Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

Der Moment, in dem man spät Abends auf dem A90J 83" die ersten Weltraumscenen der neuen "The Expanse" Staffel
sieht und in absoluter Dunkelheit, versucht die vielen kleinen, hellen Sterne zu zählen. Unbezahlbar...

...sind dann Sony´s QD-OLED mal bezahlbar, in vernünftigen Größen verfügbar, denke ich maybe mal an ´ne andere Glotze

Der Moment, in dem man spät Abends auf seinem erst vor Kurzem für viel Geld erworbenen TV schaut und einem klar wird:
Mist, es gibt schon wieder etwas besseres

Hallo Leute ich habe mal eine technische Frage. Ich lese hier des öfteren von dem Grid-Problem.
Beim A80J auch. Was ist das genau und wodurch entsteht das. Die verbauten Panels stammen doch alle von LG.
Im LG Thread habe ich das aber noch nicht gelesen. Warum haben die das Problem nicht. Sind doch die gleichen Panels.

ehp (Beitrag #6372) schrieb:

Der Moment, in dem man spät Abends auf seinem erst vor Kurzem für viel Geld erworbenen TV schaut und einem klar wird: Mist, es gibt schon wieder etwas besseres :D

Tja, in 83“ gibts halt noch nichts Besseres, die Neuerungen. bei den XR-A90-Modellen halten sich doch sehr in Grenzen.
Und die QD-OLED-Displays gibts nur in 55“ und 65“. Von den Preisen ganz zu schweigen.

ehp (Beitrag #6372) schrieb:

Der Moment, in dem man spät Abends auf seinem erst vor Kurzem für viel Geld erworbenen TV schaut und einem klar wird: Mist, es gibt schon wieder etwas besseres :D

Was soll denn die Galle schon wieder? Junge, du musst Probleme haben. Geh Demo machen

Gestern hab ich die Scene so erlebt und wollte nur meine Begeisterung teilen.
Das es irgendwann sicherlich Upgrades gibt, ist ja das schöne an dem Hobby.

Was bist du denn fürn Vogel! Muss man gleich so assig werden?

Wolfgang1133 (Beitrag #6373) schrieb:

Hallo Leute ich habe mal eine technische Frage. Ich lese hier des öfteren von dem Grid-Problem. Beim A80J auch. Was ist das genau und wodurch entsteht das. Die verbauten Panels stammen doch alle von LG. Im LG Thread habe ich das aber noch nicht gelesen. Warum haben die das Problem nicht. Sind doch die gleichen Panels.

Natürlich haben auch die LGs Grid. Da hast du wohl nicht genau gesucht. Damit wäre auch deine Frage beantwortet. Ja alle OLED Panels von
LG können Grid haben ganz unabhängig von dem Hersteller, der sie einbaut.

Hallo zusammen, ich habe mal eine Frage zu der "Funktion" Perfect for PS5. Geht das nur via HDMI 2.1?
Mein AV-Receiver hat leider nur 2.0b und bei mir scheint es nicht zu funktionieren.
Hab gesucht aber keine 100 Prozentige Aussage gefunden dass dafür zwingend 2.1 erforderlich ist.

Vielen Dank schon mal für eure Antworten!

Ja um alle Features zu nutzen brauchst du HDMI 2.1, deshalb direkt am TV anschließen und den Sound via ARC an den Receiver leiten.

Meister_Oek (Beitrag #6377) schrieb:

Wolfgang1133 (Beitrag #6373) schrieb: Hallo Leute ich habe mal eine technische Frage. Ich lese hier des öfteren von dem Grid-Problem. Beim A80J auch. Was ist das genau und wodurch entsteht das. Die verbauten Panels stammen doch alle von LG. Im LG Thread habe ich das aber noch nicht gelesen. Warum haben die das Problem nicht. Sind doch die gleichen Panels. Natürlich haben auch die LGs Grid. Da hast du wohl nicht genau gesucht. Damit wäre auch deine Frage beantwortet. Ja alle OLED Panels von LG können Grid haben ganz unabhängig von dem Hersteller, der sie einbaut.

ja, aber bei weitem nicht so oft wie bei den 65er A90J. Im passenden LG Thread war das nie groß Thema.

Das liegt daran, dass die PQ bei LG so schlecht ist, dass es dort nicht aufgefallen ist

Zumal der X95J ab 75" ebenfalls davon betroffen ist, was wirklich kurios ist!

ehp (Beitrag #6381) schrieb:

Das liegt daran, dass die PQ bei LG so schlecht ist, dass es dort nicht aufgefallen ist :D

Böse!

Sorry, war ne Steilvorlage :-).
Aber ist natürlich nicht ernst gemeint
Die Frage wäre, ob es am Panel oder an der Ansteuerelektronik/ Software liegt.
Wenn es am Panel liegt, müssten ALLE betroffen sein (Pana, Philips, Sony, LG.......)
Wenn es an der Elektronik/ Software liegt, ist es offensichtlich ein Sony-Problem.....
Ich weiß es nicht. Mein A1 hat das nicht.

Bei Sony gab es das bisher nicht. Erst seit der Einführung des XR Chips. Nur warum tratt es bisher bei keinem 65er X95J auf? Die X90J Reihe hat das Phänomen komplett gar nicht und der A80J, glaube ich, auch nicht, oder?

Vielleicht liegt es am heatsink des A90J?

Sowas hat der X95J nicht und trotzdem gibt es dort auch das Grid. Ist schon sehr merkwürdig das Ganze.

Trotzdem war es kein Thema im LG Thread ....anders als hier. Meine beiden 65er waren unschaubar was Grid betrifft...

VF-2_John_Banks (Beitrag #6385) schrieb:

Bei Sony gab es das bisher nicht. Erst seit der Einführung des XR Chips.

Doch, gab es auch schon beim ZH8 (X1-Ultimate), siehe AVS

Also offensichtlich doch ein Sony-spezifisches Problem…🤔

Nur weil ein User bei einem ZH8 an einer kleinen Stelle ein par horizontale Streifen hat muss das noch lange nicht dieses Grid Problem sein, das wie ich finde auch anders auf den Fotos aussieht und großflächiger ist, sieht eher nach vertikal Banding aus.

paradox, du hast doch jetzt einen supertollen G1, wieso trollst du jetzt immer mit deinem Grid hier herum.
Wieviele User haben den bösen Grid und wieviele haben es nicht, oder sehen es nicht.
Ich hab es früher schon mal erwähnt, es ist kein grosses Thema hier und auch nicht in den anderen Foren.
Ich glaube ich müsste jetzt auch mal im LG Forum rumjammern, was mein G1 für ein Müllding ist.
Habe ich aber nicht vor, im Gegensatz zu dir.

Wo trolle ich denn du Experte? Du Argumentierst wie nen 12 jähriger. Ich hab den A90J hier Bildtechnisch nie schlecht gemacht. Und wie ich es so schön sage, überlese meine Beiträge doch einfach, vielleicht schaffst du das ja. Kindergarten.

@muli0815:
Du hast gem. deinem Profil beide…..
Wie bewertest du die?
Welcher hat welche Stärken und Schwächen?
Insbesondere Colorbanding fand ich früher bei meinem LG grauenhaft.
Das ist aber schon sehr lange her.
Hat LG das jetzt genauso gut im Griff wie Sony mit der smooth gradation?
Danke dir!

cyberpunky (Beitrag #6391) schrieb:

Nur weil ein User bei einem ZH8 an einer kleinen Stelle ein par horizontale Streifen hat muss das noch lange nicht dieses Grid Problem sein, das wie ich finde auch anders auf den Fotos aussieht und großflächiger ist, sieht eher nach vertikal Banding aus.

wenn es dir dabei um die Menge geht, ok, denn sicher war der ZH8 nicht so häufig vertreten wie ein X95J,
dennoch gab es beim ZH8 nicht nur einen User, Du kannst gerne suchen, z.B. HIER,
herkömmliches Banding zeigt sich sicher nicht in so gleichmäßigen Mustern

Das sind aber recht große Karos…bei den die ich gesehen habe waren sie meist kleiner.

Es sieht aber ja schon anders aus als das "bekannte" Grid beim Sony A90J. Meine beiden 55" haben/hatten ja Grid und dort sind es aneinandergereihte "kleine" Rechtecke von 1cmx2cm Größe. Hier beim ZH8 sieht das schon etwas anders aus, da es sich in einem Bereich stärker absetzt. Mein Grid ist überall gleich ausgeprägt. Ob in der Mitte, links oben oder rechts unten. Überall gleich stark, nicht fleckig.

paradox1201 (Beitrag #6396) schrieb:

Das sind aber recht große Karos…bei den die ich gesehen habe waren sie meist kleiner.

auf die gleiche Größe gebracht, sieht es von der Größe beim ZH8 genauso aus wie die bekannten Beispiele beim X95J,
dabei reden wir vom LCD GRID, bezogen auch auf die hier geäußerte Vermutung, es würde u.U. mit dem neuen XR Prozessor zusammenhängen

Grid gibt/gab es auch bei LG – muss also direkt an den Panels von LG Display liegen und nicht an Sony (XR-Prozessor/Heatsink). Siehe hier

Evtl. wird der Panelfehler lediglich von Sonys Ansteuerung verstärkt sichtbar gemacht?!? Wie auch immer – es sind definitiv nicht alle TVs von dem Problem betroffen (weder von LG noch von Sony oder einem anderen Hersteller). Bevorzugt trifft es offenbar die 65" Modelle. Es gab auch Berichte, das LGD eine neue Fertigungsfabrik in Betrieb genommen hat. Evtl. gab es auch hierdurch unterschiedliche Fertigungsqualitäten?

Hier Bilder vom Grid des 65-A90J, welche ich damals gepostet hatte

Ist man davon betroffen und stört es beim normalen Gebrauch kann (und sollte) man den TV natürlich tauschen. Ich habe selbst – was das angeht – mit meinen beiden TVs keine Probleme und bin gespannt welche Schwachstellen die 2022 Mini LED / QD-OLED Panels offenbaren. Wer weiß, vielleicht haben wir ja dieses Jahr den PERFEKTEN TV ohne jeden Makel. Die Vergangenheit hat uns jedenfalls eines Besseren belehrt. Bleibt also spannend.

Wenn ihr euch den Aufbau der drei Technologien anschaut, dürften die Übeltäter für solche Schachbrettmuster leicht erkennbar sein. Nur bei QD-OLED befindet sich das TFT-Backplane hinter der Lichtquelle. Bei LCD gibt es neben diversen Filterschichten noch die LED-Karos.

https://www.avforums...93d4a85_0.jpg|1280|0

https://www.avforums...led-tv-display.19440

QD-OLED verzichtet zudem noch auf den Polarizer. Das hat alles positive Auswirkungen auf die Panehomogenität und den Blickwinkel.

Aber diese Probleme macht Oled erst seit 2 Jahren. Davor war mir das nicht bekannt. Meine beiden Oleds davor A1 und AF9 hatten sowas nicht. Auch wirkte das weiß anders. I dont know.
Auf jeden Fall war dieses Problem beim großen 83er A90J die ich sehen konnten, nicht in derart vorhanden.

Das Problem ist ja auch bei LCDs erst seit 1-2 Jahren bekannt, das ist ja das seltsame, den Prozessor würde ich aber auch ausschließen, die Bilder vom ZH8 und X95J sehen dann doch ähnlich aus, bei den OLEDs scheint das Gitter aber feiner zu sein und nur in sehr hellen Bereiche aufzutreten, hoffen wir mal das es bei den 22er Modellen weder bei OLEDs noch bei LCDs vorhanden ist.

Höhere Helligkeit bedeutet mehr Wärme des Backplanes. Evtl. entstehen hier irgendwelche Interferenzen zur Lichtquelle. Wie gesagt, dass Backplane hat solch eine Rasterung und befindet sich direkt im Lichtweg. Man sieht an dem Schema auch wieder wie verschwenderisch LCD ist und warum die Technik für 8K keinen Sinn macht, weil viel zu ineffizient. Da werden 90% des Lichtes verschwendet.

der X95J ist aber "kein" 8K

Meine Aussage bezieht sich auch nicht auf den Grideffekt. Die LED-Lichtquellen sind ausgereizt und werden nicht mehr heller. Am Ende steigt nur der Stromverbrauch ins Unermessliche, wenn man vergleichbare Helligkeiten zu den 4K-Modellen erreichen will. Einzig bei QD-OLED haben die Transistoren keine physischen Auswirkungen auf die Helligkeit, weil hinter dem Lichtweg.

Kurzes Offtopic, habe nach meinem hohen Lockdown Stromverbrauch mal nach neuen Anbietern gegoogelt, kein Anbieter hat momentan Tarife verfügbar und mein Grundversorger bietet Strom für 50ct die Kilowattstunde, da explodiert der Markt gerade.
Bei meinem Verbrauch würde das statt bisher 90€ dann 150€ im Monat bedeuten, wtf.
Energieeffiziente Geräte werden da wohl bald noch deutlich wichtiger.

Wir haben 30ct ab dieses Jahr,davor waren es 28ct

@Cyberpunky
Du hast bisher 90€ im Monat bezahlt? Was machst du denn bei dir zuhause? Ich zahle 45€ im Monat und hatte einen Verbrauch von 1364 kwh im Jahr. Hatte allerdings das Selbe vor gut 17 Jahren bezahlt bei knapp 1800 kwh.

Na ja, bei 3 Personen sind 4000kwh denke ich normal, mein Sohn ist Pro Gamer, da läuft der High End PC 12 Stunden täglich samt mehrerer Monitore.
Aber genug Off Topic, hab mich nur kurz erschreckt das es auf dem Strommarkt gerade so chaotisch zugeht.
Ende vom Lied wird sein das auch Deutschland diese tollen Mini AKWs bekommen wird, auf in eine strahlende Zukunft.

1 KWh krieg ich ja schon mit 3 Stunden HDR Material beim 75ZF9 zusammen, der gönnt sich da eben ein Bisschen was.

Auch kurz offtopic, aber ich stand vor exakt dem gleichen Problem (auch wenn der 77er A80J im Mittelwert schon mal 200 Watt weniger verbraucht als der 65VTW60 Plasma davor).
Im Moment gibts nur noch wenige Anbieter mit fairen Preisen, die findet man aber nicht über die Vergleichsportale.
Probier mal
https://www.suewag.d...m/oekostrom-haushalt
oder
https://www.enercity.de/privatkunden/produkte/strom/tarife/strom

Hat noch jemand Probleme mit den Streams der Sky Ticket app?
Ich kann hier z.B. auf dem Sony den Stream von "And Just Like That" nicht abspielen - hier kommt immer eine Fehlermeldung.
Auch Dexter New Blood und viele andere gehen nicht. Ältere Streams z.B. Grays Anatomy gehen.

Hat jemand eine Idee woran das liegen kann?
Es liegt jedenfalls nicht an meinem Abo, mit der Ipad app kann ich alles problemlos abspielen.

Meiner Meinung nach kann der G1 dem A90j ausser in Sachen Gaming nicht annähernd das Wasser reichen.
Wieso man freiwillig vom A90j auf einen G1 umsteigt bleibt mir schleierhaft.
Vorallem an paradox gerichtet, verstehe ich deine Grid Trollerei einfach nicht.
Seit Monaten reitest du wie ein kleines Kind auf diesem Thema herum.
Sorry mich nervt das halt einfach nur, da es ja inzwischen alle in diesem Forum wissen, dass du mit diesem Grid nicht leben konntest.
Zumal du ja jetzt einen LG hast, solltest du dich doch dann auch im LG Forum über den miesen Sony auslassen.
Das Kind bist eigentlich du, mit deinem Mimimi Grid Gejammer.
Sorry aber das geht mir aufn S....

bla bla bla

@muli
Da du beide hast, würde mich mal der direkte Vergleich interessieren.
Danke

Hatte ich in #6394 auch gefragt.
Allgemein beantwortet er das ja in seinem ersten Satz.
Auch wenn paradox das nicht gerne liest😉

@muli0815:
Würdest du zusätzlich noch meine Frage in #6394 näher beantworten?
Das wäre supernett.
Danke schon einmal

Es geht ja nur um Fernseher Der A90J ist besser, aber was anderes habe ich auch nie behauptet.....aber bei weitem nicht so haushoch und in HDR 4K Content kann man die Unterschiede mit der Lupe suchen.

...mal wieder ein Video – A80J vs A90J

Danke Larli.

Aber ich finde diese mit dem Smartphone gefilmten Amateurvideos qualitativ einfach nur grauenvoll.

Nach 1 Minute musste ich ausmachen. Da bekommt man ja Augenkrebs.
Es macht keinen Sinn für mich, die zweifellos gute PQ beider TVs derart zu vergewaltigen.

Ja, das stimmt wohl. Was ich aber an diesem Video interessant fand, war die unterschiedliche Form des Bildnachleuchtens des A80J/A90J. Beim A90J quasi nicht vorhanden, hingegen blieb das Rechteck beim A80J noch lange zu sehen! Das verbaute Heatsink des A90J hat hier also schon einen großen Vorteil.