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LG 55EC930V (2014)1080p-OLED-TV mit webOS für 2999 EUR

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pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3419 erstellt: 02. Apr 2015, 23:44
Ja sorry , habe es mit meinem samsung tab s gemacht , die kamera von dem ding taugt nicht viel , aber sein display ist super.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3420 erstellt: 03. Apr 2015, 00:02
Zu meinem Rosa Problem, so wie es scheint, zeigt der OLED die richtige Farbe an (nämlich dunkelrot) hab gerade mit Kollegen telefoniert der einen LED hat und einen Plasma, der sagt mir ebenfalls, dass der Plasma die Farbe richtig anzeigt der LED aber nicht (hat den selben LED wie ich).

Keine Ahnung an was das liegt, hab ich nur bei "Arrow" sämtliche anderen Serien/Filme werden die Farben korrekt wiedergegeben. Sehr komisch. Anscheinend sind meine LEDs falsch eingestellt (wobei dann mein Monitor auch falsch eingestellt sein müsste). Oder das iTunes Material ist einfach vollkommener Müll. Komische Geschichte.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3421 erstellt: 03. Apr 2015, 00:18

Nui (Beitrag #3378) schrieb:

Lostion (Beitrag #3375) schrieb:
Nö ist sie nicht, ich schaue das an was ich kenne und wenn ich bei Serien/Filme sogar die kleinsten Details im Schwarz erkenne dann ist das für mich optimal?

Wieso fragst du? Bist du dir etwa doch nicht sicher? Und was haben "kleine Details" mit dem Schwarzpunkt zu tun.
Natürlich muss das Bild überprüft werden, wir wollen uns ja keine Testbilder ansehen. Du schreibst, du schaust dir an was du kennst, doch schreibst du auch, dass dein OLED mehr Details zeigt als zumindest ein anderes Gerät von dir. Kennst du das Material nun oder nicht?
Deshalb Testbilder. Du weißt was dargestellt werden soll und kannst schnell, bequem und einfach die gleichen Sachverhalte überprüfen und dementsprechend auch schneller korrigieren. Dafür sind sie da.


Ich erkenne auf dem OLED genau so viele Details wie auf meinem LED, obwohl der LED dreifach so Hell eingestellt ist und da säuft eben nichts bei mir ab beim OLED.

Optimal wäre 54, aber dann wirkt das Bild mir schon wieder viel zu milchig. Also ist das Testbild eben für mich nicht korrekt? bzw. sieht es für MICH nicht gut aus. Mir komplett egal ob Burosch das so gefällt oder nicht. Ich bin immernoch der Meinung, dass diese Testbilder bei OLED absolut 0,0 Aussagekraft haben, eben weil feine Details unglaublich gut dargestellt werden.


Nui (Beitrag #3378) schrieb:

Lostion (Beitrag #3375) schrieb:
Wieso hatten keiner von den "elite" Testern festgestellt, dass es beim OLED aufhellungen gibt, wenn man höher als 52/53 geht? Hätten die doch merken müssen, haben sie aber nicht.

Niemand hat was von Elite geschrieben, noch dass man ihnen blind trauen kann, noch dass sie alles erwähnen. Das macht die Tests nicht nutzlos. Für mich testen die auch nicht streng genug.
Kann es sein, dass du Sachverhalte gerne in Schwarz und Weiß siehst?


Mit Schwarz und weiß hat das nichts zu tun, nur die ganzen Fernseher die ich hier hatte waren alle Top laut den Magazinen/Reviews. Bei mir waren sie aber durchweg komplett clouding/banding verseucht samt smearing und ghosting. Dann wollen die mir echt noch was erzählen? Ich bleib dabei 90 % von denen sind gekauft. Wäre ja auch nichts neues, das Samsung/LG/Sony/Panasonic und co mal einen nette Summe rüberschiebt, wenn die TVs besser bewertet werden als sie sind.


Nui (Beitrag #3378) schrieb:

Lostion (Beitrag #3375) schrieb:
Die können von mir aus so viel testen wie sie wollen, ich stell mein TV so ein wie es passt und fertig.

Das kannst du so oder so machen. Das Bild muss ja dir gefallen.


So schlecht kann es auch gar nicht sein, sonst hätte ich nicht so viel Lob von Freunden und Kollegen bekommen wie natürlich das Bild aussehen würde und nicht Farbüberstrahlt und co.


Nui (Beitrag #3378) schrieb:

Lostion (Beitrag #3375) schrieb:
Kannst gerne mal vorbeikommen und dir selber ein Bild machen. Ich schau übrigens nur via USB von daher kann da mit Limited/Full Range gar keine Probleme sein.

Dann bleibt dir noch der Helligkeitsregler.
Hast du dir zB mal so ein Bild angesehen? http://www.lagom.nl/lcd-test/img/blacktest.png
Dann könntest du zB auch mal klären, ob diese Aufhellungen die du bemerkt hast, relevant sind oder die Helligkeit eh nicht so hochgedreht werden sollte.


Es liegt höchstenswahrscheinlich an der Software, weil da einzelne OLEDs einfach nicht abgeschaltet werden sondern an bleiben. Bei 50-52 sieht man halt, dass sie aus sind (und zwar komplett aus). Ab 53 fangen die Aufhellungen an allerdings nur in der Mitte.


Edit Moderation: HF-Code gefixt


[Beitrag von Duke44 am 03. Apr 2015, 15:28 bearbeitet]
Andi_Bogart
Ist häufiger hier
#3422 erstellt: 03. Apr 2015, 10:31
@Lostion
Ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber seit einigen Wochen dreht sich fast jeder Post von dir um diese Themen:

- deutsche Blu-rays sind schlecht encoded, niedrige Bitrate usw.
- Christopher Nolan ist ein Vollhonl (Achtung: Krekelismus) und hat keine Ahnung. Interstellar ist der letzte Dreck auf BD, falsche Farben, falscher Schwarzwert, es glüht es schimmert, 70er Retro Scheiß und was alles.
- Ich fummel jeden Tag, mehrere Stunden, an meinen Bildeinstellungen herum, weil iTunes Serie A oder Film B falsche Farben hat. Ich weiß dies, weil ich der Farbenkönig bin und in jeder Einstellung sofort weiß, das Objekt X so aussehen muss, wie ich es mir einbilde oder verdammt nochmal haben möchte.
- Bildhelligkeit auf 54 dann wieder 52 dann wieder 54, dann doch wieder 50 usw. weil sich die Bildmitte aufhellt.

Es geht mir nicht um Recht oder Unrecht, sondern die mantraartigen Posts. Das ist ermüdend zu lesen.

Du bist mit deinem OLED doch soweit zufrieden. Ich bin es mit meinem EA9809 auch. Wenn ich seine Serienepisode oder einen Film ansehe suche ich allerdings nicht nach Bildfehlern oä. Ich lehne mich zurück und genieße das Ganze. Falls mich doch etwas stört, kann ich im cinefacts Forum nachfragen bzw. mich dort austauschen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3423 erstellt: 03. Apr 2015, 11:09
Sorry aber wenn mein oled rosa als dunkelrot anzeigt dann finde ich das schon seltsam? Bin mir immernoch nicht sicher ob das nicht doch ein oled Fehler ist weil 2 andere tvs zeigen die Farbe ebenfalls rosamäßig an und nicht dunkelrot.

Hat mit Fehlversuchen nichts zu tun wenn Farben nicht korrekt wiedergegeben werden ist das schon sehr seltsam.
celle
Inventar
#3424 erstellt: 03. Apr 2015, 11:31
Hier gibt es Einstellungstipps für den EC930. Bei HDMI-Zuspielung hat LG laut dem Test den HDMI-Level falsch bezeichnet und vertauscht. Low wäre PC 0-255 und High Video von 16-235. Bei Einstellung des HDMI-Levels auf High würden viele Kalibrierungsprobleme verschwinden. Helligkeit muss dann natürlich gedrosselt werden.


LEVEL CONTROL SETTING in the options menu

I have not seen anyone anywhere get this next thing right or realise this setting that is needed to get LG oleds’ set up correctly. That includes reviewers, and it’s this setting that is causing the most of the calibration issues. How do I know this, it’s their brightness control setting.

In the screen option menu there’s a setting called black level, you have the option to set it to low or high. Now LG have made a mess of this, it’s got lost in translation very much the same way as some of the labels on Pioneers’ controls were wrong.

This setting is the HDMI black level response, on a Panasonic it reads full or Normal. Set to the default setting of low it is 0-255, in high it is 16-235 which is what we require for video. Set to low the brightness control ends up with a setting range of around 56-59. Set correctly to the high setting, the brightness control should have a setting range of around 37-41, and voila, black crush is eliminated, and the bright levels, such as calibration test patterns fatigue dramatically slower, giving plenty of time to calibrate. The menus still cause an issue with readings as menus’ place a large opaque slide over the image reducing image brightness in a negative way that produces incorrect readings. This does not happen on the 960. Unfortunately because LG have messed this up, the Freeview tuner and the apps have this setting fixed to low, and is greyed on in the menus’ when viewing these inputs. This is less of an issue on the 960 because of its higher ABL threshold but it is not right and it is needed to be selectable across every input and setting preset. LG need to fix this.

So with the 930 selecting the correct setting corrects colour integrity producing far more depth and vibrancy to the image and black crush and white clipping disappears. Now using the black level properly has a very clever feature. Selecting the low setting for gaming consoles’ reduces intensity around huds and other static graphics. You can see this in action if you have it set to low for normal TV. If you watch some football or rugby he score and channel dog will fade and it looks like there is a halo around it. Does not happen when the black level control is set to high. ABL becomes dramatically less aggressive.

If this control is set to low any calibration will be incorrect and your set will not be performing anywhere near its capability. There are other settings as well that don’t respond as indicated and this is not the place to discuss how those should be incorporated into the calibration process.

On a final intoductionary note, my 930 oled has 943 hours on it, these sets get better with time like a plasma does. The service I’m offering to my customers is to calibrate almost out of the box and returning to make any final adjustments after 3 months. The 27 930’s I’ve done have barely moved. The thing that improves is the dark level response and I tend to make minor adjustments at 40ire and below.



http://www.displayan...60v-vs-lg-ec-930v-2/


[Beitrag von celle am 03. Apr 2015, 12:04 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#3425 erstellt: 03. Apr 2015, 11:46

celle (Beitrag #3424) schrieb:
Bei HDMI-Zuspielung hat LG laut dem Test den HDMI-Level falsch bezeichnet und vertauscht. Low wäre PC 0-256 und High Video von 16-256.


Wie bitte?
Und das soll hier niemandem aufgefallen sein?

Kann das mal einer checken?
celle
Inventar
#3426 erstellt: 03. Apr 2015, 12:06
Meine natürlich 0-255 und 16-235...
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3427 erstellt: 03. Apr 2015, 12:18
Habe das gerade mal probiert und der tester hat recht , schwarzwert auf hoch und helligkeit auf 41 und schwarz bleibt perfekt
Schwarz ohne grauschleier.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3428 erstellt: 03. Apr 2015, 12:23
Dann muss es an der Firmware liegen, weil bei mir sieht das über HDMI fürchterlich aus kompletter Grauschleier auch bei 41.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3429 erstellt: 03. Apr 2015, 12:33
Im vergleich sind bei dieser einstellung mehr details sichtbar , schärfe und durchzeichnungsgewinn.
Shaoran
Inventar
#3430 erstellt: 03. Apr 2015, 12:35
Das Update, was bei einigen ja schiefgelaufen ist, macht den TV ja angeblich heller um 10cm/m2 laut dem test vom vergleich EC930 gegen EG960v, hat das jemand hier scho getestet oder ist wem aufgefallen, bei wem das Update geklappt hat?
Wär ja klasse
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3431 erstellt: 03. Apr 2015, 12:38
Ich würde es gerne testen aber mein tv findet es nicht !
celle
Inventar
#3432 erstellt: 03. Apr 2015, 12:38
Das vorletzte Update machte den EC930 heller und verbesserte TruMotion.
Shaoran
Inventar
#3433 erstellt: 03. Apr 2015, 12:43

celle (Beitrag #3432) schrieb:
Das vorletzte Update machte den EC930 heller und verbesserte TruMotion.


Ne das mein ich nicht, in dem jetzigen Test steht auch, dass das Update vom 31.März den TV nochmal heller macht und dadurch der ABL auch weniger wird
Lostion
Hat sich gelöscht
#3434 erstellt: 03. Apr 2015, 12:43
pa-freak du hast doch schon das letzte? 4.41 irgendwas, das neuste zerlegt einem ja den TV deswegen wirds LG zurückgezogen haben.

Ich hab noch 1.4 ^^
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3435 erstellt: 03. Apr 2015, 12:49
Das war aber nicht bei jedem so wie es ausschaut , die neue ist 4.45 .
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3436 erstellt: 03. Apr 2015, 14:14

Shaoran (Beitrag #3430) schrieb:
Das Update, was bei einigen ja schiefgelaufen ist, macht den TV ja angeblich heller um 10cm/m2 laut dem test vom vergleich EC930 gegen EG960v, hat das jemand hier scho getestet oder ist wem aufgefallen, bei wem das Update geklappt hat?
Wär ja klasse ;)


Der angesprochene "Test" ist vom 04.03.2015.
Das "erhellende" Update ist vom Januar 2015 und nicht das Aprilscherz-Update, welches ja erst in der Nacht vom 31.03. zum 01.04., fast einen Monat NACH dem "Test", erschien.

Schwarzwert "Niedrig" ist RGB-Begrenzt bzw. RGB-Normal und Schwarzwert "Hoch" ist RGB-Voll. Das ist immer noch seit mindestens Dezember 2014 so!
Nutzt man am LG RGB-Voll (also Schwarzwert Hoch) muss man zwangsweise mit der Helligkeit viele Stufen herunter, damit der Schwarzpegel von begrenzt zugespieltem Material auch wieder Schwarz dargestellt wird und nicht Grau (also per Helleigkeitsregler runter den zugespielten Wert 16 wieder auf Schwarz bringen).
Dass man dabei die Stufungen bzw. die Sprezung der Stufung erhöht (16 bis 235 auf 0 bis 235 "auseinanderziehen") und somit das Gamma indirekt unten "unkontrolliert" erhöht ist eine Nebenwirkung, welche Details hier etwas überbetont.
Die obersten Stufen nutzen weiterhin nicht das voreingestellte Kontrastpotential, da man den Kontrastregler nicht über 100% stellen kann (die Spreizung endet hier bei 235).

Mit Schwarzwert Niedrig und RGB-Begrenzt-Zuspielung saufen auf 4 von 4 EC930V bei mir keine Details ab.


[Beitrag von FarmerG am 03. Apr 2015, 14:17 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#3437 erstellt: 03. Apr 2015, 14:19
Bei mir auch nicht.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3438 erstellt: 03. Apr 2015, 14:28
Lies nochmal , der test ist vom 3.4.2015
Danielson86
Ist häufiger hier
#3439 erstellt: 03. Apr 2015, 15:00
Servus zusammen,

würdet ihr den EC930V zum aktuellen Zeitpunkt noch kaufen? Ein günstiger 4K OLED ist ja bisher nicht in Sichtweite, oder? Und zum möglichen EG910 gibt es ja noch keinerlei Infos und bis da wirklich was verfügbar wird, wird es denke ich Ende 2015.

Ich suche nämlich für's Schlafzimmer einen guten TV und da der Abstand ca. 3,50 Meter sind, würde 4k sowieso nichts bringen. Hauptsächlich wird normales (HD)-Fernsehmaterial und Streaming vom eigenen NAS bzw. Netflix/Amazon laufen.

Im Saturn bei uns wäre das Gerät für 2.249€ verfügbar. Würde aber online bestellen, aufgrund des Rückgaberechts. Was meint ihr?
melbar79
Ist häufiger hier
#3440 erstellt: 03. Apr 2015, 15:29
Bei comtech bekommst ihn aktuell online für 2190Euro.
Shaoran
Inventar
#3441 erstellt: 03. Apr 2015, 15:34

FarmerG (Beitrag #3436) schrieb:

Shaoran (Beitrag #3430) schrieb:
Das Update, was bei einigen ja schiefgelaufen ist, macht den TV ja angeblich heller um 10cm/m2 laut dem test vom vergleich EC930 gegen EG960v, hat das jemand hier scho getestet oder ist wem aufgefallen, bei wem das Update geklappt hat?
Wär ja klasse ;)


Der angesprochene "Test" ist vom 04.03.2015.
Das "erhellende" Update ist vom Januar 2015 und nicht das Aprilscherz-Update, welches ja erst in der Nacht vom 31.03. zum 01.04., fast einen Monat NACH dem "Test", erschien.

.


Nope, der Test ist vom 3.April, also heute

Und er hat ja extra den Test editiert noch, das der alte OLED heller wurde mit dem Update und daduch dem neuen EG nicht mehr so hinterherhinkt wie vor dem Update

http://www.displayan...60v-vs-lg-ec-930v-2/


** N.B. As I’m writing this LG have released a firmware update for the 930. This was applied and the comparisons then made, the picture has become brighter and more detailed due to a change in ABL **.


[Beitrag von Shaoran am 03. Apr 2015, 15:38 bearbeitet]
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3442 erstellt: 03. Apr 2015, 15:49

pa-freak1 (Beitrag #3438) schrieb:
Lies nochmal , der test ist vom 3.4.2015


In der englischsprachigen Schreibweise kommt immer erst der Monat und dann der Tag.
Aber im Text wird auf ein Update vom 31.03. hingewiesen.
Entweder ist hier nochmal erhöht worden; oder wir im DACH-Raum waren früher dran.

Konnte das weniger begrenzende ABL selbst nach dem Januar-Update messtechnisch feststellen.
Daß das ABL nicht mehr so stark begrenzen kann/muss wenn bei jener Konfiguration (Fernseher RGB Voll, Zuspielung RGB Begrenzt und per Helligkeitsregler wieder heruntergezogenem Schwarzpunkt) die letzten ca. 20% der per OLED-Licht eingestellten max. Zellhelligkeit selbst bei Kontrast 100 gar nicht mehr nutzen kann (Weißpunkt bei 235 begrenzt) ist auch logisch.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3443 erstellt: 03. Apr 2015, 16:01
Schau hier mal nach über die englische datums schreibweiße

https://www.ego4u.de/de/cram-up/vocabulary/date/written
Lostion
Hat sich gelöscht
#3444 erstellt: 03. Apr 2015, 16:05
Er meinte die amerikanische, die schreiben immer den Monat vor den Tag und dann das Jahr.
Shaoran
Inventar
#3445 erstellt: 03. Apr 2015, 16:07
Nein, die nutzen nicht die amerikanische Datumsanzeige, schaut mal die anderen Artikel der Seite an, die nutzen die normale, also unsere Datumsanzeige, also Tag/Monat/Jahr


[Beitrag von Shaoran am 03. Apr 2015, 20:35 bearbeitet]
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3446 erstellt: 03. Apr 2015, 16:07

pa-freak1 (Beitrag #3443) schrieb:
Schau hier mal nach über die englische datums schreibweiße

https://www.ego4u.de/de/cram-up/vocabulary/date/written



O.K., dann hab' ich einfach die Amis auf alle englischsprachigen Länder verallgemeinert.
Wieder was gelernt ...

Übernächste Woch kann ich in der Firma nochmal nachmessen (lassen).
Lostion
Hat sich gelöscht
#3447 erstellt: 03. Apr 2015, 16:12
@Shaoran

Ja das war mir auch bewusst meinte allgemein.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3448 erstellt: 03. Apr 2015, 16:17
In dem neuen update dürften sich wirklich ein paar fehler eingeschlichen haben , deswegen wird es wahrscheinlich nicht
Mehr angeboten.
Tech-Otaku
Stammgast
#3449 erstellt: 03. Apr 2015, 16:46
Der Bug betrifft auch andere Web OS TV Geräte von LG:
http://www.heise.de/...er-lahm-2595872.html
Danielson86
Ist häufiger hier
#3450 erstellt: 03. Apr 2015, 18:50

melbar79 (Beitrag #3440) schrieb:
Bei comtech bekommst ihn aktuell online für 2190Euro.



Ja, aber da könnte ich den morgen gleich holen. Das wären mir die 50 Eur wert.
Felix3
Inventar
#3451 erstellt: 03. Apr 2015, 19:12

celle (Beitrag #3424) schrieb:

http://www.displayan...60v-vs-lg-ec-930v-2/


Danke - sehr interessanter Artikel. Wenn man ihn durchliest steht klar deutlich drin daß sich die Helligkeit seit dem Update vom 31. 3. nochmals um 10% erhöht hat:


The 930 measures with a full white screen and 70-90 cd/m2, which is an increase of 10 points since the firmware update of the 31st March 2015.


Also bezieht er sich auf das Verhalten nach dem Aufspielen des "1.April-Scherz"-Updates...

Aber das ist ja nur eine Nebensache, eigentlich geht um den Vergleich zwischen 930 und 960 - und da scheint es so als hätte LGS tatschlich seine Hausaufgaben gemacht und alle Probleme des 930 gefixt! Sieht so aus sollte man besser auf den 960 warten, egal ob man auf 4K nun Wert legt oder nicht..
didihannover
Stammgast
#3452 erstellt: 03. Apr 2015, 19:39
was ist mit den Farbverfälschungen des 930V wurde das durch das letzte update ....was TVs schwarz werden lässt und TV nicht mehr ansprechbar.... durch dieses Update gefixt... was redet ihr hier


[Beitrag von didihannover am 03. Apr 2015, 19:40 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3453 erstellt: 03. Apr 2015, 20:14
Es geht um das update das manche tvs lahm legt, hat lg zurückgezogen.
melbar79
Ist häufiger hier
#3454 erstellt: 03. Apr 2015, 20:33

Habe das gerade mal probiert und der tester hat recht , schwarzwert auf hoch und helligkeit auf 41 und schwarz bleibt perfekt
Schwarz ohne grauschleier.

Im vergleich sind bei dieser einstellung mehr details sichtbar , schärfe und durchzeichnungsgewinn.

Habe es auch mal ausprobiert. Der Kinomodus hatte ja SW-niedrig und Helligkeit 50 standard. Nun einmal auf SW-hoch eingestellt und Helligkeit mußte dabei auf 41 runter, dass es paßt. Merkte dabei, dass Helligkeit 50 vorher ja eigentlich zu niedrig war.


celle (Beitrag #3424) schrieb:
Low wäre PC 0-255 und High Video von 16-235. Bei Einstellung des HDMI-Levels auf High würden viele Kalibrierungsprobleme verschwinden.

Sorry, wenn ich nicht eventl. solche Details weiß, aber mit 0-255, bzw. 16-235 meinst du das RGB Spektrum? Also habe ich nun 2 Möglichkeiten:
SW-niedrig & H(elligkeit) 56 oder SW-hoch & H-41.


FarmerG (Beitrag #3436) schrieb:
Schwarzwert "Niedrig" ist RGB-Begrenzt bzw. RGB-Normal und Schwarzwert "Hoch" ist RGB-Voll.

In wieweit ist hier RGB begrenzt?


[Beitrag von melbar79 am 03. Apr 2015, 20:35 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#3455 erstellt: 03. Apr 2015, 20:33

Lostion (Beitrag #3447) schrieb:
@Shaoran

Ja das war mir auch bewusst meinte allgemein.


An dich war das auch gar nicht gerichtet, hab nicht gesehn das du direkt vor mir noch geschrieben hattest, sonst hätt ich zitiert an wen das gehn soll
Panaplasmate
Ist häufiger hier
#3456 erstellt: 03. Apr 2015, 20:56
Frage: Mein 930er zeichnet sehr oft den ton zeitversetzt auf. Tritt das bei euch auch auf? Ne gute sekunde läuft der ton hinterher. Kann man das irgendwie nachjustieren?

Danke für die antworten.

lg
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3457 erstellt: 03. Apr 2015, 22:04
Die einstellung mit schwarzwert hoch und helligkeit 41 passt bei mir doch nicht , hier sind die schwarzen filmbalken im dunklem
Raum grau.
Da passt schwarzert niedrig und helligkeit 52 besser.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3458 erstellt: 03. Apr 2015, 22:10
Sag ich doch?
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3459 erstellt: 03. Apr 2015, 22:15
Ja du hast recht , den testberichten kann man auch nichts mehr glauben..
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3460 erstellt: 03. Apr 2015, 22:49


FarmerG (Beitrag #3436) schrieb:
Schwarzwert "Niedrig" ist RGB-Begrenzt bzw. RGB-Normal und Schwarzwert "Hoch" ist RGB-Voll.

In wieweit ist hier RGB begrenzt?


Im Consumer-Bereich ist der RGB-Wertebereich begrenzt definiert worden (16 bis 235. 16=dunkelster Wert und 235=hellster Wert).
Das heißt alle optische Medien und Broadcaststreams nutzen diesen so definierten Bereich.

Will man den Fernseher am PC betreiben stellt man den RGB-Wertebereich auf "Voll" (0 bis 255. 0=Schwarz und 255=Weiß).
Und sinnvollerweise wirklich jur in diesem Betriebsfall.

Einen BluRay-Player oder einen SAT-Receiver fälschlicherweise auf RGB-Voll zu betreiben (nur um den Fernseher ebenfalls unbedingt auf RGB-Voll setzen zu wollen weil sich "Voll" besser anhört) bedeutet, daß dieser Zuspieler den immer als begrenzt abgespeicherten Wertebereich für die Grundfarben irgendwie umskalieren (aufspreizen) muss.

Und je nach Implementierung des Herstellers wird dabei die vorgegebene Gamma-Kurve mehr oder weniger proportional mit verändert (also dessen Krümmung).
Das führt z.B. bei einigen NAD-BluRay-Playern (selbst verifiziert) zu Detailverlusten in den dunklen Bereichen.

Die Norm ist halt "Begrenzt bzw. Normal" (16 bis 235) für Consumer-Video.


[Beitrag von FarmerG am 03. Apr 2015, 22:53 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#3461 erstellt: 04. Apr 2015, 02:50
Hmmmm also entweder ist es nachleuchten oder es hat sich tatsächlich der obere cinemabalken bei mir eingebrannt :/ man sieht es nur auf "bleichen" Hintergründen, nicht auf weiß und nicht auf anderen Hintergründen aber auf rosa und co sieht man es leicht

Lass nachher mal 2 Stunden oder so paar Serien durchlaufen. Ist halt komisch das es nicht auf grau und weiß zu erkennen ist. Ist auch nur der obere nicht der untere. Sehr seltsam, schau eigentlich sehr wenige Filme im kinoformat deswegen um so komischer.

Werd aufjedenfall berichten hatte das schon mal jemand? Hab erst gedacht hätte mit der Alterung der oleds zu tun aber dann wären die Balken doch heller und nicht dunkler an der stelle? Es ist halt wirklich so minimal das es schwer zu sagen ist was es überhaupt ist, weil auf grau sieht man halt gar keine Unterschiede was sehr merkwürdig ist?

Was halt merkwürdig ist hab bis 23 Uhr Film geguckt danach ausgemacht. Lag das vielleicht daran?


[Beitrag von Lostion am 04. Apr 2015, 02:54 bearbeitet]
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3462 erstellt: 04. Apr 2015, 03:49
Du müsstest endlich mal Deine Firmware aktualisieren (wenn das Aprilscherz-Update vom LG-Server wieder herunter genommen wurde).

Und auch danach wirst Du dieses Temperaturverhalten der IGZO-TFT-Ansteuerung (Backplane) immer mal kurzzeitig sehen können, auch wenn nach dem FW-Update nicht mehr so stark "Überkorrigiert" wird (hat nichts mit OLED zu tun).

Ich schrieb (unter 2 Namen ) auch schon mal was dazu: Klick


[Beitrag von FarmerG am 04. Apr 2015, 03:49 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#3463 erstellt: 04. Apr 2015, 04:02
Hab jetzt mal eine Stunde ne Serie laufen lassen scheint "besser" bzw. Weg zu sein zumindest die Szene wo ichs gut erkennen konnte ist nun nix mehr zu sehen.

Kurzfristig ist gut das hat jetzt 2 Stunden angehalten

Firmware update warte ich bis das gefixxte online ist will mir ungern die Kiste zerschießen.

Aber schön das du wieder hier bist

Edit: gerade nochmal geschaut, nix mehr zu sehen. Sorry falls ich vielleicht zu viel Panik geschoben habe aber sah aus wie burn in

Kann mir jemand mal die aktuelle Firmwareversion Posten? Also vorm zerschießungsupdate

Vielen Dank


[Beitrag von Lostion am 04. Apr 2015, 05:19 bearbeitet]
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3464 erstellt: 04. Apr 2015, 06:27
Das "böse" Update trägt den Namen 04.45.04 (webOS 1.3.3-3246).
celle
Inventar
#3465 erstellt: 04. Apr 2015, 07:02

Die einstellung mit schwarzwert hoch und helligkeit 41 passt bei mir doch nicht , hier sind die schwarzen filmbalken im dunklem
Raum grau.
Da passt schwarzert niedrig und helligkeit 52 besser.


Welcher Film? Blu-ray oder Broadcast? Nicht jeder Film hat einen perfekten Schwarzwert (m.E. sind das heutzutage nicht viele die perfektes Schwarz bieten, da wird viel zu sehr mit Filtern gearbeitet) und die Letterboxbalken werden gerne mal mit im Filmbild abgespeichert und wenn die ebenfalls nicht schwarz sind, dann sind die eben grau. Mal mit den empfohlenen 37 probiert? Eine Aufhellung bei falschen Einstellungen sieht man auch bei den Farben, die dann viel blasser rüberkommen. Probiere mal Gravity, der hat echtes Schwarz oder ein schwarzes Vollbildtestbild.
Du musst halt die Helligkeit reduzieren bis es passt. Da zudem nichts verlustfrei komprimiert ist und OLED bisher die einzige Technik ist, die in der Lage ist kleinste Artefakte und Sensorrauschen penibel genau aufzudecken, irritiert dich das evtl.


[Beitrag von celle am 04. Apr 2015, 07:19 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3466 erstellt: 04. Apr 2015, 07:49
Selbst bei blue ray gravity ist bei helligkeit 37 der filmbalken nicht mehr schwarz außer man stellt gamma auf 2.4.
Da ist mir aber das bild viel zu dunkel bei tageslicht ,das kann ich mit dem helligkeitsregler nicht mehr ausgleichen.

@ Lostion
Die 4.41.32 kannst du auf der lg homepage runterladen und per stick einspielen , die 4.45 ist nicht online verfügbar.
"FarmerG" hat es oben schon erklärt das sind panel ansteuerungseffekte und keine burn ins ,ich habe diesen
Balken bei mir auch schon gesehen aber keine andere aufheller wie z.b senderlogos oder andere elemente.
celle
Inventar
#3467 erstellt: 04. Apr 2015, 08:13
Gamma 2.4 wäre aber richtig. Genau das haben die AVS-Kalibrierer bei Low nie hinbekommen und bemängelt, wenn die von unregelmäßigen Gammaverlauf gesprochen haben.
Die Helligkeit regelst du dann über die OLED-Zellhelligkeit. Nur ohne dass da ein Kalibrierer an deinem Gerät vor Ort Hand anlegt, bringt das eh nicht viel. Für eine normgerechte Durchzeichnung muss noch mehr feineingestellt werden als nur Gamma und Black Level. Kann schon sein, dass das zu deinen aktuellen Einstellungen nicht passt und es ist eben auch subjektives Empfinden ob dir ein kalibriertes Bild überhaupt zusagt. In der Regel sind solche Feineinstellungen auch für dunkle Räume ausgelegt mit Referenz Kino und nicht TV am Tag.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3468 erstellt: 04. Apr 2015, 08:24
Da ich ein großes fenster rechts neben dem tv habe ist mir die helligkeit bei tageslicht wichtiger un da ist die schwarwert "niedrig"
Einstellung mit helligkeit über 50 besser für diese zwecke.
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3469 erstellt: 04. Apr 2015, 08:41

celle (Beitrag #3465) schrieb:

Die einstellung mit schwarzwert hoch und helligkeit 41 passt bei mir doch nicht , hier sind die schwarzen filmbalken im dunklem
Raum grau.
Da passt schwarzert niedrig und helligkeit 52 besser.


Welcher Film? Blu-ray oder Broadcast? Nicht jeder Film hat einen perfekten Schwarzwert (m.E. sind das heutzutage nicht viele die perfektes Schwarz bieten, da wird viel zu sehr mit Filtern gearbeitet) und die Letterboxbalken werden gerne mal mit im Filmbild abgespeichert und wenn die ebenfalls nicht schwarz sind, dann sind die eben grau. Mal mit den empfohlenen 37 probiert? Eine Aufhellung bei falschen Einstellungen sieht man auch bei den Farben, die dann viel blasser rüberkommen. Probiere mal Gravity, der hat echtes Schwarz oder ein schwarzes Vollbildtestbild.
Du musst halt die Helligkeit reduzieren bis es passt. Da zudem nichts verlustfrei komprimiert ist und OLED bisher die einzige Technik ist, die in der Lage ist kleinste Artefakte und Sensorrauschen penibel genau aufzudecken, irritiert dich das evtl.



37 für die Helligkeit (also der Schwarzpunkt) liegt fast genau 16 Schritte unter den passenden Wert 52-54, wenn Fernsehr und Zuspieler im normierten RGB-Wertebereich (Begrenzt/Normal) arbeiten.

Mit 37 und RGB-Voll (Schwarzwert = Hoch) entspricht der maximale Lichtoutput bei OLED-Licht 70 nur noch dem Wert von OLED-Licht 50, da der Wert 235 nicht mehr zum max. Kontrastpunkt oben reicht.

Schwarzwert = Niedrig ist definitiv!!! RGB-Begrenzt/Normal.
Allerdings lässt sich so nur ein Gamma von 2.29 trotz 2.4-Einstellung erreichen. Es gibt aber wirklich kein Detailverlust.


[Beitrag von FarmerG am 04. Apr 2015, 08:43 bearbeitet]
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