wird noch für Jahre allg. im TV-Sektor in nicht unerheblichen Stückzahlen gehen, schlicht weils zum einen technisch vernünftig ist, und zum anderen für die Masse auch bezahlbar bleibt.

Im 55"-Bereich wird LG und der Markt aber zunbächst immer einen OLED-UHD-Aufschlag von ca knapp einem Tausender haben wollen .
In den Grössen drüber werdens ein paar Euronen mehr sein.


mfg pspierre

Hallo,

ich muss meinen Beitrag "3255" ergänzen. Habe nun festgestellt, dass LG in den EC930V wohl einen minderwertigen Tuner verbaut. Wenn ich über externen Tuner zuspiele ergibt sich ein ganz anderes Bild.

Das Bild ist dann der Oberhammer. Möchte wissen was sich LG dabei gedacht hat.

Gruß
allwonder

Die Bildschärfe ist bei externer Zuspielung besser?

Viele Grüße

..oder Bewegtbilddarstellung (Fußball)?

Ja, viel besser!

sabberwurst (Beitrag #3305) schrieb:

tja die Qdots können kein einziges Problem lösen und bringen wenn überhaupt erst bei Blurays mit Rec2020 wirklich erst was. Und das soll ein Argument gegen OLED sein :.

LCDs stagnieren schon seit Jahren in den wirklich BQ-relevanten Kriterien, in letzter Zeit kamen nur noch Pseudo-Innovationen. Entweder sind die Hersteller der Meinung daß die BQ so ausreicht wie sie ist, oder sie stecken technisch in der Sackgasse und kommen ohne großen finanziellen R&D-Aufwand nicht mehr weiter.

Ich finde es auch seltsam daß die Local Dimming Technologie anscheinend seltener angeboten wird als früher, mE ist LCD nur in Kombination mit möglichst detaillierten LD halbwegs erträglich.

Even more dramatically, the company says it will be pulling the plug on LED TV R&D altogether from next year. ?Our R&D going forward will be moved to OLED panels from 2016 onwards,? confirmed Robert Taylor, LG?s UK home ents product guru.?You?ll start to see less in LED and more OLED innovation.? It makes sense, he reasons. ?The technology is so much easier to work with.?

Wow - das ist mal ein interessantes Statement: Die LEDs werden bei LG also bald nicht mehr weiterentwickelt und neue Forschung und Entwicklung wird es nur noch für OLED geben! Da muß sich LG aber sehr sicher sein daß 1) die WOLED-Technologie stabil & ausgereift ist und 2) sich die Panele in unmittelbarer Zukunft in großen Mengen problemlos produzieren lassen und 3) die Produktionskosten dabei konkurrenzfähig zu LCD-Panellen sind.

Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und sage: mittel- bis langfristig ist LCD/LED tot...

Spätestens wenn das Substratproblem bei der RGB Drucktechnologie gelöst ist, wird LCD Geschichte sein.

Ich bin allerdings immer noch der Meinung, dass es gar keine so großen Probleme gibt. Panasonics Tsuga wollte die Panelproduktion, inklusive der TV Produktion platt machen und hat die Schwierigkeiten vorgeschoben.

Samsung wollte so lang wie möglich mit dem LCD Geröll Kasse machen, nachdem sie bei der OLED Panelfertigung auf das völlig falsche Pferd gesetzt hatten.

Sollte Samsung 2017 die eigene OLED TV Produktion, mit RGB Drucktechnologie starten ist 2018 LCD Feierabend.

Viele Grüße

allwonder (Beitrag #3308) schrieb:

Hallo, ich muss meinen Beitrag "3255" ergänzen. Habe nun festgestellt, dass LG in den EC930V wohl einen minderwertigen Tuner verbaut. Wenn ich über externen Tuner zuspiele ergibt sich ein ganz anderes Bild. Das Bild ist dann der Oberhammer. Möchte wissen was sich LG dabei gedacht hat. Gruß allwonder

Kann ich (beim Kabeltuner) nicht bestätigen. Intern wie extern gleiche hohe Bildqualität.

allwonder (Beitrag #3308) schrieb:

Hallo, ich muss meinen Beitrag "3255" ergänzen. Habe nun festgestellt, dass LG in den EC930V wohl einen minderwertigen Tuner verbaut. Wenn ich über externen Tuner zuspiele ergibt sich ein ganz anderes Bild. Das Bild ist dann der Oberhammer. Möchte wissen was sich LG dabei gedacht hat. Gruß allwonder

War bei Nutzung des internen Tuners auch das Bildformat auf "Just Scan" (also ohne Overscan) gestellt?
Ich selbst nutze die internen Tuner auch nicht. Hatte aber vom Kollegen gehört, dass die Einstellung "Just Scan" beim internen Tuner und SD-Empfang mit jedem Ausschalten wieder verworfen wird und immer wieder neu eingestellt werden muss.

FarmerG (Beitrag #3315) schrieb:

allwonder (Beitrag #3308) schrieb: Hallo, ich muss meinen Beitrag "3255" ergänzen. Habe nun festgestellt, dass LG in den EC930V wohl einen minderwertigen Tuner verbaut. Wenn ich über externen Tuner zuspiele ergibt sich ein ganz anderes Bild. Das Bild ist dann der Oberhammer. Möchte wissen was sich LG dabei gedacht hat. Gruß allwonder War bei Nutzung des internen Tuners auch das Bildformat auf "Just Scan" (also ohne Overscan) gestellt? Ich selbst nutze die internen Tuner auch nicht. Hatte aber vom Kollegen gehört, dass die Einstellung "Just Scan" beim internen Tuner und SD-Empfang mit jedem Ausschalten wieder verworfen wird und immer wieder neu eingestellt werden muss.

Ich kann bertätigen dass meine beiden LG-Fernseher (50PS3000 und ein 42"LCD) haben genau das Problem - Just Scan wird vom 16:9 immer wieder ersetzt. Sie haben immer noch nichts gelernt...

Das kann ich nicht bestätigen, bei mir bleibt Just Scan erhalten. Vielleicht alte Firmware drauf?

Der interne Tuner ist einfach nicht so gut.

allwonder (Beitrag #3317) schrieb:

Das kann ich nicht bestätigen, bei mir bleibt Just Scan erhalten. Vielleicht alte Firmware drauf? Der interne Tuner ist einfach nicht so gut.

Ich sprach nochmal mit dem Kollegen: Wenn er von einem HD-Sender zu einem SD-Sender wechselt wird das Bildformst wieder auf 16:9 (also Overscan) gesetzt und er muss dann bei einem Wechsel wieder auf einen HD-Sender Just Scan manuell setzen.
Das Bildformat bleibt dann wieder so lange erhalten bis er wieder auf einen SD-Sender wechselt.
Firmware ist die aktuelle von Januar.