Sony OLED-TV A1-Serie |55-77"| DolbyVision |120Hz | BFI | XE1-Prozessor

cyberpunky (Beitrag #12820) schrieb:

Wenn die neuen Modelle im Winter oder nächstes Jahr mit dem X1-Ultimate Prozessor und HDMI 2.1 und voller DV Unterstützung erscheinen könnte es schon interessant werden, vielleicht gibt es dann auch ein neues (besseres) Android. Muss aber schon viel passieren das ich die nächsten 2-3 Jahre den TV auswechseln werde, hab es jedenfalls nicht vor.

Ich glaube Androis 8.0 werden wir auch bekommen. Es soll auch eine komplett neue Benutzeroberfläche haben.

Für den AF8 ist Android 8 ja schon in Aussicht gestellt also kommt es auch für den A1, wann ist natürlich die Frage. Bleibt zu hoffen das die Benutzerfreundlichkeit besser wird. Bessere Performance wäre auch wünschenswert aber ma sehen was für ein Schuh draus wird.

Es muss einfach was schneller werden, der Rest is mir eigentlich egal.

Was mich vor allem interessiert:

Gemäss flatpanelshd soll der AF8 ja ein verbessertes Motion Flow haben. Da die Hardware (X1 Chip) identisch ist zum A1 dürfte es sich wohl um Softwareverbesserungen handeln. Da der A1 auch weiterhin verkauft wird, besteht vielleicht sogar eine Chance, dass der A1 das verbesserte Motion Flow mittels Software Update nachgereicht bekommt.

naja besser,ist immer besser...allerdings ist das motion flow schon jetzt erste sahne,wichtiger wäre ,dass das update bei ALLEN fehlerlos,also ohne aussetzter oder nachdunklung funktionieren würde...gibt einfach zuviel ,die sich beklagen...irgendwas läuft da nicht sauber

Dass Android 8 mit Google Assistant auch für den A1 kommen wird, hat Sony auf der Roadshow schon bestätigt

Ich will mal so sagen:
Nach den jüngsten Update-"Versuchen" seitens Sony (DV) hält sich meine Euphorie bezüglich zukünftiger angedachter bzw. bestätigter Updates doch sehr stark in Grenzen.

Alte (Software-)Weisheit: Never change a running system!
Dem ist wohl nicht viel hinzu zu fügen.

Gruß Bobby

*chiefsteve* (Beitrag #12830) schrieb:

naja besser,ist immer besser...allerdings ist das motion flow schon jetzt erste sahne,wichtiger wäre ,dass das update bei ALLEN fehlerlos,also ohne aussetzter oder nachdunklung funktionieren würde...gibt einfach zuviel ,die sich beklagen...irgendwas läuft da nicht sauber

Ich fand das Motion Flow an meinem 52HX900 besser. Beim A1 gibt es immer wieder Szenen, wo ganze Stücke herausgerissen werden (oftmals bei schnellen Bewegungen mit scharfen Kanten). Das Problem wurde auch schon bei einzelnen Tests angesprochen und stammt defintiiv vom Motion Flow. Es ist bereits ab Wert 1 sichtbar und wird stärker, je höher das Motion Flow eingeschaltet ist. Wenn man Motion Flow ausschaltet oder auf "echtes Kino", dann tritt der Effekt nicht auf. Beim 52HX900 tritt der gleiche Effekt gar nie auf, egal auf welcher Einstellung.

Zudem habe ich bei schnellen und komplexen Bewegungen (z.B. Hände in einer Actionszene) teilweise das Gefühl. als ob das Bild in diesem Bereich (z.B. Hände) "verpixelt", vergleichbar mit einer tiefen Bitrate,. Hat das auch schon jemand beobachtet und weiss ev. Abhilfe?

Der HX900/905 war ja auch ein perfektes Gerät mit 200Hz Panel und völlig ohne Macken oder Schwächen, hatte bei dem immer den Klar-Modus laufen, mittlerweile schaue ich mit dem XE93 aber etwas flüssiger als beim HX905 damals und bin mit dem MF völlig zufrieden.

Echte 200Hz wären auch mal wieder was im TV Bereich...

Derzeit dürfte der XE90 wohl ganz vorn beim Thema Zwischenbildberechnung liegen. Ma sehen ob Philips bei den bestehenden Modellen mit P5 noch nachlegt oder ob das erst mit den neuen Prozessor kommt, ebenso Sonys Ultimate Chip gibt bisher guten Grund zu Hoffnung... es bleibt spannend

Bis ich mehr Platz hab für 75/77" brauch ich eine perfekte FI.

Meinst Du den XF90 mit X-Motion-Clarity?

@sonicblue
Also sorry, das hab ich beim A1 noch nie gehabt. Habs auf Stufe 2 immer und bin äußerst kleinlich bei sowas.
Hätte ich gerne mal ein Bild zu.

@DaniC

Hast du Netflix? Wenn ich zuhause bin, suche ich die eine Szene bei Star Trek Discovery, in welcher man den Effekt sehr gut sieht und nenne dir gerne Episode und genauen Zeitpunkt. Es wäre spannend zu wissen, ob dies alle A1 haben oder nicht.

Jop hab ich. Ich mein aber auch das rausreissen, welches du veschrieben hast.
Ich weiss noch wie begeistert ich bei John Wick war. Kennt ihr die Szene in der Disco? Viele schnelle Schwenks, alles super smooth und artefaktfrei.

Ja, ich meinte auch das rausreissen. Ich mag mich noch an eine Szene erinnern, in welcher man es sehr gut sah. Ich werde sie für dich heraussuchen. Auf Stufe 2 ist der Effekt etwas weniger ausgeprägt als bei 3 oder Standard, aber immernoch klar sichtbar (zumindest an meinem A1).

Dies war der Text von flatpanelshd. Ich gehe davon aus, dass sie mit "dancing pixel" den Effekt meinen, welchen ich mit "rausreissen" beschreibe.

"In a side-by-side comparison with the Sony A1 OLED, which LG applauded for being the second best TV on the market, the LG’s 2018 E8 OLED outperformed the Sony OLED that suffered from shimmering and dancing pixels during fast panning over a brick wall as well as other challenging situations."
https://www.flatpane...owfull&id=1516604333

Ich muss aber auch sagen, dass ich Stufe 2 an meinem A1 nicht super smooth finde. Aber vielleicht bin ich da empfindlicher als andere. Ich mag z.B. auch die 24p im Kino nicht sonderlich. (Ja, ich weiss, die Filme haben extra dieses 24p "ruckeln". :))

Ich würde euch auch gern noch eine Szene, mit der mein LG C8 arge Probleme hatte, zum Überprüfen geben.
Altered Carbon, Folge 1, ab 07:10 - 07:35, hier bitte auf die roten Augen der "Cyborgs" achten. Der C8 hatte hier Artefaktbildung vom Feinsten. Gerade bei dunklen Szenen mit hellen Lichtern macht er häufig Probleme. Bleiben beim Sony die Konturen der roten Lichter scharf? Dank euch!

@hensch82
Ich werde das gerne Überprüfen. Im Bildmodus Dolby Vision oder SDR?

Dolby Vision

Höher als Stufe 2 geht für mich nicht, da soapig.
2 empfinde ich noch als natürlich. Klar merkt man da auch mal ein stottern, aber wirklich selten ubd Artefakte hab ich ehrlich gesagt noch nie wirklich gesehen.

@hensch82
Die roten Augen sehen bei meinem A1 tadellos aus.

@DaniC @all
Hier die besprochene Szene:
Star Trek Discovery, Episode 11, 23.05 min. achtet auf die Blätter des Venilators hinter Michael Burnham. Mein A1 hat hier massive Bildstörungen, sowohl bei der internen Netflix App als auch mit dem Apple TV.

Meiner auch, ums kurz zu machen. Sind aber in Summe sehr wenige Szenen mit denen das Motionflow überfordert ist. Aber wenn dann richtig.

Ich nehme die Artefakte bei der Zwischenbildberechnung auch recht schnell wahr. Irgendwie sehe ich immer wieder Halos um bewegte Objekte. Als Testsequenz habe ich den Anfang von The Dark Knight geschaut (Flug über die Stadt und Abseilen auf tiefer liegendes Gebäude) und dann mit den Einstellungen gespielt. Letztlich bleibt die ZBB bei mir konsequent ausgeschaltet.

Hat sich eigentlich schon einmal jemand diesen Beitrag und das darin verlinkte Video angesehen? Klick mich. Alte DV-Bibiliothek verbaut und verstärkter Detailverlust bei aktivierter "gleichmäßgier Abstufung". Toll.

Naja, was heisst massiv. Da sind ein paar Pixel sichtbar an den Blättern. Aber ja, sie sind da
Hab btw grad nochmal Bright über die interne App geschaut. Pechschwarze Kinobalken....

War so verzweifelt , habe gestern Zurücksetzen der Bildeinstellungen gemacht.
War danach nicht besser.
Habe dann mehrere Stunden diverse TV-Sendungen und sehr viel YouTube 4K Videos angeschaut. Bild immer noch schlecht.
Habe heute Fernsehen eingeschaltet und weiter geschaut. Plötzlich sind die Bilder wieder so OK wie es war. Selbstheilung? Habe keine Erklärung dafür.

Aber egal, kann jetzt wieder mein A1 genießen

Mein A1 hat vorgestern dann auch das update gemacht, ich bin etwas zwiegespalten bis jetzt. Zum einen macht dv das was es soll und das was ich da bis jetzt gesehen habe sah auch viel besser aus (hätte so einen Unterschied zu hdr10 wirklich nicht erwartet), aber irgendwie verhält sich das auch mit den "rucklern" anders, manchmal sehe ich grieseln und komische kleinere ruckler. Das hatte ich alles vorher schon ausgebügelt bei meinen Einstellungen. Nun gut da probiere ich noch, mal sehen was sich da noch machen lasst.
Was aber wirklich unangenehm ist und das ist mir bei den atv bildschirmschonern aufgefallen( im Normalbetrieb fällt es zum Glück nicht auf), dass die jetzt keinen perfekten Rand mehr haben, sondern das Bild auf dem letzten cm komisch verschwimmt, kann man gut sehen wenn Gebäude in den unteren Rand verlaufen. Wäre nett zu wissen, ob das bei anderen auch so ist.
LG

Mach mal einen Neustart vom Apple TV... Bei mir schauen die Bildschirmschoner extrem gut aus. Ansonsten habe ich meine Apple TV DV Einstellungen in dem Einstellungs Thread gepostet.

@bambu na das ist doch toll

bambu (Beitrag #12849) schrieb:

War so verzweifelt , habe gestern Zurücksetzen der Bildeinstellungen gemacht. War danach nicht besser. Habe dann mehrere Stunden diverse TV-Sendungen und sehr viel YouTube 4K Videos angeschaut. Bild immer noch schlecht. Habe heute Fernsehen eingeschaltet und weiter geschaut. Plötzlich sind die Bilder wieder so OK wie es war. Selbstheilung? Habe keine Erklärung dafür.

Kann es sein, dass Du TV über IPTV schaust? Weil dann lag es womöglich einfach an einer niedrigeren Bandbreite in den letzten Tagen, dass TV und YouTube passager verpixelten. Ich habe das immer in den ersten Sekunden beim Streaming.

Larli (Beitrag #12851) schrieb:

Mach mal einen Neustart vom Apple TV... Bei mir schauen die Bildschirmschoner extrem gut aus. Ansonsten habe ich meine Apple TV DV Einstellungen in dem Einstellungs Thread gepostet.

Neustart des ATV würde ich auch empfehlen. Die Kalibrierungsbilder waren bei mir nach dem x-ten Bildmoduswechsel irgendwann nicht mehr mittig, nach dem Neustart alles wieder wie gehabt. Screensaver sind bei mir tadellos.

DaniC (Beitrag #12848) schrieb:

Naja, was heisst massiv. Da sind ein paar Pixel sichtbar an den Blättern. Aber ja, sie sind da :)

Ich schaue auch mit MF auf 3, da ist es nochmals deutlich ausgeprägter als bei Stufe 2.

Ich dachte mir aber schon, dass dies alle haben. Ich war einfach etwas überrascht/enttäuscht weil mein knapp 8 Jahre alter HX900 keinerlei solche Bildfehler bei MF hat. Ich hatte da eigentlich erwartet, dass sich MF inzwischen nochmals verbessert hat (oder zumindest gleich gut blieb), insbesondere da MF überall hoch gelobt wird. Anscheinend gibt es hier aber doch eine deutliche Verschlechterung gegenüber den alten Modellen. Das Bild ist zwar in Bewegung etwas schärfer als beim HX900, dafür aber eben mit diesen Fehlern und etwas flüssiger/soapiger. Der HX900 hat mir diesbezüglich deutlich besser gefallen. Aber vielleicht gibt es ja doch mal noch ein Update, welches zumindest diese Bildfehler beim MF behebt.

Falls sich jemand von euch einen AF8 kauft, wäre es super, wenn er die gleiche Passage an diesem prüfen könnte, um zu schauen, ob dies beim verbesserten MF des AF8 behoben wurde.

DaniC (Beitrag #12848) schrieb:

Hab btw grad nochmal Bright über die interne App geschaut. Pechschwarze Kinobalken....

Wieso sollten die Kinobalken über die interne App nicht Pechschwarz sein?

Die MF ist schon besser geworden, nur heutzutage muss sie mit einer 4k Auflösung klar kommen. Da ist deutlich mehr Leistung erforderlich. Was die alten HD TVs dagegen rechnen müssen, ist eher ein Witz.

Außerdem werden Fehler bei höherer Auflösung deutlicher sichtbar.

Ich muss mal ausprobieren, ob die Bildfehler verschwinden, wenn ich das Signal auf 1080p schalte. Ich glaube aber nicht, dass sich etwas ändern wird. Dass man bei grösseren Diagonalen und 4K Bildfehler schneller sieht, ist klar. Die erwähnten Bildfehler traten aber beim HX900 nicht ansatzweise auf. Man sieht diese Fehler nicht einmal, wenn man mit der Nase am Display klebt.

@sonic
Weil manche aufgehellte Kinobalken bei DV monierten.
Brongt doch nix wenn du Signal auf 1080 stellst. Der TV muss doch trotzdem auf 4k skalieren.

Larli (Beitrag #12851) schrieb:

Mach mal einen Neustart vom Apple TV... Bei mir schauen die Bildschirmschoner extrem gut aus. Ansonsten habe ich meine Apple TV DV Einstellungen in dem Einstellungs Thread gepostet.

Danke Larli,
sieht jetzt erstmal wieder gut aus, werde mir auch deine Einstellungen bezüglich DV gerne ansehen, da teste ich dann nachher mal ein wenig.

Larli (Beitrag #12851) schrieb:

Mach mal einen Neustart vom Apple TV... Bei mir schauen die Bildschirmschoner extrem gut aus. Ansonsten habe ich meine Apple TV DV Einstellungen in dem Einstellungs Thread gepostet.

könntest du mal einen link setzen, finden den Beitrag nicht...Danke

Litefor (Beitrag #12853) schrieb:

bambu (Beitrag #12849) schrieb: War so verzweifelt , habe gestern Zurücksetzen der Bildeinstellungen gemacht. War danach nicht besser. Habe dann mehrere Stunden diverse TV-Sendungen und sehr viel YouTube 4K Videos angeschaut. Bild immer noch schlecht. Habe heute Fernsehen eingeschaltet und weiter geschaut. Plötzlich sind die Bilder wieder so OK wie es war. Selbstheilung? Habe keine Erklärung dafür. Kann es sein, dass Du TV über IPTV schaust? Weil dann lag es womöglich einfach an einer niedrigeren Bandbreite in den letzten Tagen, dass TV und YouTube passager verpixelten. Ich habe das immer in den ersten Sekunden beim Streaming.

Ja über Telekom Media Receiver.
Habe bisher nie Problem mit der 100MBit Leitung.

@bambu:
Ok, dann bin ich zu 99% sicher, dass die passageren Bildstörungen (v.a. die Unschärfe) an der Leitungsqualität, d.h. an der zu niedrigen Bitrate lagen. Der Receiver kompensiert das so gut er kann, Bild und Ton laufen zwar weiter, aber halt mit Kompressionsartefakten. Sobald wieder eine höhere Bitrate zur Verfügung steht wird weniger komprimiert und das Bild sieht besser aus.

100 MBit nominell ist nicht viel. Ich habe nominell 400 MBit und real oft nur 10% davon. Unter real 20 MBit ist 4K geschweige denn HDR nicht zu machen.

Man sieht das auch bei Netflix: anfangs hat man bei schwacher Leitung erst mal ein grobpixeliges Bild, dann wird es schärfer, dann kommt nach ein paar Minuten HDR dazu - sofern die Leitung stabil ist und etwas gepuffert werden kann. Bei schneller Leitung kommt gleich ein Top-Bild.

Ich weiß jetzt nicht wie das bei anderen Usern mit VDSL so aussieht. Ich jedenfalls habe bei meiner 100er-Leitung standardmäßig 85 MBit aber nie unter 70 MBit. Von daher gibts bei der Übertragung keine Probleme.
Jedenfalls auf meiner Seite. Was die liefernde Seite an Engpässen hat, steht außen vor.

Litefor (Beitrag #12863) schrieb:

@bambu: 100 MBit nominell ist nicht viel. Ich habe nominell 400 MBit und real oft nur 10% davon. Unter real 20 MBit ist 4K geschweige denn HDR nicht zu machen.

Du hast ein Kabel Anschluss (shared Medium etc), er hat eine Telekom 100Mbit Leitung, dort bleibt die Geschwindigkeit auch nach 20 Uhr zur Prime Time stabil.
Aber es kann durchaus sein, dass er ein Problem auf der Leitung hatte, das inzwischen behoben wurde.

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

DSL ist ab dem DSLAM auch ein "Shared-Medium". Oder glaubst du, jeder Haushalt hat seine eigene Strippe bis zum DE-NIC nach FFM?

Es liegt einfach daran, wie gut die Anbindung der Knotenpunkte ist und da muss Kabel-Internet in manchen Regionen eben noch ausbauen. Ich hab an meiner Leitung meistens mehr als die gebuchten 120 Mbit/s, aber auch die typischen Probleme zwischen 19 und 21 Uhr, da gäbe es Probleme mit 4K Streaming.

so auch upgedatet,ich konnt`s nicht lassen...bis jetzt excellentes bild auch über externen tuner,keine Störungen...und DV macht spass bei netflix(lost in space)..i-tunes muss ich noch checken

Wenn du "deine" Einstellungen gefunden hast darfst du sie gerne posten

meiner meinung nach ist die Grundeinstellung die der mode vorgibt schon fast perfekt...ich habe lediglich die Temperatur von neutral auf warm,RC von 20 auf 30 und farbbrillianz auf high,wobei der punch hier marginal,wenn überhaupt vorhanden ist...dennoch erscheint mir das bild erst mal schöner....gleich- mässige Abstufung lass ich so lange weg,bis mir colorbanding unterkommt,dann wie gehabt auf gering...bewegtbildsteuerung niedrig und 2...ansonsten out of the box,bei den andern Parametern konnte ich bei Veränderung keine verbesserung feststellen...aber wie gesagt ich habs grad mal ne stunde....mit dem richtigen quellmaterial ist DV ne bombe,sehr plastisch....bis jetzt keine Ärgernisse,im Gegenteil über externen receiver scheint mir das bild verbessert,kann aber auch Einbildung sein

Yo, Lost in Space sieht hammer aus. Schau dir nochmal Altered Carbon an. Ich finde das sieht ne ganze Ecke besser aus als mit normalem HDR. Hätte ich echt nicht gedacht, dass DV soviel impact aufs Bild hat.

can`t help...but...das update hat mein externreceiver tv-bild gepimpt...kann so was sein.? glaub nicht ,dass ich mir das einbilde

*chiefsteve* (Beitrag #12871) schrieb:

can`t help...but...das update hat mein externreceiver tv-bild gepimpt...kann so was sein.? glaub nicht ,dass ich mir das einbilde

geht mir genau so! Seit dem Update kommt mir das Bild beim externen Receiver (Dreambox 920UHD) mit den exakt selben Einstellungen besser/schärfer vor.

thxalot...das beruhigt mich,dachte schon ich spinne...genau den gleichen eindruck bezüglich der schärfe und punch habe ich auch

Was habt ihr für eine Auflösung beim Receiver eingestellt?
2160p denke ich oder?