LGs WOLED-Technologie R&D und Erläuterung des TFT-Algorithmus gegen Near-Black & Nachleuchten

LGD´s neues Werbevideo zu OLED. Nachdem das QLED-LCD-Lager auch immer so auf das Nachleuchten draufhaut, nur folgerichtig endlich einmal auch im Gegenzug Blue-Hazard und hohe konstante Helligkeiten von LCD als belastend für die Augen darzustellen. M.E. sollte das auch viel mehr in den Fokus der Verbraucher rücken. Erst recht wenn man eh schon dan ganzen Tag vor PC und Smartphone verbringt.

https://youtu.be/Cippg7WG7LE

Aktuelle Marktzahlen:

Laut Marktforscher IHS ist der OLED-TV-Marktanteil (gemessen am Wert) im Premium-TV-Markt von 15,5% im Jahr 2015 auf 35% im Jahr 2016 und 43% im kumulierten dritten Quartal des vergangenen Jahres gestiegen, so der Marktforscher IHS. Die Branche geht davon aus, dass OLED-Fernseher in diesem Jahr mehr als die Hälfte des Marktes für mehr als 2.500 USD ausmachen werden. Ab dem dritten Quartal letzten Jahres rangiert Sony an erster Stelle und LG Electronics an zweiter Stelle. Die Zahl der Unternehmen, die OLED-TVs einführen, nimmt daher rasant zu. In der Tat kündigte Taiwans Sharp und Chinas High-Sense kürzlich Pläne zur Einführung von OLED-TVs an. Darüber hinaus stiegen LG Electronics, Panasonic, Vestel, Changhong, Skyworth, Lonebe, Phillips, Mets, Sony, Toshiba, Bang & Olufsen, Conca und Grundik auf 15. Die CES 2018, die am 12. Dezember (Ortszeit) in Las Vegas geschlossen wurde, zeigte 31 Arten von OLED-Fernsehern. Im vergangenen Jahr sind 17 Arten von 14 Arten gestiegen, 2016 waren es 24 Arten, verglichen mit 7 Arten.

https://translate.go...3D804213&prev=search

celle (Beitrag #95) schrieb:

Der Vergleich zwischen 2016 und 2017 zeigt ebenfalls eine andere Pixelstruktur: Interessant, POS9002 von Philips und Loewe 5.55 haben ein 2016er Panel: https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/test/15/15449/pix.jpg https://www.lesnumer...02f-p38159/test.html https://www.lesnumer...-55-p39819/test.html Es sind also tatsächlich unterschiedliche Panels im Umlauf. .

Wie kommst du drauf? Weder die 2015er noch die 2016er haben eine Pixelstruktur wie der Löwe und der Philips. Komischerweise haben die von dierverlinkten 2017er auch wiederum eine andere Pixelstruktur. Für mich scheint es so, dass es bei den 2017ern Panels Unterschiede gibt.

Die Auflösung steht doch weiter unten. Das 2017er-Panel war das "Premium"-Panel aus 2016, welches schon im 65G6 und Loewe Bild 7 verbaut wurde.

Die Pixelgeometrie ist eine Sache. Interessant wird es für die Verbesserung der Leuchtdichte (mit den jetzigen Farbfiltern u. WOLED Technik) erst dann, wenn das TFT-Backplane in der Lage ist, entsprechend hohe Ströme bzw. elektrische Leistung zu verarbeiten. OLED Diplays liegen im Energiebedarf derzeit noch weit über LCD Displays. Die entstehende Verlustleistung (Wärme) bei IGZO ist daher nicht unerheblich. Die elektrische Leistung um 300 nits Flächenhelligkeit im Fenster zu erreichen beträgt beim LG C7, 55" ca. 200 Watt. Werden bei Mischfarben die RGB Pixel vermehrt angesteuert, kann der Wert noch deutlich höher liegen. Ohne ABL-Limiter würden Leistungen abgefordert, die das derzeitige Backplane nicht mehr verarbeiten kann.

https://www.rtings.c...and-electricity-cost
https://www.notebook...ption_557e3152b5.png

Äusserst interessante lnfo's und Erkläriungen...

Danke celle 👍

Neues zur P10-Anlage.:

LGD hat Depositionsequipment für die 10.5G-Anlage in Paju und die 8.5G-Anlage in China bestellt und der Bau des Gebäudes soll schon bis Mitte 2018 abgeschlossen sein. Die Installation des Equipments beginnt dann im Herbst

According to a new report from Korea, LGD has ordered its first batch of deposition equipment for the P10 line, which will be Gen-10.5 (2940 x 3370 mm). The first line will have a production capacity of 30,000 substrates per month, which will greatly increase LGD's total OLED TV production capacity. LGD finished the construction of the building and the fab is expected to be complete in the first half of 2018.

https://www.oled-inf...en-105-line-paju-p10

LG Display is expected to start bringing in equipment this fall. From September to October, the main front-end equipment is placed in order. The P10 plant, which started construction in 2015, has spent 1.84 trillion won to build infrastructures such as buildings, clean rooms, power and water. Construction is in full swing for the completion of the first half of this year. It is 1.5 times bigger than the P9 plant that started operation in 2012 and is big enough to match 14 soccer fields. LG Display is also building an 8G OLED line in Guangzhou. Construction of factory site has been completed and construction started recently. The Guangzhou Line is also scheduled to begin bringing in equipment from the fall. We started construction of P10 but it was so large and it took a long time to decide on the investment items, so the equipment was put on the same time.

https://translate.go...180213000178%3Fm%3D1

Geplanter Produktionsstart ist 2020 für die P10 und 2019 für die 8.5G-Anlage in China.

Aktuelle Verkaufszahlen:

Laut der Industrie am 25. November, OLED TV-Verkäufe in der Welt erreichte 1,59 Millionen im vergangenen Jahr. Dies entspricht einer Steigerung von 15 Prozent gegenüber der Prognose von 138.000 Einheiten der Marktforschungsagentur IHS Markets im Jahr 2017. Insbesondere wurden im vierten Quartal des vergangenen Jahres 74.000 Einheiten verkauft und mehr als 200.000 Einheiten wurden verkauft als die Prognose von 540.000 Einheiten. LG Electronics (066570), Marktführer im OLED-TV-Markt, verkaufte allein im vergangenen Jahr 1,18 Millionen OLED-TVs. Bis zum Jahr 2015 betrug der Verkauf von OLED-TV allein in der Welt nur 335.000 Einheiten. Im Jahr 2016 gab es 723.700 Einheiten, die 1 Million Einheiten nicht überschritten haben. Im vergangenen Jahr waren es 1.592.000, in diesem Jahr sollen es 2,5 Millionen werden, im Jahr 2019 3,5 Millionen, im Jahr 2020 5,7 Millionen und im Jahr 2021 6,66 Millionen. 출처 : ]https://translate.go...e6LMN1ZtSHag

https://translate.go...VUC0KQ3V&prev=search

Aktuelle Panelleistung der Generation 2018:

HDR Real Scene Peak Brightness : 683 cd/m2 HDR Peak 2% Window : 944 cd/m2 HDR Peak 10% Window : 907 cd/m2 HDR Peak 25% Window : 517 cd/m2 HDR Peak 50% Window : 330 cd/m2 HDR Peak 100% Window : 161 cd/m2 HDR Sustained 2% Window : 895 cd/m2 HDR Sustained 10% Window : 872 cd/m2 HDR Sustained 25% Window : 498 cd/m2 HDR Sustained 50% Window : 317 cd/m2 HDR Sustained 100% Window : 155 cd/m2 HDR ABL : 0.106 SDR Real Scene Peak Brightness : 383 cd/m2 SDR Peak 2% Window : 364 cd/m2 SDR Peak 10% Window : 365 cd/m2 SDR Peak 25% Window : 364 cd/m2 SDR Peak 50% Window : 364 cd/m2 SDR Peak 100% Window : 212 cd/m2 SDR Sustained 2% Window : 348 cd/m2 SDR Sustained 10% Window : 350 cd/m2 SDR Sustained 25% Window : 349 cd/m2 SDR Sustained 50% Window : 350 cd/m2 SDR Sustained 100% Window : 199 cd/m2 SDR ABL : 0.038

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c8

200cd/m² beim SDR-Weißbild und nun auch über 900cd/m² Spitzenhelligkeit bei HDR. Mal schauen ob sich das auch in anderen Tests bestätigt.

Aber leider ohne dass sich etwas am Color Volume gegenüber dem Vorjahr geändert hat.
Das bedeutet, dass es bei der Farbhelligkeit keine Verbesserungen gibt. Zumindest für HDR wäre das aber wünschenswert.

http://www.hifi-foru...ead=132&postID=67#67

Servus

Wie eigentlich erwartet zeigen die Messungen nur marginale Verbesserungen bei HDR, mit nach wie vor hohem ABL ("Large bright scenes are very dim due to the Automatic Brightness Limiter(ABL")..
Nach jetzigem Stand der Dinge scheint sich die erhoffte Verbesserung (Lifetime) der blauen Emitter auch nicht abzuzeichnen. Die Rückmeldungen von der "4th OLED Korea Conference" hören sich eher enttäuschend an.
http://www.hifi-foru...ad=1025&postID=44#44

Man darf bei LCD nicht vergessen, dass gerade Color-Volume nur ein theoretischer Wert ist der nie wirklich erreicht wird und stark schwankt durch die Panelinhomogenitäten und dem schlechten Kontrast. Ich sehe in der Praxis da Null Vorteile gegenüber WOLED, zumal auch in der Praxis die theoretischen Werte durch die Quellen gar nicht ausgereizt werden.

Zurück zu LGD:

LGD will baldmöglichst aus dem LCD-Markt aussteigen, weil durch OLED und Konkurrenz in China, mit LCD kein Geld mehr zu verdienen ist. Man überlegt neben den neuen Fabriken in China und Paju, eine weitere bestehende 8.5G-LCD-Fertigung zeitnah auf OLED umzurüsten.

LGD reported earnings last night. Long story short, LCD's are an utter disaster due to China and OLED's remain in shortage. The most interesting comment from the call was that they are considering another LCD to OLED TV conversion. This is in addition to the Guangzhou Gen 8.5 fab that is supposed to ramp in the 2nd half of 2019 and the Gen 10.5 fab that will ramp in 2020. They are still making the decision and it will depend on end demand and customer forecasts. Basically though, the underlying trend is that LGD is trying to move out of the LCD business as quickly as they can. There is no profit available with OLED's taking the high-end and China ramping their Gen 10.5 LCD fabs.

http://www.avsforum....92.html#post56091540

https://asia.nikkei....ss-on-low-LCD-prices

WOLED könnte schon ohne negative Auswirkungen auf den bestehenden Produktionsprozess um bis zu Faktor 3 heller werden.
Hierfür werden dann Microlinsen als Lightbooster genutzt, die angeblich relativ kosteneffizient produziert und in den bestehenden Produktionsprozess integriert werden können.

https://www.oled-inf...utput-oleds-factor-3
http://www.eenewseur...led-light-extraction

Wenn ich das richtig verstehe sind die Linsen kleiner als Pixel und dienen als interne Lichtübergangsschicht.
Es kommt mehr Licht raus, aber es sollte nicht zu einem Sweetspot führen?

Aber an Faktor 3 ohne eine Fokussierung glaub ich nicht, weil ich mir im Moment nicht vorstellen kann, dass nur 30% des erzeugten Lichts für das Bild genutzt werden und der Rest nur das Panel heizt.
Klar die Farbfilter "verbrennen" Licht, aber das können die nicht meinen, da kann auch ne Linse nichts helfen.

Grumbler (Beitrag #115) schrieb:

weil ich mir im Moment nicht vorstellen kann, dass nur 30% des erzeugten Lichts für das Bild genutzt werden und der Rest nur das Panel heizt.

Das wäre immernoch ca 10 mal besser als bei LCDs. Könnte durchaus hinkommen

Auf der Display-Week wurde ein transparentes und flexibles 77"-OLED-Panel vorgestellt:

https://www.digitalt...arent-rollable-oled/

https://www.heise.de...Display-4053391.html

Für VR-Anwendungen wurde ein 4,3" 120Hz-OLED-Display mit 1443ppi (4800 x 3840 Pixel) vorgestellt:

https://www.zdnet.de...fuer-vr-anwendungen/

Gibt es in Paju bald nur noch eine reine OLED-Panelproduktion?

https://invidis.de/2...inen-oled-fabrik-um/

Zudem wird schon vorab die geplante mtl. Produktionskapazität der 10.5G-Anlage von ehemals 30.000 auf nun 45.000 Muttergläser erhöht, was natürlich nachträglich die Produktionskosten erhöht. Auch wird in dem Bericht auf die Schwierigkeit der 10.5G-Produktion eingegangen, dass sich das Substrat im Vergleich zur 8.5G-Substratgröße stärker biegen kann, was ein gleichmäßiges Aufdampfen erschwert. Das Problem soll vom Zulieferer angeblich schon gelöst sein um rechtzeitig 2020 die Panel-Produktion beginnen zu können. LGD selbst gibt aber keine genaue Deadline an und spricht nach diversen Puplikationen von einem Zeitraum 2020/2021. Als Überbrückung wird man den risikoarmeren Weg gehen und weitere 8.5G-LCD-Anlagen auf OLED umrüsten.

Laut dem Balg der koreanischen Medien hat LGD beschlossen, die Investitionsrichtung der P10-Fabrik auf 10,5-Generationen-OLED-Produktionslinie zu setzen, und die Produktionskapazität wird von derzeit 30.000 Stück pro Monat auf 45.000 Stück pro Monat erhöht, um 50%.

Die südkoreanische Finanzindustrie prognostiziert, dass die LGD den Umfang anderer Investitionsprojekte reduzieren und der reibungslosen Umsetzung des Investitionsplans für Investitionen in Höhe von 10,5 Priorität geben wird. Zu den geplanten Investitionsplänen von LGD zählen die OLED-Produktionslinie der 8. Generation in Guangzhou, China, und die 6. Generation der OLED-Produktionslinie (E6) im südkoreanischen Paju. Kürzlich wurde auch das LCD-Werk der 8. Generation in Südkorea als OLED-Produktionslinie betrachtet. Wenn Sie Geld ausschließen, ist auch Produktionsausrüstung ein Kontrollpunkt. Verdunstungsmaschinen stellen die wichtigste Ausrüstung für die Leistung von linken und rechten OLED-Panels dar. Großflächige OLED-Maschinen sind ausschließlich von Südkoreas YAS erhältlich. Auf LGD Südkoreas 8. Generation der OLED-Produktionslinie (P9) kommen drei YAS-Aufdampfmaschinen zum Einsatz, die mit einer monatlichen Produktionskapazität von ca. 34.000 Stück eine stabile hohe Prozessausbeute erreichen. Obwohl YAS mit 8-Draht-leitungsspezifischer Maschinentechnologie ausgestattet ist, ist die Anlagenausstattung der 10.5-Generation die erste Herausforderung, und die Zunahme der Substratgröße führt zu einem Durchhängen in der Mitte, und die Industrie muss es lösen. Da das OLED-Panel das organische RGB-Material unter Vakuum in einem Hochtemperaturzustand erhitzen und eine Dampfabscheidung von unten nach oben durchführen muss, wird das RGB-Material nicht gleichförmig verdampft, wenn der mittlere Teil des Substrats absackt. Informierte Quellen sagten, dass YAS die technischen Probleme verschiedener Linienmaschinen der 10.5-Generation überwunden habe und hofft, LGD so schnell wie möglich zu liefern. LGD plant die Einführung der 10.5 OLED-Produktionslinie im Jahr 2020 vorläufig, könnte jedoch bis 2021 verschoben werden, wenn kommerzielle Zeitverzögerungen eingeführt werden. ( Quelle: DIGITIMES )

https://translate.go...896.html&prev=search

Die LCD Produktion bringt LGD offensichtlich nur Verluste. Mit der Massenproduktion von OLEDs erhofft man die Gewinne wieder zu stabilisieren. In den aktuellen Verlautbarungen vermisse ich Infrormationen zu technischen Neuerungen. Scheinbar werden auch die 10.5 Gen Substrate noch mit Evaporation hergestellt. Von Printing ist jedenfalls nicht die Rede. Top Emisson und neue Emitter ? - nichts neues zu hören/lesen im Netz. Die LCD Umrüstung auf OLED scheint nach den von dir zitierten Artikeln auch nur für Bottom Emmission vorgesehen. Insgesamt habe ich den Eindruck, daß LGD auf Masse und auf Sicherheit setzt - wohl aus finanziellen Gründen.

Status-X (Beitrag #119) schrieb:

habe ich den Eindruck, daß LGD auf Masse und auf Sicherheit setzt - wohl aus finanziellen Gründen.

Es gibt keine Konkurrenz und der damit ja komplett selbst gemachte Preisverfall bei den OLEDs ist schon enorm.

TCL plant nun ebenfalls ab 2021 OLED-TVs zu produzieren. Hierzu sollen entsprechende Fertigungslinien in der geplante 11G-Fabrik in Shenzhen entstehen, die auch 8K-LCD-TVs produzieren soll. Da sich die Umsetzung aufgrund des Strategiewechsels von 8.5G- auf 11G schon verzögert hatte, kann man wohl auch davon ausgehen, dass je nach Marktsituation auch die Panelgröße der OLED-TVs sich noch ändern kann.

TCL announced that its CSoT Subsidiary (China Star, also known as Shenzhen Huaxing Photoelectric Technology) plans to establish an LCD+OLED TV fab in Shenzhen, China. The new fab will have a monthly capacity of 90,000 substrate - and will produce 65- and 75-inch OLED TVs in addition to 65-, 75- and 75-inch 8K LCDs, all on Oxide-TFT backplanes. The line will begin operation in 2021.

The fab will apparently have two different production lines. The LCD line will be a 11-Gen line (3370x2940 mm) while the OLED Line will use smaller 8.5-Gen substrates (although this is not clear, CSoT may aim to use the 11-Gen substrates for OLED deposition too, perhaps cutting these large substrates before the OLED processing. Total investment in this new fab will be 42.6 billion Yuan (or about $6.7 billion USD).

Interessant, dass über Umwege auch Samsung an dem Projekt beteiligt ist, wenn auch nur mit geringstem Anteil:

CSoT has apparently signed agreement with the local government in Guandong province that will help fund the project. CSoT is owned by TCL, the Century Science & Technology Investment fund and Samsung Display (which holds around 5%).

https://www.oled-inf...tv-fab-shenzhen-2021

http://disclosure.szse.cn/finalpage/2018-05-23/1204982482.PDF

TCL hat auf der Dipslayweek 2018 auch entsprechende Prototypen vorgeführt:

P.168 - Top Emission WOLED for High Resolution OLED TV Yang Liu, Yuan-Chun Wu, Shibo Jiao, Wei Tan, Jinchuan Li, ChunHsiung Fang, Po-Yen Lu Shenzhen China Star Optoelectronics Semiconductor Display Technology Co., Ltd. Shenzhen China In this article, two top emission WOLED (TE-WOLED) devices with different transparent cathode was developed and evaluated. The two devices show different performances due to their different cathode. The improved cathode can largely reduce the IR-drop and was successfully applied in 31-inch UHD display panel. P.169 - A 31-inch. 4K2K Top-Emission OLED Display Using Good Uniformity and Long-Term Reliability Top-Gate Self-Aligned IGZO TFTs Fang Mei Liu, Yuan Chun Wu, Yuan Jun Hsu, Ming Jiue Yu, Jang Soon Im, Po Yen Lu Shenzhen China Star Optoelectronics Semiconductor Display Technology Co., Ltd shenzhen China In this paper, the transistors with excellent Vth uniformity could be fabricated by tuning oxygen content inside device. The Vth deviation of TFTs in panel is only 0.57V. Moreover, the devices we characterized show high reliability under long-term stress. Finally, we demonstrated the 31-inch 4K2K OLED employing the a-IGZO TFTs.

https://www.scomminc...m?selCommittee=OLEDs

Vielleicht sollte man den Kommentar auch noch zitieren. ;-)

TCL/CSoT has been planning to start OLED TV production for a long time.

2013, 2016, 2019, 2021...

...It's great to see TCL still committed to OLED TV production, but time will tell whether this time it will actually go ahead with its plans...

https://www.oled-inf...tv-fab-shenzhen-2021

Servus

TCL hat sich schon länger zu OLED bekannt, wenn sich etwas bis 2021 noch ändert, dann eher an den LCD-Plänen. Macht jedenfalls wenig Sinn OLED-Panels nur im 8.5G-Verfahren zu produzieren, während die Konkurrenz in der 11G-Fabrik produziert. Preislich kann man so kaum mit LGD konkurrieren.
Hätte man sich nur auf LCD versteift, hätte man den Bau nicht so lange verzögert.

Weitere Infos zu den Plänen von TCL:

http://www.olednet.c...duction-accelerated/

Sehr interessant hier. Wird es denn mal auch kleinere Panels wie die augenblickliche 55" geben?

Evtl. 2020/2021 sobald die 75"-Panels vom Band rollen. Deren Kombinationsprodukt im MMG-Verfahren könnte dann 49" sein.
Laut dem vorher geposteten TCL-Infos scheint das MMG-Verfahren mittlerweile zum Einsatz zu kommen. Jedenfalls zeigt man es als Vergleichsbild der 8.5G-Fertigungslinie zur 11G-Linie.

http://www.olednet.com/wp-content/uploads/2018/05/180525.png

OLED bestimmt das Premiumsegment und setzt sich gegen QLED durch:

[quote] [b]According to the IHS Markit on June 17, the global OLED TV sales in the first quarter totaled 470,000 units. During the same period, QLED TVs sold 366,000 units. In the first quarter of last year, QLED TVs sold 679,000 units, outclassing OLED TVs (218,000 units) a great deal. The results have been reversed in one year.[/b]
OLED TV sales exceeded QLED TV sales beginning in the first quarter of last year. In the third quarter of last year, OLED TVs and QLED TVs sold 347,000 units, 390,000 units, respectively so QLED TVs outnumbered OLED TVs by about 40,000 units in sales. In the fourth quarter, however, OLED TVs (744,000 units) widened its gap with QLED TVs (444,000 units). OLED TVs performed better than QLED TVs in marketing during the high season at the end of last year.
[b]LG Electronics and Samsung Electronics, which represent each group, showed similar sales results. In the 4th quarter of last year, LG OLED TVs sold 520,000 units, surpassing sales of Samsung QLED TV (415,000 units) for the first time. LG OLED TVs (344,000 units) and Samsung QLED TVs (336,000 units) continued to lead the market in the first quarter. Compared the first quarters of last year and this year, LG OLED TV sales increased 84% and Samsung QLED TV sales dropped 45%.[/b] [/quote]

http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=23076

@celle,

erst einmal danke für diesen Thread und die Informationen die du hier postest. Ich habe mal eine Frage zu den Bezeichnungen z.B. 8.5G oder 10.5G.
Ist damit die Panelfertigungsgeneration gemeint? Gibt es da eigentlich Videos der Fertigung oder auch mal Bilder wie so ein großes Mutterglas aussieht?

Ja, damit meint man die Substratgröße.

8.5G = 2200x2500mm
10.5G = 3370x2940mm

https://translate.go...main_hot1&edit-text=

Hier mal ein Praxisvideo, welches den unterschiedlichen Aufbau von OLED und LCD zeigt:

https://www.youtube.com/watch?v=Mvghv-Ee5-E

In den öffentlichen Fabrikvideos sieht man oft nur den Zusammenbau von Panel und Gehäuse:

https://www.youtube.com/watch?v=eatp1cOW5fQ
https://www.youtube.com/watch?v=TjqRJZswl-U

Hier kann man mal so ein Roh-Substrat sehen, was in diesen Beispielen aber für Smartphones teils noch für LC-Panels genutzt wird:

https://www.youtube.com/watch?v=sFzLt-03DmU
https://www.youtube.com/watch?v=ztQ--9PqWNo
https://www.youtube.com/watch?v=8sI36h17Bl4

Mit der zusätzlichen Fabrik in China will LGD dann monatlich 130.000 Substrate verarbeiten können (vermutlich alle 8.5G-Fertigungslinien zusammen, also auch die in Korea):

Laut Kang In-byeong, Chief Technology Officer von LG Display, kann der koreanische Display- Hersteller nach dem Ausbau der chinesischen Fabrik 130.000 OLED-Panels pro Monat fertigen. Obwohl sich der Zeitplan verzögert, werden seine Ideen bald genehmigt werden. Laut informierten Quellen soll China den südkoreanischen Panelhersteller LG Display in der ersten Juliwoche für den Bau einer OLED-Fabrik in Guangzhou gewinnen. "China wird die Pläne von LG Display, im Juli eine OLED-Produktionsstätte in Guangzhou zu bauen, bald genehmigen", sagte der Manager. "LG Display hat bereits offene Fragen mit den chinesischen Behörden gelöst." Er sagte, dass die Zustimmung Chinas "bedingt" sein wird, da China hofft, lokalen Display-Unternehmen durch enge Zusammenarbeit mit LG Display wettbewerbsfähig zu bleiben. LG Display ist der weltweit größte Display-Anbieter.

Weiterhin steht im Artikel, dass LGD evtl. in der G10.5-Anlage auf das Inkjetverfahren setzen könnte, was zu Verzögerungen führen könnte. LCD-Panels sollen dem Anschein nach, in der G10.5-Anlage gar nicht mehr hergestellt werden. Man setzt nun alles auf eine OLED-Karte.

https://translate.go...410.html&prev=search

Anbei ein Schema der aktuellen, geplanten und prognostizierten WOLED-Kapazitäten von LGD:

https://www.avsforum...658&d=1531238984

2019 8.5G 10.5G 55" 65" 75" Q1 70k/m 0k/m 126k/m 126k/m 0k/m Q2 70k/m 0k/m 126k/m 126k/m 0k/m Q3 85k/m 0k/m 153k/m 153k/m 0k/m Q4 100k/m 2k/m 180k/m 189k/m 6k/m 2019FY 975k/Y 4k/Y 1.76M/Y 1.76M/Y 18k/Y Total: 3.54M/Y (101%) 2020 8.5G 10.5G 55" 65" 75" Q1 115k/m 5k/m 207k/m 207k/m 15k/m Q2 130k/m 5k/m 234k/m 234k/m 15k/m Q3 130k/m 5k/m 234k/m 234k/m 15k/m Q4 130k/m 5k/m 234k/m 234k/m 15k/m 2020FY 1.52M/Y 180k/Y 2.73M/Y 2.73M/Y 180k/Y Total: 5.64Mu/Y (161%) The timing of the additional 25k 10.5G sheet/m ramp-up in 2021 is impossible to forecast this far out, but once up an running, it could bring 75" WOLED production up to 162k/m or 1.9M/Y for a total of over 7.36 million WOLEDs per year...

https://www.avsforum...96.html#post56464020

Hier die Originalquellen dazu:
http://file.mk.co.kr/imss/write/20180706141723__00.pdf
http://file.mk.co.kr/imss/write/20180705133639__00.pdf

Guangzhou ist nun auch von der chinesischen Regierung genehmigt. LGD kann aktuell in Paju mit den 8.5G-Anlagen 70.000 Panels im Monat verarbeiten (man hat damit die mtl. Kapazität im letzten Monat um 10.000 Substrate erhöht). Mit Guangzhou erhofft man sich bis zur zweiten Jahreshälfte weitere 60.000 Substrate. Somit steigt Mitte bis Ende 2019 die monatliche Kapazität auf 130.000 Substrate an. Die maximale Auslastung in Guangzhou beträt gar 90.000 Substrate.

LG Display said the approval will provide a boost to its large-sized OLED display panel business. LG Display Vice Chairman Han Sang-beom welcomed the development, claiming that the project will speed up the shift of its business portfolio towards OLED products. The company claimed that OLED products will be a "game changer" for the global display market. LG is currently building an 8.5-generation OLED production line, which is set to start operations in the second half of 2019. The company said the Guangzhou production line will focus on large-sized OLED products for TVs. It will begin with a monthly production capacity of 60,000 sheets per month, which will be gradually increased to 90,000 units. Combined with the current monthly production capacity of 70,000 sheets at the lines located in Paju, north of Seoul, LG Display said its combined production will reach 130,000 sheets in the second half of 2019.

http://english.yonha...180710010751320.html

Pressemitteilung von LGD:
http://www.lgdisplay.com/eng/prcenter/newsView?articleMgtNo=5141

LGD will zudem wohl auch weitere LCD-Fertigungslinien auf WOLED umrüsten, darunter wohl auch eine 7G-Anlage:

LG Display wird voraussichtlich im zweiten Halbjahr dieses Jahres erstmals im großen OLED-TV-Panel-Geschäft einen Jahresüberschuss erzielen. Um die Produktion von OLED-TV-Panels zu erhöhen, erwägt LG Display auch, neben dem Bau einer chinesischen Fabrik einige LCD-Fabs der 7. und 8. Generation in große OLEDs umzuwandeln.

https://translate.go...10000406&prev=search

It's more likely that LG would be converting gen 7 LCD into gen 8 OLED than to gen 7 OLED. I guess it's possible but hasn't been what companies are doing as gen 7 fabs are probably not going to be cost effective against gen 10.5 fabs. They are more likely to get 88" models by using MMG technology. It's being reported that one line at Guangzhou will use MMG which will increase production. My reading of this report says a line that would produce 270,000 65" sets will be able to also make an extra 170,000 55" sets but I'll let you do the math on how many 65/55, 77/55 or 88/55 combinations can be done on a gen 8.5 substrate.

https://www.avsforum...97.html#post56472146

Hm, die Aussichten für große Diagonalen sehen ja erstmal mau aus. Dafür kriegt man dann die 55er und 65er wohl hinterhergeschmissen. Vielleicht mach ich dann doch nochmal nen Zwischenupgrade mit einen günstigen 65er mit HDMI 2.1.
Hoffe, dass die bald mal hinne machen mit den 75+ Größen, sonst wird die Preisdifferenz zu 65 ja immer krasser. Immerhin dieses Jahr schon mal besser geworden, aber lange noch nicht gut...

Natürlich sinken auch bei der Umrüstung der bestehenden LCD-Fabriken die Preise der 77"-Modelle. Die billigen 75" Edge-LCD-Kisten kommen aktuell auch alle aus 8G-Anlagen (Panels von BOE-China hat doch bisher kein etablierter Hersteller verbaut). Die 10.5G-Fabrik macht den Zuschnitt in einer Anlage zwar deutlich effizienter, es spricht aber nichts dagegen einige umgerüstete 8.5G-Fertigungsanlagen exklusiv für 75"/77" zu nutzen um die Preise weiter zu senken, wenn die neu gewonnenen Kapazitäten dafür ausreichen. Den Trick nutzen ja aktuell auch die LCD-Hersteller. 32" - 46" spielen deswegen ja auch keine Rolle mehr.

LGD bietet ja jetzt schon im Premium-Segment 55" und 65" LCDs preislich die Stirn. Bei der geplanten Umrüstung wird das auch bei 75" nicht anders sein. Die $5000-Grenze für den 77C8 wird wohl dieses Jahr schon fallen. Tiefstpreis aktuell 5999€. LGD hat also auch ohne 10.5G-Fabrik noch viel Spielraum.

Ja genrell bin ich da bei dir. Habe mich aber speziell auf die von dir geposteten Prognosen bezogen

celle (Beitrag #131) schrieb:

2019 8.5G 10.5G 55" 65" 75" Q1 70k/m 0k/m 126k/m 126k/m 0k/m Q2 70k/m 0k/m 126k/m 126k/m 0k/m Q3 85k/m 0k/m 153k/m 153k/m 0k/m Q4 100k/m 2k/m 180k/m 189k/m 6k/m 2019FY 975k/Y 4k/Y 1.76M/Y 1.76M/Y 18k/Y Total: 3.54M/Y (101%) 2020 8.5G 10.5G 55" 65" 75" Q1 115k/m 5k/m 207k/m 207k/m 15k/m Q2 130k/m 5k/m 234k/m 234k/m 15k/m Q3 130k/m 5k/m 234k/m 234k/m 15k/m Q4 130k/m 5k/m 234k/m 234k/m 15k/m 2020FY 1.52M/Y 180k/Y 2.73M/Y 2.73M/Y 180k/Y Total: 5.64Mu/Y (161%)

Die gelten ja anscheinend auch für die 8,5G Anlagen. Laut diesen Zahlen müssten ja aktuell kaum relevante Stückzahlen an 7x Paneln gefertigt werden. Aber so ganz kann das ja nicht stimmen, wie du schon angemerkt hast, werden die aktuell ja schon deutlich günstiger als letztes Jahr. Also irgendwie muss da doch schon jetzt die Fertigung angestiegen sein. Oder meinst du, dass die trotzdem noch unter 500 Panels pro Monat produzieren (0k hieße ja weniger als 500 sonst wärs gerundet ja schon 1k)?

Eine andere Erklärung wäre, dass hier tatsächlich nur 75" gemeint ist, die in der zukünftigen 10,5G Anlage produziert werden sollen und die 77er hier gar nicht mitbetrachtet worden sind

NHK in Japan hat wohl schon ein 88" 8K-Panel von LGD:

NHK is researching a thin, lightweight large-screen sheet-type display using organic light emitting diodes (OLEDs). The self-emissive display devices are designed to allow people enjoy 8K Super Hi-Vision's images at their homes. NHK will be showcasing a 88-inch 8K display based-on thin glass substrates. 8K images are displayed using just a single glass panel, whereas four 4K panels were previously required. 　The 1mm panel has been manufactured by LG Display, and ASTRODESIGN, Inc. The display supports 120Hz. In addition to the typical features of OLED displays such as high contrast and wide viewing angles, high-quality images are achieved by adding NHK's own signal processing techniques for 8K images with high luminance and wide color gamut.

https://www.avforums...d-and-ioled.2169980/

https://www.nhk.or.jp/strl/open2018/tenji/pdf/10_e.pdf

Aktuelle Produktionszahlen laut LGD. Man verkauft aktuell alles was man so produzieren kann. 2019 wird sich die Produktion nahezu nochmals verdoppeln. 55" wurde gar preislich angehoben:

The display maker said it sold 1.3 million units of large-sized OLED panels in the January-June period, jumping from 600,000 units posted a year earlier. LG said the sales rose among different sizes, from 55-inch to 77-inch panels.

LG Display said the completion of its new production line in China, which is scheduled for the second half of 2019, is expected to improve the company's monthly production capacity to 130,000 sheets from the current 70,000 sheets. A sheet is capable of producing six units of 55-inch panels.

http://english.yonha...180815001600320.html

Meanwhile, prospects for the large-size OLED TV panels are improving after the company raised its quotes for 55-inch OLED UD panels by 5% to a range of US$590-600 per unit in May. I

https://www.digitimes.com/news/a20180810PD208.html

Hy bin etwas frustriert.... hab bei meinem Neuen C8 1 und 1/2 toten Pixel.
Der eine bleibt schwarz der andere reagiert auf manche Farben nicht mehr und wird schwarz....

Hat jemand eine Idee was ich tun kann?

Top-Emission kommt mit der Gen10.5 2020/21. 8.5G wird auf MMG optimiert. Es könnte dann wohl mit der 10.5G-Fabrik erstmals größere Leistungsunterschiede zwischen den OLED-Panels geben.

https://www.avsforum...02.html#post56722378

den ein stunden algo einschalten

LGD braucht also noch Zeit,
Allerdings könnten mit der notwendigen Entwicklung eines neuen Backplane-Designs auch Vorteile in der Effizienz (z.B. LTPS/LT1CS/LTPO) oder der Homogenität der Pixel (Digitale Ansteuerung) erreicht werden.

https://www.oled-inf...etween-igzo-and-ltps
https://www.research...ed_power_consumption

Auch bei den weißen OLEDs gibt es technologischen Fortschritt. Mittlerweile erreichen sie eine EL-Leistung von ca. 75 lm/Watt bei 28 % EQE (bei 1000 cd/m2). Das kann (vor der Verfügbarkeit von langlebigen blauen Emittern) für die Displayherstellung interessant sein, aber auch als Ersatz für Leuchtstoffröhren.

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/acsami.8b09418

LGD soll die Produktion weiter hochgefahren haben, weil die Nachfrage so hoch ist. Also entweder verschiebt man wieder mehr auf 55" (was wenig Sinn macht) oder man hat eine weitere LCD-Linie auf OLED umgerüstet (was man schon mehrmals angedeutet hat), oder der Artikel verwechselt einfach etwas. Die P10-Anlage wird dieses Jahr wohl noch nicht produzieren, auch wenn der Bau dieses Jahr fertiggestellt wird. 2019 wäre vielleicht eine Testphase/Pilotlinie denkbar, aber das würde man an einem Zollwechsel von 77" zu 75" bemerken.

https://www.oled-inf...oduction-forecast-25
http://www.osadirect...d-tv-panels-in-2018/
https://www.digitimes.com/news/a20180918PD203.html

Neues zur WOLED-Zukunft:

"Im Jahr 2018 haben sich die Zukunftsaussichten von OLED-Fernsehern im Vergleich zu den Zukunftsperspektiven von OLED-TV 2016 positiv verändert", sagte Yoon. "2013 waren OLED-TV-Hersteller, die 2013 das einzige Unternehmen waren, Die Anzahl der TV-Hersteller ist stetig auf 15 im Jahr gestiegen. " Der Erfolg des OLED-Fernsehers wurde verbessert, aber es muss weiter entwickelt werden.Die Herausforderung besteht darin, die Helligkeit und die Farbwiedergabegeschwindigkeit zu verbessern, eine 8K-Auflösung zu entwickeln, die Lebensdauer zu verbessern und den Preis zu senken. Yoon erklärt, dass zur Entwicklung von 8K OLED TV die Entwicklung von Komponenten wie Treiber-IC und Controller eine wichtige Aufgabe ist. Um die Helligkeit, Farbwiedergabefähigkeit und Lebensdauer zu verbessern, wurden TADF und phosphoreszierendes Blau als gute Alternativen zur Verbesserung des RGB-Emissionsmaterials angesehen. Darüber hinaus bezieht es sich auf Lösungsprozess OLED als eine Technologie, um mit LCD-TV-Preis zu bewältigen, und es ist notwendig, Tintenstrahl-Ausrüstung, Prozess und lösliches Material zu entwickeln. Dazu ist es notwendig, die Tintenstrahlausrüstung zu entwickeln und die Prozesszeit für die Massenproduktion zu verkürzen, aber die Leistung und Zuverlässigkeit der löslichen Materialien wird am wichtigsten sein. Schließlich werden wir uns auf 8K OLED TV und rollab`le OLED TV mit der Verbesserung der Helligkeit bis 2020 konzentrieren. Nach 2022 werden wir eine Helligkeit von 300 Nits oder mehr, eine Farbskala, die BT.2020 erfüllt, und eine Lebensdauer von mehr als 30.000 Stunden haben. Das Unternehmen sagte.

https://translate.go...net.com/&prev=search

https://www.avsforum...04.html#post56972414

Die genannten Helligkeitswerte gelten natürlich für die Vollflächenhelligkeit. Ab 2022 soll diese also mehr als verdoppelt werden. Bis 2020 auf 200nits gesteigert werden - immerhin 33% mehr. Bis 2020 liegt also der Fokus auf 8K und rOLED und wenn man den prozentualen Wert auf die Peakhelligkeit ummünzt, sollten auch Peakhelligkeiten von 1000cd/m² nach D65-Norm machbar sein. Ab 2022 soll dann auch der volle Farbumfang von BT.2020 unterstützt werden, was dann einem 2000-2500nits-OLED entsprechen dürfte. TADF und PHOLED spielen hierfür eine wichtige Rolle. Am Inkjetverfahren arbeitet man ebenfalls.

Da ist wieder der Zweijahresrhythmus, wobei die Übergänge wohl eher fließend sein werden.
Nächstes Jahr dann der weltweite 8K-Start für OLED, der mündet dann 2020 durch Fortschritte bei Backplaneproduktion und Treiberelektronik in rOLED und dann ab 2020/2021 startet ja die 10.5G-Fabrik ihre Produktion, die dann auch wieder so 1-2 Jahre Anlaufzeit benötigt bis die Produktion wirklich auf Hochtouren laufen kann.

Größere Bilder:
https://www.avsforum...872&d=1539811948
https://www.avsforum...874&d=1539811948
https://www.avsforum...04.html#post56975142

Wissenschaftliche Abhandlung zum dreifarbigen Triple-Stack:
https://www.research...r_4K_Premium_OLED_TV

https://www.avsforum...04.html#post56975142

Im Überblick über den aktuellen OLED-Marktvon ofweek.com wird nun auch erwähnt, dass LGD nun jedes Jahr eine 8.5G-LCD-Anlage auf OLED umrüsten will:

Mit der wachsenden Nachfrage nach großformatigen OLED-TVs beschleunigt LGD auch das Layout des OLED- Panel-Marktes: LGG plant, neben der neuen OLED-Großfabrik in Guangzhou jedes Jahr in den Jahren 2019 und 2020 ein 8,5-Generationen-Werk in ein OLED-TV-Panel umzubauen.

https://translate.go...096.html&prev=search

300 nit Vollbildhelligkeit und 90 % BT2020 (mit 3 Stack WOLED) ab 2022 erscheint mir eine sehr "konservative" Planung. LG muß sich da schon etwas anstrengen, um nicht von QD-OLED oder MikroLED überholt zu werden.

Der dreifarbige Triple-Stack kommt nach der Angabe des ABL-Limit von 200cd/m² schon im Zeitraum bis 2020... ABL ist nicht Peakhelligkeit, genauso wenig wie die angeblichen 4000nits beim Samsung Q900R etwas mit den 1500nits nach D65-Norm zu tun haben...

Die neue 8.5G-Fabrik in Guangzhou nutzt das MMG-Verfahren. Damit werden 65"-Panels noch günstiger.

A big project for LGD is the development of a new G8.5 fab in Guangzhou that should allow LGD to reduce costs. Part of the improved cost advantage may be offset by a need to reduce panel prices to supply Chinese TV brands. China has been less keen on OLEDs than other areas (especially Europe, which according to data from the GFU shown at IFA, accounts for 40% of the current world market) and DSCC believes that LGD may have to drop its prices by 10%. However, that should still allow profitability. The improved efficiency in China is also enabled by a new Canon FPD lithography tool, the MPAsp-H1003T (what a name!), that is being used in China, according to Charles Annis from IHS in a recent webinar. This new tool allows LGD to make MMG (multi-mother glass) configurations, mixing 65" and 55" panels on the same substrate to allow very efficient use of glass. The new tool allow 'one shot' exposure of 65" panels.

https://www.displayd...-oled-panel-business

8K-Panels gehen ab Mai 2018 in die Massenproduktion und mit ersten kaufbaren Geräten ist dann ab Juni zu rechnen:

Auf die Frage nach dem Plan, den 8K-OLED-Fernseher zu starten, sagte er: "Wir werden das Panel liefern und der Set-Hersteller wird den Fernseher nicht freigeben." "Das Set wird im Juni veröffentlicht und das Panel wird früher herauskommen."

Ein Vizepräsident erklärte, dass sie 8K-OLEDs in Massenproduktion produzieren und dann in der zweiten Hälfte des nächsten Jahres 8K-LCD-TV-Module in Massenproduktion produzieren werden. "Ich denke, es wird Zeit für das Problem der 8K-Inhalte brauchen", sagte er. "Im Moment haben wir nicht viel 4k-Inhalte", sagte er und fügte hinzu, dass das Upscaling von Full-HD-Videos bei der Betrachtung von 4K-Video mehr Zeit für die Bereitstellung von 8K-Inhalten erfordern würde. "Wir planen, im Mai nächsten Jahres 8K-OLED-Panels in Massenproduktion zu produzieren", sagte ein Beamter von LG Display. "Als wir Anfang dieses Jahres auf der US CES-Messe vorgestellt haben, hatten wir einen ungefähren Massenproduktionsplan. "Wir haben uns entschieden, dass es nicht mehr möglich ist, den Produktionsplan einzuhalten."

8K-OLED

Die 10.5G Linie von LGD wird wohl am Anfang komplett auf WOLED ausgerichtet sein.

LG Display has decided to produce white OLED (WOLED) first in Paju P10 plant. As the plant is preparing for the next generation display market, we considered applying inkjet printing method, but first, we adopted the existing WOLED.

LG dürfte sich jetzt auch einen gewissen Druck ausgesetzt fühlen, nach Samsungs vorpreschen mit QD OLED.

Man hat noch etwas Sorge, dass Printing nicht funktionieren könnte. Was auch für mich so klingt, dass man anscheinend doch noch nicht so weit ist wie zunächst angenommen.

"We are still interested in inkjet printing, but it is the first challenge in the world and we are going to spend more time checking the mass production due to the risk of failure."

https://translate.go...com%2F20181030000317