OLED und direkte Sonne

Ich halluziniere hoffentlich! Der OLED steht doch nicht auf dem kleinen Schemel, oder

Das board kommt bald und dann sieht das auch takko aus.werde mir wohl ein rollo davorhängen,gut das es das forum hier gibt

Bomurph (Beitrag #100) schrieb:

Ich denke das ich erstmal direkt vor den tv ein rollo hänge und dann später die glasfront mit was auch immer versehe,oben muss auch was hin.....das wird kein schnellschuss

Ich würde das Gerät einfach um ca 30+ Grad gehen den Uhrzeiger drehen und ev. das Sitzmöbel etwas verschieben.

Direkte Sonneeinstrahlung die weniger frontal sonder sehr stark von der Seite in spitzem winkel kommend auf das display trifft, sollte übrigens auch wieder eher unbedenklich sein. Ab dem Grenzwinkel der Totalreflektion geht eh nichts mehr ins display rein, ......und das was vor dessen Erreichen dann dennoch ev. noch reingeht transportiert eher wenig Energie über ein gleichzeitig deutlich vergrösserte Fläche .....darum dann unkritisch.

Und ich würd mal paar Möbel kaufen ........

Und wenn ma schon ein geignetes lowboard hat, sollte man den TV auch da direkt drauf stellen, und nicht sinnbefreit hochbocken, ....oder sitz Du zum Fernsehen steckensteif auf einem Barhocker , oder schaust im stehen ? ........

Und falls das Zimmer ne Südseite ist, was ich annheme, und Du dort ggf erst recht neu engezogen bist, wirst Du im Sommer feststellen, dass Du ohne Aussenabschattungen da drin sowas von abbraten wirst, dass Du wahrscheinlich eh noch Massnahmen treffen wirst.


mfg pspierre

Nachdem wir die höhe,30/50 /70 getestet haben wurde ein board ausgesucht.ca gegühlte 500 stück angeschaut wo tv,sat,center,sub,AVR,reinpassen.warum werden keine boards gebaut wo der avr gescheit reinpasst?schnepel und konsorten haben auch nix gescheites...im übrigen stehen die meisten tv zu niedrig in den wz,merkt nur keiner.
Ja ist südseite und jetzt ist die sonne schon weg,also nur vormittags kritisch.

Sitzende Augenhöhe sollte ca Mitte Display sein oder etwas höher bis zu ca 2/3 der Gesamthöhe......jedoch auf keinen Fall niedriger als Mitte Dipslay.

Alles Andere zwingt auf Dauer nachteilige Kopfhaltungen oder Augenstellungen oder beides auf.

Drüber hinaus kann sich natürlich jeder dennoch so verrenken wie er will


mfg pspierre

Habe einen Bekannten, der seinen TV auf "Befehl" der Einrichtungsverantwortlichen (vulgo "Ehefrau") auf Unterkante 1,50 m Höhe aufhängen durfte, bei einem Sitzabstand von 3m

Und dann wundert man sich, wenn man nach ner Stunde Fernsehen nen steifen Hals bekommt...

mfg, Schahn

"... die Augenhöhe sollte so und so hoch sein."
Wer bitte, legt das für mich fest, pierre?
So, wie wir hier abends vorm TV rumlümmeln, ist die Blickrichtung entscheidend, und diese zeigt bei leicht nach hinten geneigtem Kopp etwas nach oben!

So ist das optimal,auch vom sofa aus.3 höhen ausgiebig getestet und dann das board ausgesucht....ton passt auch

Liege bei passendem content sogar noch näher dran,das wird dann immer besser

Es ging um Sitzen, ...nicht um Liegen


Im liegen pennt man schneller ein ,

.......und spätestens wenn Du Ü45 bist und sehr wahrscheinlich eine Gleitsichtbrille trägst hat sichs mit Liegen zum Fernsehen eh erledigt . .....


mfg pspierre

Wenn ich liege hab ich einen sitzen

Spass beiseite auch im sitzen ist das i.o.....sagt sogar meine bessere hälfte

... welche auf dem Stzball thront...

Ich seh da kein Möbel zum sitzen, ....ausser dem besagten Barhocker ....und dem komischen runden Gummispielzeug ......

Und wenn Deine Freundin auf Dir sitzt während Du unter ihr im Möbel liegst , schaut die entweder an die Wand, oder alternativ Du in den Moment eh woanders hin als an ihr vorbei auf den TV ......


Mein Tipp, ....probiert das mal auf dem Barhocker ..... und lasst den Fernseher aus


mfg pspierre

Wenn Sie nicht Bier holen ist...

Aber so ein Liegekissen in der Sonne bei offener Tür hat auch was ............ zum fernsehen versteht sich..... wobei....... lassen wird das.

Was sind das denn für Noppen da drauf ...Massagefunktion wahrscheinlich ......


mfg pspierre

Danke für eure mühe,last photo.....accupressur matte ....

Wie bei Hempels auf'm Sofa

Ja extra für euch......

Was soll man denn mit soo vielen Kissen ....da hat man ja kein Mensch mehr Platz zum sitzen ...natürlich nur wenn man auf dem Teil auch wirklich sitzen will, ......ansonsten , ....na ja, ....wahrscheinlich "Stützkissen" .

Na wenns lohnen soll am besten gleich noch ein Foto vom Schlafzimmer .......... waaas ? ........da steht nur ein Küchentisch drinn ...... na dann lass lieber mal .......... solange der Fernseher, egal wie, noch auf den Lowboard steht.




Ende und Aus


mfg pspierre

Passt eigentlich....na klar gehts immer noch besser aber irgenwo gibts grenzen

Viel zu klein für die Entfernung. Da ist ja sogar SD noch scharf

mfg, Schahn

Daher die liege

Wie sieht das eigentlich aus mit Sonne von hinten? Gibt es da auch schon bekannte Probleme? Will wohl demnächst das Wohnzimmer umstellen und dann wäre der OLED von hinten angeleuchtet von der Sonne. Jemand Erfahrung?

Hier sind ähnliche Effekte/Probleme in wahrscheinlich nur kaum abgeschwächter Form zu erwarten.

Ein Vorschlag:

Eine 2. Rückwand. die mit ca 5-10mm Abstand nur punktuell hinten ans Gerät geklebt wird sollte helfen, wenn man der Sonne v.a. bei Betrieb nicht ausweichen kann.
Der Gehäusebereich der Elektronic ist unkritisch bei Sonne weil die Erwärmumng nach oben weg konvektiert ...da muss nichts drauf.

Im Restlichen Bereich erwärmt sich dann bei Bestrahlung zunächst nur die 2. zus. Rückwand , und deren aufgenommene Wärem kann ebenfalls nach oben weg konvektieren...deshalb die 5-10mm Abstand zur zum einen Isolierung und zum anderen Wärmeabführung .......und die Sache muss natürlich von unten her offen sein, damit sich eine Kaminwirkung zur Eigenkühlung aufbauen kann .(Konvektion)

Nette Bastelaufgabe
...irgenwas dünnnes aus Kunststoff , oderf ein ca. 1.5mm dickes Alublech was man auf Mass schneiden lässt.
...Ein Autolackierer kann von ner Farbe die er gerade in der Pistole hat ne schöne zB. Metallic-Beschichtung für ein Trinkgeld drauf machen.
...Für die Befestigung tun es ich sage mal sechs 5-10mm dicke Klebepads, zumal sich die 2. Rückwand auf dem Elektronicgehäuse abstützen kann , und die Pads nicht mal das Gewicht tragen müssten, sonbder das Teil nur da halten müssen wo es ist.
...Ne dünne Glascheibe die man lackiert würde ev. auch gehen....transparentes Glas bringt wenig, da wenig Wäremabsorption.
...Ne nur 2-3mm Plexiglasscheibe zum Beschichten, oder bereits beschichtet würde auch gut gehen.....

Das alles sollte nicht mal ein Vermögen kosten .............

Mir würde da schon was auch Schickes selbst gemachtes zur Selbthilfe einfallen , was auch noch gut und "gewollt" aussehen würde.

Pimp your OLED ....viel spass beim "Rückwand-Modding"


mfg pspierre

Man könnte auch einfach den Bereich des Fensters mit einer Folie verkleben, zb. eine die man für Verdunklung von Autofenstern bekommt.
Oder eine Jalousie/Vorhang/etc. an der Stelle, kann man auf und zu machen, diese Erfindung gibt es nun auch schon eine Weile.

Halte ich für sinnvoller als irgendwelche Pappwände hinter den TV zu montieren, damit macht man sich zum Gespött.
Baut doch gleich einen Kasten hinter das es so aussieht wie ein Röhren-TV

Die sollten die Oleds so programmieren, dass die Algos nur noch Nachts laufen. Da ist genug Zeit und dann kann auch so was nicht mehr passieren. Und technisch sollte das auch realisierbar sein.

Ich beschäftige mich nun schon länger mit dem Gedanken einen OLED zu kaufen um meinen 9G Kuro zu ersetzen, aber das hier behandelte Thema lässt mich arg zweifeln.

Handelt es sich hierbei um Einzelfälle oder betrifft das sämtliche OLED-Modelle?

Es kann doch nicht sein das ich mein Wohnzimmer (Westseite) ab ca. 13h komplett verdunkeln muss bis die Sonne untergeht damit das Panel keinen Schaden nimmt. Ein Absenken der Rollladen erfolgt zwar automatisch bei höherer Temperatur im Raum, allerdings nur zu 75%. Somit würden ja Streifen auf dem Panel entstehen.

Das Panel nimmt keinen Schaden.
Und es betrifft alle, ...seit 2014 .....

Es ist nur ein temporärer Softwarebug, der nur unter eher sehr seltenen Betiebskosntellationen mal sporadisch auftreten kann, und sich auch wieder ganz von in den nächsten Betriebsstunden selbst heilt.

Soooo wichtig und häufiog, dass er nunmehr nach 4-5 Jahren LG-OLED-TV hier mal in die Diskussion gekommen ist, weil einzelne da mal was bisher ungedeutetes beobachtet hatten.

Bei Plasma müsste man sich über systembedingte Macken in ganz anderer Relavanz und viel begründeter aufregen.


mfg pspierre

Stalingrad (Beitrag #126) schrieb:

Die sollten die Oleds so programmieren, dass die Algos nur noch Nachts laufen. Da ist genug Zeit und dann kann auch so was nicht mehr passieren. Und technisch sollte das auch realisierbar sein.

Schöner Vorschlag...ab damit ins Optionsmenü


mfg pspierre

Das liest sich aber bei Matrixx202 anders:

matrixx202 (Beitrag #13) schrieb:

Hallo ich dachte auch nach einem großen Algo ist es weg. Wurde einem bessern belehrt, wenn du schnelle Bewegungen von oben nach unten, oder umgekehrt hast siehst du es wieder. Mir fällt es bei sehr hellem Hintergrund auf. Eishockey ,Skisport Leider habe ich auch zu schnell reagiert und es gleich reparieren wollen. Vielleicht hätte warten was gebracht. Ich habe sie immer noch und dies seit 28.12.2017 Glaube kaum das hier ein Algo noch was richten kann. Bei solch einem teuren TV ärgerlich 😤 .

Ich will hier auch nicht OLED vs. Plasma diskutieren. Im bin mit dem Pioneer was SD- und HD-TV angeht sehr zufrieden. Langlebig ist er auch, er hält er schon über 9 Jahre durch, trotzdem die Sonne scheint. Ich möchte einfach von 50" auf >60" umsteigen. LCD sagt mir vom Bild halt nicht zu.

Hi,
Habt ihr das Problem in den Griff bekommen?
Ist das nach nur einem Tag Sonne entstanden? Und war/ist es permanent?

Soooo wichtig und häufiog, dass er nunmehr nach 4-5 Jahren LG-OLED-TV hier mal in die Diskussion gekommen ist, weil einzelne da mal was bisher ungedeutetes beobachtet hatten.

genau so ist es....das kommt mir gerade so vor krankheitsbeschwerden bei google zu deuten, da hat man auch alles in dem Moment.

Also ich habe noch nichts dergleichen beobachten können (3 mal auf Holz geklopft) Auch wir haben ein Fenster seitlich vom TV.

Nicht verrückt machen lassen, Macken findet man bei jeder Technik heutzutage, leider! Hätten unsere Eltern schon so ein Internetforum gehabt, hätten die alten VHS Player sicherlich auch den ein oder anderen Eintrag bekommen.

Habe ich das richtig verstanden, dass es nur die Phase betrifft, in der im TV der Algo durchgeführt wird? Oder ist es in der übrigen Zeit ebenfalls problematisch, wenn Sonne auf den TV scheint? In meinem Fall würde ohnehin nur auf die Rückwand Sonne scheinen und das auch nicht flächendeckend.

Ja, es ist wohl so. Während der Algos werden von der Sonne erwärmte (Teil-)Flächen falsch interpretiert und entsprechend - unnötigerweise - entgegengewirkt.
Meine Info ist ohne Gewähr, ich habe es jedoch nun mehrfach gelesen...

Ich habe hatte die Einstrahlung im Jänner und sie ist heute bei hellem Bild immer noch sichtbar. Von temporär kann keine Rede sein.

SG

In dem Fall würde ich mal EINEN grossen Algo fahren.....dh auf keinen Fall mehrere !"

Wenn der auch nicht hilft, dann sind wohl def. die Substrate selbst "beschädigt", dh durch externe Wärmeeinwirkung oder auch UV lokal so chemisch verändert worden dass sie sich nunmehr in Sachen Spannungssensibitität natürlich auch nicht digital lokalisieren lassen, und dass das somit durch die Messung und Kompensation von Steuerspanngen nicht mehr behoben werden kann.
Da wurde wohl eine kritische Grenztemperatur überschritten, und/oder zu oft wiederholt und zu lange dem Panel beigebracht, UNABHÄNGIG ob gleichzeitig ein Algo lief, oder nicht.
Nior die durch den Algo selbst induzierten Fehler-Anteile der Gesamt-Symptomatik sind später wieder durch Steuerspannungsanpasung kompensierbar

Dh, nur Nachbilder, die ein digitales Artefakt sind, egal wie entstanden (zB Alggo fahren bei gleichzeitig ungleichmässiger dh unhomogener Paneltemperatur, sind später auch für Algo-Aktivitäten zur Kompensation sensibel.

Lokale chemische Veränderungen der Substrate selbst wären nur über analoge Lichtstärkenmessung in möglichst vielen Teilflächen und den RGB-Farben am Panel wieder einer digitalen Kompensation überhaupt zuführbar.
Viel zu aufwändig und teuer und obendrein wahrscheinlich auch zu ungenau, ..... zur Rettung eines rein thermisch missbrauchten Panels.
Da hilft dann nur: Erneuern.


Man sollte die OLEDS wohl besser wirklich nicht, und erst recht nicht in wirklich direkte Sonne stellen, ....d.h. hier vor allem auch ohne eine Fensterfläche dazwischen (offenes Fenster, Balkon oder Terrasse) weil dadurch (Scheiben) zumindest die härtesten UV-Anteile idR schon mal raus oder deutlich reduziert wären.
Energie-Doppelglas, das auch noch möglichst viel IR durchlassen und nicht reflektieren oder absorbieren soll ist hier auch eher mal ein Nachteil.

Aussagen zur wiederum UV-Beständigkeit der Substrate hab ich auch noch nicht gelesen, aber gerade auch diese Strahlung ist für Organik allgemein eher stark chemisch degenerierend wirksam.


mfg pspierre

Danke für die schöne detaillierte Erklärung 👍
Ich habe nach dem erscheinen der Streifen aus Panik gleich einen großen Algorithmus laufen lassen. Es wurde auch viel besser.
Leider bei Skirennen , Eishockey und sonstigen hellen Szenen sind sie wieder sichtbar.
Ich denke einschicken wird nichts bringen, sie werden die Streifen abstreifen da sie nicht immer sichtbar sind.

Schöne Grüße

Matrix, hast du bei dir jetzt immer den Raum abgedunkelt?
Weist du ob das passiert ist als der tv nen compensation cycle durchlaufen hat oder war dass das erste mal das die Sonne draufgescheint hat? War das Fenster offen oder war das durch die Scheibe?

Hallo ,

Es ist durch die Raffstore passiert , durch die Fensterscheibe die geschlossen war. Man sieht es im ersten Bild sehr gut.
Ich habe es erst 2 Tage danach bemerkt , ich schätze das meine Frau den TV eingeschalten hat und nach der Sendung aus. Vielleicht ist dann ein Algo gestartet worden.
Da im Winter die Sonne sehr tief steht hat sie den tv durch die raffstore angestrahlt. Kann sich aber nur um Minuten gehandelt haben , da im Winter die Sonne ja nicht Stunden lang scheint.

Außerdem bewegt sich der Schatten und die Einstrahlung relativ schnell durch die Drehung der Erde. Sieht wirklich nach einer Momentaufnahme aus.

Ich vermute die Sonne hat ja häufiger durch dein raffstore Ding gescheint, oder ?
Könnte also dann mit dem compensation Cycle zusammenpassen
D.h man könnte tagsüber den tv vom Strom nehmen, sofern man diesen vormittags nicht genutzt hat?
Dann würde auch kein Comp Cycle laufen?

Die Sonne hat genau einmal darauf gescheint durch die Jalousien.

ganz sicher ?

Dann lebts Du wahrscheinlich alleine, und/oder bist selbtsden ganzen Tag zu Hause. ...... ?

mfg pspierre

Zu dieser Zeit hatte ich Urlaub 👍

Die Sonne hat genau einmal darauf gescheint durch die Jalousien.

Zu dieser Zeit hatte ich Urlaub

und die Erde stand still und es war 3 Wochen lang nur noch Nacht ..........


mfg pspierre

Was ist denn nun - wirkt Sonneneinstrahlung (ohne UV-Anteil) degenerierend auf OLEDs oder nicht? Hier wurde immer wieder Unterschiedliches behauptet.

Ich habe die Streifen auch wenn manche es lustig finden. Ich bekomme sie auch nicht weg.

Danke für die schöne detaillierte Erklärung 👍 Ich habe nach dem erscheinen der Streifen aus Panik gleich einen großen Algorithmus laufen lassen. Es wurde auch viel besser.

Dennoch hast Du das Muster gerade dadurch wahrscheinlich so tief in die Panel-Steurungssoftware zementiert , dass da nun aus den Standard-Routinen kein Rankommen mehr ist.

Hättest Du zunächst paar genz normale Algos laufen lassem, und die Pfoten von grossen Algo gelassen, wäre sicherlich alles nicht so tragisch verlaufen.


Generell: Pfoten weg vom grossen Algo !
Mit dem hat in den letzten 2 Jahren hier im Forum noch NIE einer einen zunächst bleibenden Effekt spontan
zusätzlich besser machen können !

Der grosse Algo dient wahrscheinlich nur dazu, die Effizienz der KleinenAlgos, die mit dem Gebrauch nach x-tausend Stunden nach lässt, auf einem niedrigeren Gesamtniveau von Lichreserven wieder mehr Spielraum in seinem Regelbereich, und damit wieder zu mehr Alltagseffizienz zur Erledigung seiner täglichen Aufgaben zu verhelfen.

Jeder grosse Algo setzt dabei offenbar das Panel jedoch digital auf ein geringeres Lichtreserven-Level in der möglich maximalen Steuerspannung zurück.
Er (grosser Algo) wäre damit ein aktiver Bestandteil des Gesamtverschleisses über die Jahre, und sollte daher wenn irgend möglich nur alle ca 2000 Stunden gefahren werden, ....und das macht der TV selbständig.

Wenn 2-5 kleine Algos ein spontanes starkes Problem nicht mehr beheben können , kann man im Nachgang einmalig manuell versuchen ob auf niedrigerem Erhaltungslevel der Software der Bildfehler wieder etwas geringer ausfällt.

Wird ein an sich temporärer Bildfehler verfrüht mit einem grossen (manuellen) Algo bearbeitet, kannn es offenbar passieren dass man gerade dadurch den
Bildeffekt in eine höhere Programmebene der Steueresoftware exportiert, und so letzlich nicht mehr an ihn in seiner Auswirkung differenzierend heran kommt.
Etwas spekulativ, zugegeben, aber irgend so eine Rückkopplung scheint da wohl passieren zu können.

Darum:
Finger weg von sinnbefreiten grossen Algos !
Den Ablauf mehrere kleiner Algos unter guten Bedingungen , hier wichtig die homogene Wärtemverteilung in der Fläche des Panel, abwarten !


Und last but not least:
Auf jeden physiklisch echten Einbrand, der dem Panel von aussen, (also nicht durch aktive Bilddarstellung) zugeführt wird, kann schon rein aus der Logik heraus keiner der bekannten digitalen Refresher irgend etwas zielgerichtetes ausführen, weil die Programmlogik von diesem Umstand ja auch gar nichts weis.


Bei so einem Sonneneinbrand wie hier vom Besitzer beschrioeben kann es also zunächst 2 Komponenten geben.
1. Einen digitalen Ånteil, zB stark ausgeprägt v.a. wenn ein kleiner Algo zur Unzeit lief.
2. Einen rein physikalischen Anteil, der das Substrat selbst chem. lokal begrenzt verändert hat

Beide Effekt finden am gleiche Ort statt und fügen sich zunächst zu einem visuellen Gesmatsymptom zusammen.

Zu 1. Den Anteil können weitere kleine Algos unter Normalbedingungen wohl fast voll und bildlich wahrnehmungsunrelevant wieder zurückführen, denn er ist ja auch durch den kleinen Algo selbst entstanden.
Und : Nur kleine Algos bringen dafür rückwärst wieder das entsprechend richtige digitale Werkzeug mit !

Ist der digitale Anteil des Effektes jedoch noch nicht durch 1-3 kleine Algos weitestgehend rückgängig gemacht, übernimmt ein sinnfrei spontan gefahrener Grosser Algo die Steuerspannungsvorgaben für jedes Pixel als im Effekt homogen gegeben an , und arbeitet weiter in seiner Funktion (s.o.) auf dieser jedoch noch fehlerhaften Basis.
Damit wird dann ggf ein am sich temporärer digitaler Einbrand zu einem digital permanenten ! Der ist jetzt in einem anderen Bereich der Software quasi vereweigt ....was zu vermeiden ist.

Sicherlich arbeietet ein Grosser Algo, zunächst mal intern einen kleinen Algo ab, bevor er zu seiner eig. Aufgabe übergeht.
Das dann digital verewigte Nachbild entspricht dann in etwa dem Zustand nach einem kleinen Algo.....mehrere vorab wären vlt optimaler gewesen.


zu 2. An den Anteil wird man nie wieder ran kommen

Zu hohe Wärme allg. und hovh energiereiche Strahlung ausserhalb des IR-Bereiches im anderen sind am ehesten Gift für v.a. Organische Verbindungen.
Und was starke direkte Sonnenbestahlung nach einiger Zeit mit der eigenen haut macht hat weiss auch jeder .....lustige und Schmerzhafte Nachbilder.
Unser Körper kann das ne weile immer wieder auf Zellebene regenerieren.
Ein WOLED Panel aber nicht.



mfg pspierre

@Mod
Könnte man diesen thread vielleicht in den allgemeinen Oled Bereich verschieben? Betrifft ja offensichtlich die Technologie und nicht die Marke. Bin jetzt nur sehr zufällig darüber gestolpert und finde das Thema "brennend" interessant...

Morgen Zusammen.
Mir ist gestern Abend beim TV schauen aufgefallen, das seltsame Flecken am Bildschirm zu sehen sind.
Als ich mir die etwas genauer angesehen hatte habe ich meinen Vorhang wiedererkennen können.

Aktuell steht bei mir auch morgens kurz die Sonne auf dem Bildschirm.

Ich habe mal Google gefragt und den Thread hier gefunden

Nach einem manuellen Pixelrefresh wieder alles ok.

Nur mal zur Info.