LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

Hallo will meinen jetzt auch reklamieren.
Was ist Scheeblitzen?
Ich weiß es steht irgendwo auf diesen über 500 Seiten aber ich finde es nicht.
Bitte kurze Erläuterung.
Danke Klaus

Warum willst du denn reklamieren lassen? Wegen Schneeblitzem kanns ja schon mal nicht sein

Karibik den wievielten OLED reklamierst du jetzt?

@karibik

Ich habe ja meinen 9609ZA auch reklamiert und gegen einen 9609ZD getauscht und bisher super zufrieden damit.
Ich habe kein sichtbares Banding mehr, Bewegtbild scheint auch besser zu sein (Laufschrift auf ntv,n24 ruckelt nicht mehr bei gleichen trumotion Einstellung) und zudem noch HDR via HDMI (der UB900 freut sich und ich mich auch)
Also der Tausch hat sich rund um gelohnt

Karibik-MV (Beitrag #11203) schrieb:

Hallo will meinen jetzt auch reklamieren. Was ist Scheeblitzen? Ich weiß es steht irgendwo auf diesen über 500 Seiten aber ich finde es nicht. Bitte kurze Erläuterung. Danke Klaus :prost

Gucks du hier: Beispiel 1

oder hier: Beispiel 2

Das Bild wird in einigen Bildsituationen von einem Schneegestöber überzogen, aber nur bei "TruMotion" = aktiv.

Constant1ne (Beitrag #11202) schrieb:

Hast du irgendwas tauschen lassen? Mainboard oder Panel? Oder warum lässt du es zurück gehen? Bei mir kommt n Techniker und tauscht das Mainboard und Panel wegen den Schneeblitzern.

Bei dem 55EG9209 wurde das Panel getauscht, danach hatte LG aufgegeben...weil keine Besserung.

Da ich schon vom 55EC930V wegen Ruckelorgien zum 9209 wechselte, möchte ich keinen LG OLED mehr und habe den Hersteller gewechselt.

Das macht mir jetzt nicht unbedingt Hoffnung.
Ok, danke für die Info.

Hallo
Es wäre mein 2 Oled der zurückgeht.
Ich habe mit meinen Verkäufer bei MM und der mit dem LG Verkaufsleiter gesprochen (vor 2 Wochen)
Hatte vor ca. 5 Monaten Bilder an diese gesendet wegen dem Near Black Problem und Banding.
Wir einigten uns darauf zu warten ob ein Update es verbessert. Bisher kam dafür ja keins.
Ich sollte mich damals lt. Absprache dann an den Kundendienst wenden wegen Paneel tausch.
Da aber im Forum bekannt ist und dir keiner garantiert das es nach einen Tausch behoben ist, sollte ich warten bis die neuen Geräte kommen und dann beim Kundendienst reklamieren. Bei meinen Mainboard tausch im Dezember wurde mir die Rücknahme ja auch schon angeboten und es gab keine Alternative, also behielt ich meinen.
Wir sind jetzt so verblieben (ich will den LG 65 C6D) soll beim KD reklamieren und die sollen das Gerät zurück nehmen.
Gerät wird vom Preis her 1:1 getauscht und da MM in 3 Wochen einen Aussteller bekommt, würde ich den nach 1 Woche bekommen.
Jetzt sind wir aber total vom Schneeblitzen abgekommen.
Ich will das noch zusätzlich beim KD mit angeben damit diese nicht auf dumme Gedanken kommen.
Also bitte wie stellt sich Schneeblitzen da.
Danke für eure Antworten Gruß Klaus
.

*homekino* (Beitrag #11208) schrieb:

Da ich schon vom 55EC930V wegen Ruckelorgien zum 9209 wechselte, möchte ich keinen LG OLED mehr und habe den Hersteller gewechselt.

Du hast jetzt einen Sony KD-75X9405C, der ist natürlich viel zu groß für mich, welche Nicht-OLED-TV kannst Du mir empfehlen, bis 50"?

Gruß Bullwye

Ich würde da so richtung der üblichen Verdächtigen schielen Sony XD9305 / Panasonic DXW784 oder noch einen CXW804 / oder Samsung KS8090.

Gross andere Alternativen gibt es nicht. Ohne einen dieser TVs Live gesehen zu haben spricht mich von denen der Sony am meisten an. Scheint laut Internet das beste Local Dimming und für Edge einen ganz guten Schwarzwert zu haben.

Bullwye12 (Beitrag #11211) schrieb:

*homekino* (Beitrag #11208) schrieb: Da ich schon vom 55EC930V wegen Ruckelorgien zum 9209 wechselte, möchte ich keinen LG OLED mehr und habe den Hersteller gewechselt. Du hast jetzt einen Sony KD-75X9405C, der ist natürlich viel zu groß für mich, welche Nicht-OLED-TV kannst Du mir empfehlen, bis 50"? Gruß Bullwye

Also bis 50" kann ich nicht wirklich einen TV empfehlen...

Ansonsten gehen eigentlich nur Direct-lit, wenn man gute Kontraste möchte

58" - Panasonic TX-58DXW904
65" - Samsung UE65JS9590
75" - Sony 75-X9405C, Sony 75-XD9405

Karibik-MV (Beitrag #11210) schrieb:

Hallo ... Also bitte wie stellt sich Schneeblitzen da. Danke für eure Antworten Gruß Klaus

Du kannst diese Frage noch 10x stellen, bitte lese doch ersteinmal die Antworten hierzu weiter oben...

@*homekino*
Weiter oben ist gut! Tolle Aussage
Nenne doch einfach eine Seite dann brauche ich mich nicht durch alle teilweise endlosen
Diskussionen über andere Marken hier im OLED Tread lesen.Fragen wie welchen soll ich den kaufen? und dann lange Themen über Sony u.s.w. gehören hier nicht her.
Gruß

Bisschen Eigenarbeit ist schon zumutbar. Wenn ich rechts oben in der Suchleiste "Schneeblitzen" eingebe, bekomme ich sofort entsprechende Posts und Bilder angezeigt.
Bei den Fragen und Kaufempfehlungen für LCDs anderer Hersteller gebe ich dir Recht: Falscher Thread

Karibik-MV (Beitrag #11215) schrieb:

@*homekino* Weiter oben ist gut! Tolle Aussage Nenne doch einfach eine Seite dann brauche ich mich nicht durch alle teilweise endlosen Diskussionen über andere Marken hier im OLED Tread lesen.Fragen wie welchen soll ich den kaufen? und dann lange Themen über Sony u.s.w. gehören hier nicht her. Gruß

Genau 3 Beiträge vor deiner letztmaligen Frage! (#11207)

Weiter oben heist nicht einige Seiten vorher, sondern (wie gesagt) etwas weiter oben.

@widdl
Danke für den Tip mit der Suchleiste.Manchmal sieht man den Wald vor Bäumen nicht.
Gruß

Hallo Zusammen,

ich klinke mich hier auch mal ein. Ich besitze den 55EF9509 nun seit 10 Tagen. Vorher hatte ich einen 37er Panasonic Plasma der ersten Generation. Ich bin von dem Gerät hin und her gerissen. Kontrast und Farben und auch richtiges Schwarz sind absolut super. Was mir nicht so gefällt ist das Banding bzw. die Streifen bei dunklen Grautönen (Near Black). Das fällt vor allem bei dunklen Filmen und komplett abdunkelndem Raum immer wieder auf. Auch sind die (vor allem die linke Seite) Seiten, bei dunklen Tönen nicht so gut beleuchtet.

Ich habe mir jetzt beholfen indem ich Gamma auf 2.4 , Helligkeit auf 49, OLED=90, Kontrast=90, Farbumfang = Breit und dynamischer Kontrast = niedrig gesetzt habe. So werden die dunklen Grautöne als „schwarz“ angezeigt und das Banding tritt eigentlich nicht mehr auf. Jedoch werden so halt einige Details verschluckt und es ist schon sehr dunkel. Ich habe ja noch die Möglichkeit das Gerät zurückzugeben bzw. es bei LG zu reklamieren.

Ich habe jetzt mal Bilder von meinem Gerät gemacht und würde mal gerne eure Meinung dazu hören, ob es sich eurer Meinung nach um ein „schlechtes“ oder „gutes“ Panel handelt und ob ein Panel-Tausch eventuell ein Verbesserung bringt oder ob ich schon ein „gutes“ Panel besitze und mit dem Problem leben sollte.

Außerdem hört man immer wieder, dass das Banding mit zunehmenden „compensation cycles“/Nutzungsdauer zurückgehen soll. Wie ist eure Erfahrung diesbezüglich?

Zunächst hier mal die Infos zu meinem Panel. Der Fernseher ist wie gesagt erst seit ca. 10 Tagen in Betrieb. Ich denke mal dass er ca. 20-25 Stunden gelaufen ist. Das Panel scheint wohl ein älteres zu sein. Laut meiner Linux-xorg-Conf ist das Manufacturer-Date „2015, Week 1“. Laut Service-Menü hat er 12 „compensation cycles“ hinter sich. Hier ein Screenshot aus dem Service-Menü



Zunächst die Bilder mit den von User „pspierre“ empfohlenen Einstellungen:

-OLED-Licht 65
-Aktivierter Lichtsensor (Energie sparen automatisch)
-Helligkeit 52
-Kontrast 65
-Bildfeld Kino oder Standard
-Gamma 2.2
-KEIN dyn. Kontrast

PS: Alle Bilder wurden im vollständig abdunkelndem Raum mit meiner
Panasonic TMC-CZ25 im Standard „iA-Mode“ ohne Blitz gemacht.

2%,3%,5%,10%





Und nun nochmal mit den Standard-Einstellungen in Mode „Kino“ und „Energie sparen „aus“






Was ist eure Meinung? "Gutes" Panel oder reklamieren?
Im allgemeinen wirken die Bilder wesentlich "heller" als es in echt aussieht. Die "Streifen" und die abgedunklenden Ränder kommen jedoch recht gut rüber. Muss man eventuell bei der Kamera noch spezielle Einstellungen vornehmen, so dass die "Helligkeit" richtig rüber kommt?

Bei mir hätte diese Kiste im Wohnzimmer keine Chance. ;-(

Servus

Es gibt aber auch schlimmere.

Schließe mich Norbert an. Das Teil wurde im Dezember letzten Jahres montiert und hat daher mindestens ein ebenso altes Panel. Man hat in den Monaten dieses Jahres schon bessere Fotos/Panels gesehen, u.a. mit keinen abgedunkelten (eher aufgehellten) Rändern. War das ein besonders günstiges Angebot oder warum ist der als Neugerät schon so 'alt'? Natürlich gibt es auch schlimmere, aber man sollte sich doch nicht nach unten orientieren.

hab ihn für 3199€ im MM bekommen. War aber kein Aussteller sondern OVP. Warum das Panel so alt ist weiß ich nicht. Wie gesagt, auf den Bildern wirkt das ganze aber auch wesentlich heller. Aber es geht ja hauptsächlich um die Streifen und Abdunklungen. Diese sind sichtbar egal ob hell oder dunkel. Beim normalen Fernsehbetrieb nicht jedoch bei komplett abgedunklenden Raum und dunklem Film (wenn Helligkeit über 50).
Ich bin jetzt hin und her gerissen. Gekauft habe ich ihn am 09.05. und habe ein 14tägiges Rückgaberecht. So bekäme ich zumindest einen Gutschein. Ich habe jetzt im Prinzip drei Möglichkeiten:

1. Behalten und damit leben
2. Behalten und hoffen dass es mit compensation cycles besser wird. Wenn nicht Garantie in Anspruch nehmen und reklamieren und Panel tauschen lassen
3. Gerät bis spätestens Samstag zurückgeben und Gutschein für 3200 mitnehmen. Dann auf die nächste Generation warten.

Ist schon bzgl. den neuen LG OLEDs was bekannt ob da das Problem besser ist? Bewegen wir uns bei diesen im gleichen Preisrahmen.
Fragen über Fragen.... Was hab ich sonst für Möglichkeiten? Ein LCD möchte ich nicht. Ich war erschrocken als ich zuletzt mal einen LCD im dunklen gesehen habe. Da gab es kein Schwarz sondern nur Grau. Ich bin halt einen Plasma gewöhnt.

Die Meinungen zum Panel sind ja geteilt. Kann ich damit rechnen dass, wenn ich das Panel tauschen lasse, dass es besser wird?

Wie du den letzten (paar hundert) Seiten entnehmen kannst, ist die Problematik im Laufe der letzten Monate deutlich entschäft worden. Eine Gewähr für ein besseres Panel gibt es nicht, aber berechtigte Hoffnungen könnte man schon hegen. Ich würde ihn wohl tauschen oder zurückgeben und auf die ersten Berichte des B6/C6 warten. Von einem Gutschein würde ich dir abraten - wer weiß, welcher Anbieter zukünftig in Frage kommt.

Edit: Wenn du tauschen wolltest, achte diesmal unbedingt auf das Montagedatum (z.B. 601, 602, 603 ...). Ist zwar kein Indiz für das Alter des verbauten Panels, aber immerhin.

Ich würde auch lieber das Geld zurück bekommen. Das geht aber leider nicht, da im Fachhandel gekauft. Laut Aussage vom MM-Mitarbeiter bekomme ich nur eine Gutschrieb. Das generelle Rückgabe-Recht (Geld zurück) hat man ja nur wenn man über Internet bestellt, da da nicht die Möglichkeit hat sich das Gerät vorher anzuschauen. So ist zumindest mein Kenntnisstand. Somit bleibt mir dann wohl nichts anderes übrig als beim gleichen Händler zu bleiben. Oder ist das falsch? Weiß jemand wie das rein rechtlich aussieht?

Ist wohl so, obwohl man auch beim Ladenkauf durchaus eine Frist zur Rückgabe zwecks Rückabwicklung vereinbaren könnte. Schließlich konntest du den TV ja im Laden nicht ausprobieren. Einen Anspruch darauf hast du ohne Absprache (s.o.) aber nicht.

@steo

Bei mir sieht es bei einem Filmabspann (schwarzer Hintergrund) auch so aus, wie auf dem 2% Bild. Nicht sehr schön aber eben nur im Abspann oder wenn im Film mal ein schwarzes Bild kommt.

PS. mein 55ef950v hat nur ca. 2200€ gekostet. Dafür habe ich keinen Lichtsensor^^

LOLO_85 (Beitrag #11227) schrieb:

@steo Bei mir sieht es bei einem Filmabspann (schwarzer Hintergrund) auch so aus, wie auf dem 2% Bild. Nicht sehr schön aber eben nur im Abspann oder wenn im Film mal ein schwarzes Bild kommt. PS. mein 55ef950v hat nur ca. 2200€ gekostet. Dafür habe ich keinen Lichtsensor^^

Ja, kann bei einem Filmabspann vorkommen, aber nicht immer. Ist für mich aber kein Grund den TV zurückzugeben.

steo (Beitrag #11219) schrieb:

Hallo Zusammen, ich klinke mich hier auch mal ein. Ich besitze den 55EF9509 nun seit 10 Tagen. Vorher hatte ich einen 37er Panasonic Plasma der ersten Generation. Ich bin von dem Gerät hin und her gerissen. Kontrast und Farben und auch richtiges Schwarz sind absolut super. Was mir nicht so gefällt ist das Banding bzw. die Streifen bei dunklen Grautönen (Near Black). Das fällt vor allem bei dunklen Filmen und komplett abdunkelndem Raum immer wieder auf. Auch sind die (vor allem die linke Seite) Seiten, bei dunklen Tönen nicht so gut beleuchtet. Ich habe mir jetzt beholfen indem ich Gamma auf 2.4 , Helligkeit auf 49, OLED=90, Kontrast=90, Farbumfang = Breit und dynamischer Kontrast = niedrig gesetzt habe. So werden die dunklen Grautöne als „schwarz“ angezeigt und das Banding tritt eigentlich nicht mehr auf. Jedoch werden so halt einige Details verschluckt und es ist schon sehr dunkel. Ich habe ja noch die Möglichkeit das Gerät zurückzugeben bzw. es bei LG zu reklamieren. Ich habe jetzt mal Bilder von meinem Gerät gemacht und würde mal gerne eure Meinung dazu hören, ob es sich eurer Meinung nach um ein „schlechtes“ oder „gutes“ Panel handelt und ob ein Panel-Tausch eventuell ein Verbesserung bringt oder ob ich schon ein „gutes“ Panel besitze und mit dem Problem leben sollte. Außerdem hört man immer wieder, dass das Banding mit zunehmenden „compensation cycles“/Nutzungsdauer zurückgehen soll. Wie ist eure Erfahrung diesbezüglich? Zunächst hier mal die Infos zu meinem Panel. Der Fernseher ist wie gesagt erst seit ca. 10 Tagen in Betrieb. Ich denke mal dass er ca. 20-25 Stunden gelaufen ist. Das Panel scheint wohl ein älteres zu sein. Laut meiner Linux-xorg-Conf ist das Manufacturer-Date „2015, Week 1“. Laut Service-Menü hat er 12 „compensation cycles“ hinter sich. Hier ein Screenshot aus dem Service-Menü Zunächst die Bilder mit den von User „pspierre“ empfohlenen Einstellungen: -OLED-Licht 65 -Aktivierter Lichtsensor (Energie sparen automatisch) -Helligkeit 52 -Kontrast 65 -Bildfeld Kino oder Standard -Gamma 2.2 -KEIN dyn. Kontrast PS: Alle Bilder wurden im vollständig abdunkelndem Raum mit meiner Panasonic TMC-CZ25 im Standard „iA-Mode“ ohne Blitz gemacht. 3%,5% ….. Was ist eure Meinung? "Gutes" Panel oder reklamieren? Im allgemeinen wirken die Bilder wesentlich "heller" als es in echt aussieht. Die "Streifen" und die abgedunklenden Ränder kommen jedoch recht gut rüber. Muss man eventuell bei der Kamera noch spezielle Einstellungen vornehmen, so dass die "Helligkeit" richtig rüber kommt?

Hallo, und zunächst danke, dass Du in den vor mir vorgeschlagenen Einstellungen und Bedingungen fotografiert hast, denn so kann man (ich) vergleichend auch was sinnvolles daraus ableiten und sagen.

Ich gehe davon aus , dass du entsprechend auch meine Fotos kennst .

Meine Meinung:

Es gibt zwar wirklich, wie bereits angesprochen wurde "schlechtere", dennoch würde ich leider auch sagen müssen, dass man mit dem dennoch auf der eher unschönen Seite der für diese Baureihe typischen mittleren Streuung liegen würde.
Der Kontrastsprung in der Mitte ist schon heftig, …. leider.
Das Vignetting ist da, aber ok.

Es macht auch wenig Sinn Bildeinstellungen zu wählen, die in den Black Crash führen, …..das macht auf Dauer keine Freude .

Schau mal ein Fussballspiel bei angestrebten pers. Idealeinstellungen und da bei Schwenks mittig auf den Rasen. Wenn Du dann das "Dirty Banding" offenkundig sponatn erkennen kannst, würde ich mich eher wieder von dem Gerät trennen wollen.
Wenn nicht, dann wäre es vlt für Dich persönlich nicht so schlimm.

Fussball ist finde ich ein guter Entscheidungsfaktor unter "Realbedingungen" unter Einbeziehung der pers. Sensibilität und die daraus abzuleitende Entscheidungsfindung, wie oft oder störend das auch später bei andern Contents für Dich sichtbar wird. Bleibt Fussball unauffällig , kann man sich meiner Meinung nach arrangieren.
Jeder ist da auch unterschiedlich sensibel.

Das Vergleichsfoto ist eher gut für die vergleichende Einordnung zu andern Geräten

mein EG9209 08/2015



Da sieht man denke ich schon, dass es auch besser geht, selbst wenn es kein xx/2016 ist.

……….
Leider nichts positiveres aus meiner Sicht für Dich…. Sorry, …tut mir für Dich wirklich leid.

dennoch:
Mach den Fussball-Test, und entscheide ggf. darüber dann sinnvoll unter Einbeziehung Deiner eigenen Sensibilität an real content..
Wenn Fussball für Dich auf dem Gerät ok ist, wirst Du wahrscheinlichst auch ansonsten insgesamt zufrieden sein
Und immer dran denken: Perfekt gibt's eh nicht !
…. mein Rat ….meine Meinung .


mfg pspierre


ps:
12 compensation counts zeugen übrigens von wenigstens 39 Betriebsstunden .
………….
Und auch die 2016er sind beileibe nicht Perfekt
Hier ein E6 aus den USA

Hier nur aufs vert. Banding schauen, …der Rest sind temporäre Nachbilder die mit der next compensation wieder weg gehen .

Das banding bleibt, denn es ist als "unperfekter" Kompensationsalgo fest und final digital im Gerät für immer und unabänderbar abgespeichert hinterlegt.
Diese Dirty-Banding-Muster sind also nicht auf dem Panel selbst existent, sondern in einer Softwaresektion hinterlegt, die als Kompensationsalgoritmus über Lichtmessungen am erstmalig selbst leuchtenden Panel während des Produktionsprozesses als digitale Information erzeugt wurden.
So bekommt jedes Panel sein "individuelles und finales Gesicht" aufgedrückt .
Eine spätere nochmalige Änderung/Optimierung ist Herstellerseitig offenbar nicht vorgesehen .
Theoretisch vlt. möglich, praktisch aber gewollt nicht realisierbar .

pspierre nimm doch einfach den ganzen Thread als Zitat. Dann lesen wir eben ALLES noch mal.

steo du schreibst vom MM. Die nehmen Geräte innerhalb der 14 Tage zurück und zahlen das Geld aus. Die einzelnen MMs sind anscheinend eigenständig und machen unterschiedliche Preise, aber das eine Rückabwicklung nicht funktioniert habe ich noch nicht gehört.

Hallo zusammen!

Hab mir Ende April einen 55EG920V gekauft und bin nach anfänglicher Euphorie leider gar nicht zu frieden.
Bei hellen Szenen ist der TV wirklich Spitze aber bei Schattierungen, Grautöne und dunkle Szenen ist das Bild einfach furchtbar.

Hab euch mal ein paar Bilder angehängt und wollte fragen was ihr davon haltet.






Danke im Voraus,

LG Tomas.

Aikore (Beitrag #11231) schrieb:

....aber bei Schattierungen, Grautöne und dunkle Szenen ist das Bild einfach furchtbar.

Vielleicht kannst Du das "furchtbar" ein wenig genauer beschreiben.
Und auch eventuell die Einstellungen posten.
Denn die Fotos schauen - soweit es anhand von Fotos beurteilbar ist - nach dem "Stand der Technik" der Modelle von 2015 aus (mit aktiver Korrektur am Panel, also quasi zweite Panelgeneration der Modellreihe). Eventuell wäre die leichte Randaufhellung noch zu kritisieren, weil bei der aktiven Korrektur ein wenig zu viel "gegengesteuert" wurde.

Servus

Hallo Zusammen,

danke für die zahlreichen Antworten. Ich habe jetzt lange mit mir gerungen bin jedoch zu dem Entschluss gekommen das Gerät heute zurückzugeben. Wenn es sich hier um ein 1000€-Gerät handeln würde könnte ich mich mit dem Problem (das nur bei komplett abgedunkeldem Raum und nur wenigen Filmen auftritt) arangieren. In anbetracht des Preises, kann ich aber das einfach nicht hinnehmen. Ich hoffe dass ich das Bargeld zurück bekomme.
Ich warte dann auf die neue LG OLED Generation und hoffe, dasss dort das Problem behoben oder zumindest stark abgemildert wurde.

@ Alkore




Kann Dein sehr negatives Statement (Katastrophe) anhand deines Fotos (s.o.) nicht nachvollziehen.
Für ein 2.Gen. Mod. aus 2015 sieht der bezüglich "Dirty Banding" sehr gut aus, und so mancher wäre wohl froh, wenn er den im Vergleich zu seinem 2015er 9609 oder EF 1.Gen. 2015 haben könnte.

Hier unten zu Erinnerung der 55EF von "Steo". Der hat ja da wohl eher Grund zu klagen.



Die 2016er werden diesbezüglich im Vergleich zu Deinem jetzigen 920V (oberes Bild) auch nur noch eher wenig besser sein können….wenn überhaupt …..
(s. Foto in meinem obigen posting).

Wenn du den 920v ggf auch noch für spürbar unter 3000,- geschossen hast (wer im April`16 noch mehr dafür bezahlt hätte, ist selbst dran schuld) , gib's da finde ich wenig zu meckern.
Kannst natürlich auch einen 2016-55C6 nehmen, der dann near black in Deinem Faul wohl auch nur "ein klein wenig besser" besser sein würde, aber auch für noch einige Monate nur für den fast doppelten Preis zu haben wäre.


mfg pspierre

@norbert

Ich habe die Fotos mit den gleichen Einstellungen wie steo gemacht, außer das ich bei meinem TV Energiesparen nicht auf automatisch stellen kann.
Ich denke mal das Problem das ich habe ist der Black Crush. Szenen die nicht 100% Schwarz sind, werden dann einfach als Matsch angezeigt bzw. Pixelsuppe. Hab aber auch gelesen das es unter anderem an der sehr schlechten Qualität des ausgestrahlten Programmes liegt das Sky und Konsorten uns zuschicken.

@pspierre

Ich habe das Gerät um 2400€ gekauft mit Prod. Datum März 16.
Mein Problem liegt eher darin das meine vorheriger TV diese ganzen Probleme bei dunklen Szenen nicht hatte, und dieser war wesentlich günstiger.
Ich bin aber noch guter Dinge das sich die Probleme mit mehreren Cycles und evtl Softwareupdates noch verbessern.

LG Tomas

Aikore (Beitrag #11235) schrieb:

Szenen die nicht 100% Schwarz sind, werden dann einfach als Matsch angezeigt bzw. Pixelsuppe. Hab aber auch gelesen das es unter anderem an der sehr schlechten Qualität des ausgestrahlten Programmes liegt das Sky und Konsorten uns zuschicken.

So etwas lässt sich aber nicht mit den Frame Pattern abbilden.
Und ob es am Material liegt oder am Fernseher lässt sich mit einer ordentlichen Blu-ray überprüfen. Vorzugsweise natürlich eine dunkle Abmischung. Beim Broadcasting wird die Qualität unten herum leider deutlich "kastriert" bei der Datenreduktion.
Das kann ich bei meinem aktuellen Panasonic Plasma (mit PH auf Niedrig = höchste räumliche Graustufenauflösung) auch bereits deutlich sehen. Das wird dann mit dem OLED mehr und nicht weniger, da er unten herum pro Pixel eine diskrete Graustufe darstellen kann im Gegensatz zum Plasma mit PWM.

Servus

@Aikore.Jeder würde sich glücklich schätzen so ein Panel im Besitz zu haben,mit Ausnahme von dir.

Sein "Ärger" wurde ja auch nicht (oder nur zum sehr kleinen Anteil) mit seinen Fotos dokumentiert. Sein Problem liegt an einer anderen Stelle.
Thema: Geringe Datenrate bei Quellmaterial und MPEG Macro-Blocking.

Servus

Jupp.Die Fehlerquelle ist eine andere.

@ Alkore
@ all

Seh ich auch so.

Banding Vignetting ist nämlich an sich ok.

Der Vorschlag mit einer dunklen Blueray Die Signalverarbeitung near black zu checken ist ein sehr guter !

Wobei es dabei keine wirklichen Gerätestreuungen in der Serie gibt, und hier auch alle 2015er an sich gleich sind …..und ich damit vollauf zufrieden bin.
Und ja, bei LCD fällt dunkler Pixelmatsch systembedingt weniger auf, auch wenn er digital an sich dennoch vorhanden ist.
Allerdings spricht das eher für, und nicht gegen den OLED.

Er zahlte vor nem Monat 2400 schlappe Neuronen !
Denke fast alle anderen User hier würden sich gemessen am insgesamt gebotenen die Finger nach dem Gerät lecken.

Den brauchst Du nicht zurückzugeben !! , …den kannst du hier als 4Wöchigen wieder für 2400,- verticken, und einen Anderen hoch glücklich machen. ….ehrlich !

Vlt setzt Du Dich mal mit "Steo" in Verbindung, ….ggf will er ihn ja haben.

Für Dich: 2400,- € rückerlangte Anzahlung auf einen E6/C6 sind natürlich mager….Ich würde mir das gut überlegen.


mfg pspierre

pspierre (Beitrag #11229) schrieb:

steo (Beitrag #11219) schrieb: Hallo ! Mal ne dumme Frage, wie kommt man in das Sevice Menü rein ? Braucht man da nicht eine spezielle Fernbedienung ? Hallo Zusammen, ich klinke mich hier auch mal ein. Ich besitze den 55EF9509 nun seit 10 Tagen. Vorher hatte ich einen 37er Panasonic Plasma der ersten Generation. Ich bin von dem Gerät hin und her gerissen. Kontrast und Farben und auch richtiges Schwarz sind absolut super. Was mir nicht so gefällt ist das Banding bzw. die Streifen bei dunklen Grautönen (Near Black). Das fällt vor allem bei dunklen Filmen und komplett abdunkelndem Raum immer wieder auf. Auch sind die (vor allem die linke Seite) Seiten, bei dunklen Tönen nicht so gut beleuchtet. Ich habe mir jetzt beholfen indem ich Gamma auf 2.4 , Helligkeit auf 49, OLED=90, Kontrast=90, Farbumfang = Breit und dynamischer Kontrast = niedrig gesetzt habe. So werden die dunklen Grautöne als „schwarz“ angezeigt und das Banding tritt eigentlich nicht mehr auf. Jedoch werden so halt einige Details verschluckt und es ist schon sehr dunkel. Ich habe ja noch die Möglichkeit das Gerät zurückzugeben bzw. es bei LG zu reklamieren. Ich habe jetzt mal Bilder von meinem Gerät gemacht und würde mal gerne eure Meinung dazu hören, ob es sich eurer Meinung nach um ein „schlechtes“ oder „gutes“ Panel handelt und ob ein Panel-Tausch eventuell ein Verbesserung bringt oder ob ich schon ein „gutes“ Panel besitze und mit dem Problem leben sollte. Außerdem hört man immer wieder, dass das Banding mit zunehmenden „compensation cycles“/Nutzungsdauer zurückgehen soll. Wie ist eure Erfahrung diesbezüglich? Zunächst hier mal die Infos zu meinem Panel. Der Fernseher ist wie gesagt erst seit ca. 10 Tagen in Betrieb. Ich denke mal dass er ca. 20-25 Stunden gelaufen ist. Das Panel scheint wohl ein älteres zu sein. Laut meiner Linux-xorg-Conf ist das Manufacturer-Date „2015, Week 1“. Laut Service-Menü hat er 12 „compensation cycles“ hinter sich. Hier ein Screenshot aus dem Service-Menü Zunächst die Bilder mit den von User „pspierre“ empfohlenen Einstellungen: -OLED-Licht 65 -Aktivierter Lichtsensor (Energie sparen automatisch) -Helligkeit 52 -Kontrast 65 -Bildfeld Kino oder Standard -Gamma 2.2 -KEIN dyn. Kontrast PS: Alle Bilder wurden im vollständig abdunkelndem Raum mit meiner Panasonic TMC-CZ25 im Standard „iA-Mode“ ohne Blitz gemacht. 3%,5% ….. Was ist eure Meinung? "Gutes" Panel oder reklamieren? Im allgemeinen wirken die Bilder wesentlich "heller" als es in echt aussieht. Die "Streifen" und die abgedunklenden Ränder kommen jedoch recht gut rüber. Muss man eventuell bei der Kamera noch spezielle Einstellungen vornehmen, so dass die "Helligkeit" richtig rüber kommt? Hallo, und zunächst danke, dass Du in den vor mir vorgeschlagenen Einstellungen und Bedingungen fotografiert hast, denn so kann man (ich) vergleichend auch was sinnvolles daraus ableiten und sagen. Ich gehe davon aus , dass du entsprechend auch meine Fotos kennst . Meine Meinung: Es gibt zwar wirklich, wie bereits angesprochen wurde "schlechtere", dennoch würde ich leider auch sagen müssen, dass man mit dem dennoch auf der eher unschönen Seite der für diese Baureihe typischen mittleren Streuung liegen würde. Der Kontrastsprung in der Mitte ist schon heftig, …. leider. Das Vignetting ist da, aber ok. Es macht auch wenig Sinn Bildeinstellungen zu wählen, die in den Black Crash führen, …..das macht auf Dauer keine Freude . Schau mal ein Fussballspiel bei angestrebten pers. Idealeinstellungen und da bei Schwenks mittig auf den Rasen. Wenn Du dann das "Dirty Banding" offenkundig sponatn erkennen kannst, würde ich mich eher wieder von dem Gerät trennen wollen. Wenn nicht, dann wäre es vlt für Dich persönlich nicht so schlimm. Fussball ist finde ich ein guter Entscheidungsfaktor unter "Realbedingungen" unter Einbeziehung der pers. Sensibilität und die daraus abzuleitende Entscheidungsfindung, wie oft oder störend das auch später bei andern Contents für Dich sichtbar wird. Bleibt Fussball unauffällig , kann man sich meiner Meinung nach arrangieren. Jeder ist da auch unterschiedlich sensibel. Das Vergleichsfoto ist eher gut für die vergleichende Einordnung zu andern Geräten mein EG9209 08/2015 Da sieht man denke ich schon, dass es auch besser geht, selbst wenn es kein xx/2016 ist. ………. Leider nichts positiveres aus meiner Sicht für Dich…. Sorry, …tut mir für Dich wirklich leid. dennoch: Mach den Fussball-Test, und entscheide ggf. darüber dann sinnvoll unter Einbeziehung Deiner eigenen Sensibilität an real content.. Wenn Fussball für Dich auf dem Gerät ok ist, wirst Du wahrscheinlichst auch ansonsten insgesamt zufrieden sein Und immer dran denken: Perfekt gibt's eh nicht ! …. mein Rat ….meine Meinung . mfg pspierre ps: 12 compensation counts zeugen übrigens von wenigstens 39 Betriebsstunden . …………. Und auch die 2016er sind beileibe nicht Perfekt Hier ein E6 aus den USA Hier nur aufs vert. Banding schauen, …der Rest sind temporäre Nachbilder die mit der next compensation wieder weg gehen . Das banding bleibt, denn es ist als "unperfekter" Kompensationsalgo fest und final digital im Gerät für immer und unabänderbar abgespeichert hinterlegt. Diese Dirty-Banding-Muster sind also nicht auf dem Panel selbst existent, sondern in einer Softwaresektion hinterlegt, die als Kompensationsalgoritmus über Lichtmessungen am erstmalig selbst leuchtenden Panel während des Produktionsprozesses als digitale Information erzeugt wurden. So bekommt jedes Panel sein "individuelles und finales Gesicht" aufgedrückt . Eine spätere nochmalige Änderung/Optimierung ist Herstellerseitig offenbar nicht vorgesehen . Theoretisch vlt. möglich, praktisch aber gewollt nicht realisierbar .

@Kellenhusen:
Ich verstehe nicht, was Du uns mit dem ellenlangen Zitat sagen möchtest.

Also hab vorhin meinen 55EF9509 zurückgegeben. Geld zurück war zum Glück kein Problem.

Skarpin (Beitrag #11239) schrieb:

Jupp.Die Fehlerquelle ist eine andere.

Eher das andere TVs mit sowas besser umgehen können. Schönreden mag ja dein Ding sein, aber bei den Bildern hier und der steigenden Anzahl der unzufriedenen Leute wird das nicht jedem reichen.

Befass dich erst einmal mit einem OLED TV,bevor du deinen Unsinn hier verbreitest.

Du meinst die Leute die einen haben und unzufrieden diese Bilder posten haben sich nicht damit befasst? Ich denke eher das Gegenteil.

MuLatte (Beitrag #11246) schrieb:

Du meinst die Leute die einen haben und unzufrieden diese Bilder posten haben sich nicht damit befasst? Ich denke eher das Gegenteil.

Die keine grossen Probleme haben, melden sich hier kaum.

Ich bin eher überrascht, wie wenig Leute ein Problem mit den Geräten haben. Liegt es nun an den Geräten oder an den Leuten?
Das ist keine Ironie von mir, sondern ernst gemeint. Ich bin aufgrund meiner persönlichen (aber eben nicht repräsentativen) Erfahrungen mit den Geräten aus 2015 tief verunsichert: http://www.hifi-foru...=59&postID=1698#1698

Servus

den meisten wird es egal sein und kalibrieren was ist das

@Norbert S.Wenn man sich die Anfangszeit der OLED TV's anschaut und sich dann die aktuelle Situation betrachtet,ist der Beschwerdeaufwand um einiges geringer geworden.Den Fakt ist,es gibt inzwischen mehr OLED TV Besitzer als zum damaligen Zeitpunkt,bei gleichzeitiger Reklamation.Das werte ich als positive's Zeichen zu der Entwicklung . Verkaufszahlen für Deutschland wären da durchaus interessant.

Na ja, hier im Forum reklamierte für 2015 gefühlt einer von 4 wegen Near black, und lies ewas tauschen oder retournieren.

Bei den Normalos da draussen ausserhalb dieses Forums, die nicht mit der Nase auf die Problematik gestossen werden , und auch sonst nicht dafür sensibilisiert werden, dürfte die Reklamationsbilanz wegen near black banding/vignetting denke ich ziemlich gegen null gehen.

Auch an der Signalverarbeitung near black hat diese Gruppe wahrscheinlichst genau so wenig auszusetzen.

Hier in Forum kocht halt der Kessel alle bekannten Unzulänglichkeiten hoch, und jeder trinkt diesen Zaubertrank und bekommt sofort grüne Flecke im Gesicht , wenn er den "Serienstand" auch an seinem Gerät wiederfindet .

LG ist aber wohl bewusst, dass sie in der Gerätestreuung für 2015 einiges an Geräten jenseits sinnvoller Toleranzgrenzen dennoch auslieferten und immer noch ausliefern, denn ein Tausch wurde bei einer near black-Beschwerde, egal wie heftig ausgeprägt, ja wohl dennoch noch nie verweigert.

Auch wird jemand, der mit dem OLED-TV-Gerät keine besonderen Heimkino-Ambitionen pflegt, kaum in die Verlegenheit kommen die bekannten Probleme überhaupt des öfteren zu Gesicht zu bekommen.

Dass die Tauschquote hier im Forum so ungemein hoch ist hat die bekannten Ursachen in der Symptomatik "der grünen Flecken" (s.o.)


mfg pspierre