Sony OLED-TV A1-Serie |55-77"| DolbyVision |120Hz | BFI | XE1-Prozessor

Unkompetent? Du meinst vermutlich inkompetent.
Wenn man als Neuling eines Forums meint sich unbeliebt machen zu müssen, dann doch wenigstens mit den richtigen Adjektiven...

Danke für die Korrektur.

mr.sarge (Beitrag #9523) schrieb:

das ist auch mein Gedanke, andererseits hätte man für sein Geld schon gerne einen einwandfreien OLED-TV (den es anscheinend nur in den seltesten Fällen gibt. Oder wir warten bis 2018 und bekommen dann von Sony womöglich ein Ersatzgerät mit einem 2018er Panel !? ;)

Ich denke ein wirklich astreines und einwandfreies Panel wird es einfach nicht geben. Diejenigen, die behaupten ein solches zu haben, sehen solche Dinge vermutlich einfach nicht - was grundsätzlich ja auch nicht schlimm ist. Eher umso besser, da man sich dann auch nicht ärgert.

Ich habe die intensive Fehlersuche bei neuen Produkten mittlerweile etwas eingedämpft. Denn wenn man immer wie verrückt danach sucht, findet man immer irgendetwas und hat nie wieder Freude an einem neuen Produkt. Die Preisklasse spielt dabei (leider) ebenfalls keine Rolle. Hatte schon diverse Monitore, iMacs, MacBooks, iPhones und iPads, die alle nicht einwandfrei (100%), sondern dann eher fast perfekt (98%) waren. Irgendetwas zum Bemängeln findet man bei intensiver Suche aber fast immer.

Von daher - einfach genießen und nicht jeden einzelnen Pixel des Displays zählen bzw. inspizieren.

Hi,

ich möchte von meinem 65" HX925 auf einen 4k HDR - TV umsteigen.
Im Auge habe ich den A1 sowie den 9305.

Nun habe ich eine große Fensterfront im Rücken sowie an der Seitenwand des TV's.

Generell ist das Wohnzimmer sehr hell.

Tagsüber kommt es beim HX925 vor, dass dunkle Bildinhalte nicht sichtbar sind, da zu viel Licht einstrahlt und enorme Blendeffekte vorhanden sind.

Betreibt jemand von euch, einen A1 in ähnlich heller Umgebung ? (direkte Sonneneinstrahlung ins Wohnzimmer und großflächige Fensterfronten)

Wäre super, wenn Ihr Erfahrungen posten könntet.

danke euch!

Cupa (Beitrag #9541) schrieb:

... Generell ist das Wohnzimmer sehr hell.

Ich würde dir für dieses Szenario den Sony ZD9 wärmstens empfehlen!
In sehr heller Umgebung kommt OLED (egal welcher) einfach nicht an dieses Panel heran.

Persönlich habe ich auch den HX925 und die Entscheiduung auf OLED ist bezüglich meines Haupteinsatzzwecks im Homecinema (abgedunkelt).

Der ZD9 ist ein HX925 auf Steroiden :-)!!
Schau ihn dir an.

Grüsse

@ Cupa

Ich zwar nicht sooo ein helles Wohnzimmer wie du. Aber Tageslicht ist bei mir überhaupt kein Problem, wenn es um den täglichen TV Betrieb geht. Du wirst bei einem OLED schnell merken, dass die ganzen Nachteile der LCD Technik nicht mehr vorhanden sind. Ich z. B. würde mir nie wieder einen LCD ins Haus stellen. Die OLED Technik hat mich absolut überzeugt. Und das geht hier sicherlich vielen so.

Gruß A.

Man kauft sich ein LCD mit einem Wahnsinns hellen Bild ZD9 etc.,dann drosselt man den LCD wieder weil zu hell,warum nicht gleich OLED nehmen,dann kann sich das Drosseln des Bildes (Helligkeit sparen).
Denn die Helligkeit, von OLED ist mehr als ausreichend auch bei einen hellen Wohnzimmer.

Gab auch ein relativ helles Wohnzimmer mit 2 großen Fenstern im Rücken. Es ist tagsüber zwar nicht immer ideal, aber für die meisten Inhalte vollkommen in Ordnung. Bei einem sehr dunklen Film müsstest du wahrscheinlicher etwas abdunkeln. Keine Rollos oder ähnliches?!
Die volle OLED Pracht gibts dann allerdings erst im Dunkeln

ok, ich komme wohl um's testen nicht herum...
Aber solange hier niemand sagt, dass es überhaupt nicht geht, werde ich wohl mit dem A1 anfangen.

Wie viele Stunden gibt Sony beim A1 als "max." Betriebszeit an ?
20.000 Stunden meine ich einmal gelesen zu haben... ist das so ?

Hallo ,
auch wenn es einigen nicht gefallen wird - in England wurde ein blind-shootout Test durchgeführt.
Zu lesen auf - www.avforums blind-shootout 14195 .
Testgeräte waren :
Philips 9002
LG C7
Sony A1
Panasonic EZ 952
Testsieger in der Farbgenauigkeit , Schärfe , Rauschunterdrückung , Bewegung und Kontrast wurde mit großem Vorsprung Philips 9002.
Platz zwei deutlich dahinter ging an LG C7.
Sony A1 kam auf Platz 3 ( weit hinter Philips und LG ) und Platz 4 erreichte der Panasonic EZ 952.

MfG
Elmer2010

Mir gefällt das,was ich auf dem A1 sehe,und nicht was ein Shootout mir da aufzeigt!
Ich bin jetzt tief getroffen...

Habe mir das Apple TV4 K gegönnt . Und Wonderwoman geschaut . Ist ja Dolbyvision Film . Die Qualttät hat mich nicht umgehauen . Dolbyvision hat der A1 ja noch nicht .weiss jemand ob ich da was falsch eingestellt habe, HDMI 2 optimiert.

Um Gottes willen Elma2010 sowas kannst du doch hier nicht schreiben.

SKANDAL

*chiefsteve* (Beitrag #9530) schrieb:

@volker essen: actionmenu,dann "bild" drücken...wenn ein hdr signal anliegt steht oben rechts das hdr symbol

Danke. Ergebnis ist wie befürchtet. Kein HDR. Habe jetzt das HDMI Kabel getauscht und erneut probiert. Kein HDR. Im Denon Receiver habe ich bei 4K Signal auf „Erweitert“ gestellt, der Receiver hängt an Port 3 am A1. Ich bin mit meinem Latein am Ende...

@edit
Fehler eingegrenzt. Apple TV direkt am A1 bekomme ich HDR. Dann vielleicht das Kabel vom Receiver an A1 defekt. Muss ich wohl nochmal los...

Klemm doch mal den apple tv direkt an - also da wo der avr dran hängt...

ist dann hdr sichtbar, ist die störquelle der avr...

ist kein hdr sichtbar, einfach die apple tv einstellungen nochmal durchtesten...

Wenn ich bei Netflix HDR Serien schaue und dann auf Action Menü und dann auf Bild gehe sehe ich nirgends ein HDR Symbol. Wo genau soll das stehen? Hat evtl. jemand einen Screenshot?

Das Bild Menü ist ja rechts... das HDR Symbol ist rechts von der Bezeichnung "Bild" in diesem rechten Menü

erkennt man auch an den gesteigerten Kontrasten im Menü, ob HDR an ist.

Ich vermute, die Farbraum Einstellungen am Apple TV ist falsch, kenne da aber die settings nicht

https://support.apple.com/de-de/HT208074

Ok Habs gefunden, danke.

funktkionierts nun?

Bei mir ja. Hatte die falsche Serie laufen

Hallo zusammen,
ich habe seit neuestem beim A1 nach ca. 20 min. Filmzeit für die Dauer von ca. 20-30 min. extrem störende Streifen im Bild bzw. Streifenschneebildung von ca. 10 cm Breite. Nachdem man, sobald die Streifen erscheinen, Blurayplayerseitig das HDMI Kabel abzieht oder den TV ausschaltet bei Netflixstreaming sind die Streifen nach einigen Minuten weg. Filmgenuss ist anders...... Der Fehler ist sporadisch und Bildeingangssignaltechnisch nicht fest reproduzierbar-halt sporadisch aber sehr häufig. Während dessen die Bildeinstellungen zu verändern (TV oder Player) hat auch nichts gebracht. Was könnte dies sein? Kabel sind alle 4K und neu und HDMI 2 und 3 wurden auch bereits getauscht ohne Verbesserung. Wie gesagt, das Zuspielsignal kann Netflix (A1), 4ksolo (SAT Receiver) oder der Blurayplayer sein-der Fehler ist überall gleich und sporadisch und nicht fest reproduzierbar. Danke für Eure Tipps im Vorfeld

Laut LD Display erreichen aktuelle OLED-Panele eine Betriebsspanne von 50.000 Stunden, bevor relevante Qualitätsverschlechterungen auftreten. Die tatsächliche Lebensdauert sollte etwa 90.000 - 100.000 Stunden betragen

Volker_Essen (Beitrag #9552) schrieb:

*chiefsteve* (Beitrag #9530) schrieb: @volker essen: actionmenu,dann "bild" drücken...wenn ein hdr signal anliegt steht oben rechts das hdr symbol Danke. Ergebnis ist wie befürchtet. Kein HDR. Habe jetzt das HDMI Kabel getauscht und erneut probiert. Kein HDR. Im Denon Receiver habe ich bei 4K Signal auf „Erweitert“ gestellt, der Receiver hängt an Port 3 am A1. Ich bin mit meinem Latein am Ende... @edit Fehler eingegrenzt. Apple TV direkt am A1 bekomme ich HDR. Dann vielleicht das Kabel vom Receiver an A1 defekt. Muss ich wohl nochmal los...

Steck doch das Kabel vom Reiceiver (welches zum TV) geht, mal in das ATV.
Habe das gleiche Problem mit nem Marantz Nr1506. Es kriegt bei mir def. am Marantz. Obwohl der das eigentlich können soll....

gibt es aktuell einen OLED TV der fehlerfrei ist und ein sauberes Panel ohne irgendwelche streifen oder Verfärbung mitbringt? möchte ungern mein TOP Plasma in die Rente schicken aber 55 Zoll ist mir langsam zu klein, 4K, HDR,DV,Smart TV Gedöns interessiert mich 0!

Samsung-Klaus (Beitrag #9549) schrieb:

Habe mir das Apple TV4 K gegönnt . Und Wonderwoman geschaut . Ist ja Dolbyvision Film . Die Qualttät hat mich nicht umgehauen . Dolbyvision hat der A1 ja noch nicht .weiss jemand ob ich da was falsch eingestellt habe, HDMI 2 optimiert.

Habe zum Test Wonderwoman auf 4K BluRay und auf iTunes über das Apple TV 4K gekauft. Sind beide nahezu gleich! Der Film ist leider keine Referenz von der Bildqualität – sehr körnig. Aber HDR kommt schon sehr gut rüber. Gestern Ich einfach unverbesserlich 3 in 4K HDR über das Apple TV geschaut – ein Traum! Was man allerdings von dem Film selbst nicht behaupten kann...

Michaelju (Beitrag #9562) schrieb:

gibt es aktuell einen OLED TV der fehlerfrei ist und ein sauberes Panel ohne irgendwelche streifen oder Verfärbung mitbringt?

Es ist wie mit einem filetierten Fisch, ein Restrisiko für eine Gräte im Hals bleibt immer.......

Habe zum Test Wonderwoman auf 4K BluRay und auf iTunes über das Apple TV 4K gekauft. Sind beide nahezu gleich! Der Film ist leider keine Referenz von der Bildqualität – sehr körnig. Aber HDR kommt schon sehr gut rüber. Gestern Ich einfach unverbesserlich 3 in 4K HDR über das Apple TV geschaut – ein Traum! Was man allerdings von dem Film selbst nicht behaupten kann...[/
Hast du auf 4K HDR 60HZ gestellt .?.

Jap... ist bei mir permanent im 4K HDR 60Hz Modus

So - HDMI Kabel ausgetauscht und jetzt läuft Apple TV in HDR. Schon sehr beeindruckend. Mad Max hat geile HDR Effekte. Etwas gelbstichig, aber da muss ich nochmal die Modi testen.

Fehlt nur noch die Xbox One X in HDR. Die weigert sich noch.

@körnig und @gelbstichig: das ist Absicht, wird als Stilmittel eingesetzt

[quote="Volker_Essen (Beitrag #9567)"]So - HDMI Kabel ausgetauscht und jetzt läuft Apple TV in HDR. Schon sehr beeindruckend. Mad Max hat geile HDR Effekte.
Hast du das Belkin Kabel benutzt was Apple empfiehlt.?

Heute eine Nintendo Switch am A1 in Betrieb genommen...
Trotz "nur " Full HD - Super Mario Odyssey ist ein Traum, sowohl grafisch als auch spielerisch... so viele Details ...

[quote="Samsung-Klaus (Beitrag #9569)"][quote="Volker_Essen (Beitrag #9567)"]So - HDMI Kabel ausgetauscht und jetzt läuft Apple TV in HDR. Schon sehr beeindruckend. Mad Max hat geile HDR Effekte.
Hast du das Belkin Kabel benutzt was Apple empfiehlt.?[/quote]

Jepp, Belkin Kabel vom Store.

Hab grad testweise über Netflix und Amazon 4K und HDR Inhalte angeschaut. Bei HDR sieht man den Gelbstich schon sehr auf der linken Seite.
Was mir noch aufgefallen ist, ich aber nicht weiß, ob es vom Streaming kommt, das links, rechts, aber vor allem oben an der Leiste extreme verpixelungen da sind, wenn ein neues Bild links rechts oben hinein kommt, ist das bei euch auch.

Maximuster007 (Beitrag #9509) schrieb:

Hat der tv eigentlich keine timeshift Funktion?

Er kann timeshift
Es ist aber etwas umständlicher als einfach nur auf Pause zu drücken. Das geht leider nicht.
Du musst eine Aufnahme starten. Sobald die Aufnahme läuft, kannst du über die Titel Liste das Abspielen dieser Aufnahme starten. Diese kannst du dann pausieren und zeitversetzt schauen.

Das habe ich schon mehrfach gemacht und es funktioniert ohne Probleme.

Schade ist auch das wenn das Live bild geschaut wird während eine Aufnahme läuft man ohne Rückfrage mit Stop die Aufnahme beendet.

Maximuster007 (Beitrag #9572) schrieb:

Was mir noch aufgefallen ist, ich aber nicht weiß, ob es vom Streaming kommt, das links, rechts, aber vor allem oben an der Leiste extreme verpixelungen da sind, wenn ein neues Bild links rechts oben hinein kommt, ist das bei euch auch.

Die Verpixelungen wurden bereits von einem anderen User angesprochen und sogar aufgenommen.
Kann man nur hoffen, dass Sony das mit dem nächsten Update fixed.

ichmagnichtmehr (Beitrag #9446) schrieb:

So ich habe die Motion Probleme am äußeren Rand des TV nun nochmal in 1080p aufgenommen und hochgeladen. Die Bildfehler entstehen vertikal am linken äußersten Rand des Panels ODER am rechten äußersten Rand des Panels. Bisher sind die Fehler noch nie auf beiden Seiten gleichzeitig entstanden. Und wie gesagt, sie sind nicht immer vorhanden. Entweder sie sind vorhanden oder nicht, je nachdem wie der TV gerade Lust hat. Wenn man Sie hat(und das ist bei mir nicht gerade selten) ist es jedoch ziemlich nervig und störend(für mich jedenfalls). Also checkt das bitte mal bei euren A1 Modellen. Hier die Videos(youtube) zum Problem: Motion Problem Linke Seite 1 Motion Problem Linke Seite 2 Motion Problem Rechte Seite

Verpixelungen/ Artefakte an den Rändern
Als ich die Videos von "ichmagnichtmehr" gesehen habe, habe ich auch mal genau darauf geachtet. Mir sind diese Artefakte bisher nur in anderen Situationen aufgefallen was mich ebenfalls stört. Dazu schreibe ich noch extra was.
Jedenfalls konnte ich diese Artefakte ebenfalls sehen.

Lösung: Pixelverschiebung ausschalten
In meinem Fall habe ich die Artefakte auf der rechten Seite gesehen und durch deaktivieren der Pixelverschiebung waren diese komplett weg.
"ichmagnichtmehr" schrieb das bei ihm das deaktivieren der Pixelverschiebung nicht geholfen hat.
Ich habe es zwei mal hin und her getestet. Bei mir hat es geholfen.

Anzumerken ist, das beim erneuten aktivieren der Pixelverschiebung bei mir zunächst auch keine Artefakte zu sehen waren.
Aber da hat der Algorithmus im Hintergrund vielleicht noch gar nicht angefangen das Bild wieder zu verschieben. 20min später hatte ich wieder die Artefakte.

Ich habe ein youtube Video gefunden welches das Problem gut bei euch zeigt und ihr das dadurch besser nachvollziehen könnt:
24p Panning Test

Artefakte bei schnellen Bewegungen
Ich beschreibe zunächst was mir in dem Bereich wichtig ist.
Ich mag es wenn es flüssig ist. Mir sind die 24Hz im Kino zu wenig. Für mich ist es realistischer wenn es flüssig ist. Somit stört mich der Soap Opera Effekt nicht.
Ich möchte das es so flüssig wie möglich ist, aber natürlich mit möglichst wenig Störungen im Bild, die durch die Zwischenbildberechnung dazu kommen.

Für mich ist es keine Option die Glätte auf 2 oder niedriger zu stellen, wo die Artefakte fast nicht mehr zu sehen sind. Achte ich sehr genau darauf sind sie aber auch mit Glätte 2 zu sehen.
um so höher der Wert ist, umso mehr stört es. Momentan bin ich bei 4 weil mir 3 nicht flüssig genug ist.

Ich hatte gehoft gegenüber meinen 8 Jahre alten Samsung einen Fortschritt zu sehen. Da bin ich zumindest etwas entäuscht.
Das liegt daran, dass ich in bestimmten Szenen starke Artefakte sehe.
Ich hatte mich bewusst für Sony entschieden weil ich gelesen hatte das Sony bei der Bewegtbilddarstellung mit am besten ist.
Und bei einem Test im Laden mit einem 2016 LG Oled war auch schnell klar das LG bei mir nicht in Frage kommt. Da war das Ruckeln welches die Zwischenbildberechnung ja reduziert oder komplett verhindert sehr unregelmäßig.
Das macht der Sony A1 deutlich besser. Leider hatte ich beim Testen mit dem LG nicht so auf Artefakte geachtet oder nicht die richtigen Testvideos dabei somit kann ich das nicht direkt vergleichen.

Mir ist schon klar das eine solcher Algorithmus irgendwann an seine Grenzen kommt, ich bin zumindest davon ausgegangen das diese weniger sichtbar sind.
bzw. das ich eine Einstellung finde wo langsame Kameraschwenks flüssig sind ich aber in diesen schnellen Szenen diese Artefakte nicht so stark sehe.

Die die sich für dieses Thema weiter interessieren können ja gerne mal ein paar youtube Testvideos ausprobieren die ich gesucht habe, die zumindest den gleichen Effekt zeigen.

24p Judder test video for TVs and monitors

RTINGS 24p judder test

Clock 24p judder test (1080p)

Diese Videos sind generierte Videos die genau auf diese Problematik aufmerksam machen sollen und bei anderen Herstellen wird man vermutlich ähnliche oder die gleichen Effekte sehen.
z.b. sieht man hier den Effekt schön bei einem LG Oled:

LG 55E6D judder test

Bei mir sieht es mit dem Sony A1 auf Glätte 5 fast genauso aus. es wird natürlich immer weniger wenn die Glätte Einstellung reduziert wird. Aber es sind auch bei Glätte 2 bei mir immernoch Artefakte zusehen.
Mich würde interessieren ob ihr dies auch bei euch beobachten könnt? Damit ich sicher gehen kann, dass dies allgemein so ist.

Artefakte sind z.b. gut in einer Szene zu sehen wo ein Kaminfeuer zu sehen ist.
Oder gleich bei Netflix das 4k Kaminfeuer anschauen.

Natürlich ist das viel interessanter wie sich das bei echten Film Material auswirkt.
Da kann ich zumindest schon mal 2 Referenzen nennen:
Bei Mission Impossible 1 ab Minute 3 im Intro zeigt die Schrift sehr starke Artefakte.
Genauso ist es bei Fack Ju Göhte 1 ganz am Anfang beim Constantin film Logo.

Ich sehe es aber natürlich nicht nur bei Schrift mit detailiertem Hintergrund sondern auch in komplett anderen Situationen. Nur bei den oben genannten Beispielen ist es am einfachsten zu sehen.

Banding habe och auch leider bei ps4 pro oder aich filmen bei grauem bis dunklem bild als auch von hell zu dunkel.
Vielleich bekommt manns ja weg irgendwie mit guten Einstellungen

Riko86 (Beitrag #9577) schrieb:

Banding habe och auch leider bei ps4 pro oder aich filmen bei grauem bis dunklem bild als auch von hell zu dunkel. Vielleich bekommt manns ja weg irgendwie mit guten Einstellungen

Von hell zu dunkel hört sich eher an wie colour banding. Das bekommt man mit smooth gradiation ganz gut in den Griff. Gute Funktion von Sony.

QH (Beitrag #9564) schrieb:

Michaelju (Beitrag #9562) schrieb: gibt es aktuell einen OLED TV der fehlerfrei ist und ein sauberes Panel ohne irgendwelche streifen oder Verfärbung mitbringt? Es ist wie mit einem filetierten Fisch, ein Restrisiko für eine Gräte im Hals bleibt immer....... :D

Nen a1gibts jedenfalls definitiv nicht ihne verfärbung. Hab. J über 30geräte gesehen und JEDER hatte gekbstich links

DaniC (Beitrag #9578) schrieb:

Riko86 (Beitrag #9577) schrieb: Banding habe och auch leider bei ps4 pro oder aich filmen bei grauem bis dunklem bild als auch von hell zu dunkel. Vielleich bekommt manns ja weg irgendwie mit guten Einstellungen Von hell zu dunkel hört sich eher an wie colour banding. Das bekommt man mit smooth gradiation ganz gut in den Griff. Gute Funktion von Sony.

Smooth gradiation? Wie stellt manns denn ein

Und welche Auswirkung hat das auf den Input Lag beim zocken mit der Konsole ?

Glaube stufe gering gar nicht.
Schau dir das mal an.

https://youtu.be/Zn4T3bTcWVQ

Riko86 (Beitrag #9580) schrieb:

DaniC (Beitrag #9578) schrieb: Riko86 (Beitrag #9577) schrieb: Banding habe och auch leider bei ps4 pro oder aich filmen bei grauem bis dunklem bild als auch von hell zu dunkel. Vielleich bekommt manns ja weg irgendwie mit guten Einstellungen Von hell zu dunkel hört sich eher an wie colour banding. Das bekommt man mit smooth gradiation ganz gut in den Griff. Gute Funktion von Sony. Smooth gradiation? Wie stellt manns denn ein :)

Weiß grad nicht wie es im deutschen Menü heisst. Glaub gleichmäßige Abstufung oser so?! In einem der Bildmenüpunkte ganz unten auf jeden Fall.

..genau da!"

oled-nerd (Beitrag #9582) schrieb:

Glaube stufe gering gar nicht. Schau dir das mal an. https://youtu.be/Zn4T3bTcWVQ

Was aber nur dann cool ist, wenn "gering" auch schon das Problem löst, vor dem Riko86 steht, oder

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): (aber vielleicht ist das jetzt auch nur zu viel Lärm um nichts )

in vielen fällen isses weg,in einigen nur deutlich abgemildert...auf jeden fall mit Stellung gering verwenden