Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

Anfang 2021 hat Sony mit dem VRR Update für seine 2021er Modelle geworben, (later this year).
Ausser heisser Luft kam nichts.
Inzwischen haben wir ja 2022 und es wundert mich schon, auch wenn man selbst dieses VRR nicht unbedingt nutzt, dass man in Deutschland immer so nachsichtig mit den Herstellern umgeht, wenn grossspurig Zusagen gemacht und nicht gehalten werden.
Ein Grossteil wechselt dann wieder auf 2022er Modelle, ohne das versprochene Update für seinen aktuellen TV jemals gesehen zu haben.
Schon irgendwie pervers

Die Versprechungen von Sony bei den Updates die letzten Jahre war schon sehr peinlich, vieles konnte nicht bzw. nicht richtig eingehalten werden. Denke aber dass das Update kommt, nur wie gut es funktionieren wird, das steht in den Sternen.

Ich konnte mein Apple TV App / Airplay / Homekit Problem lösen.

Hatte zum Test den TV zwar schon mit dem WLAN-Hotspot meines Handys verbunden, was nix brachte, aber nachdem ich es gestern Abend nochmal probiert habe, konnte ich mich überall einloggen/verbinden und die ganzen Dinger laufen jetzt auch im normalen WLAN.

Sauguat sozusagen

Das ist doch super. Wünschte mir mein TV als Center würde auch funktionieren. Leider klappt es nicht richtig.

michi1980g (Beitrag #6675) schrieb:

Das ist doch super. Wünschte mir mein TV als Center würde auch funktionieren. Leider klappt es nicht richtig.

Ich habe das wieder rückgängig gemacht, weil nicht gut

michi1980g (Beitrag #6675) schrieb:

Das ist doch super. Wünschte mir mein TV als Center würde auch funktionieren. Leider klappt es nicht richtig.

Wieso funktioniert das bei dir nicht? Ich nutze meinen AF9 als Center und finde es ganz gut
Im TV muss man auch bei den Toneinstellungen die Funktion aktivieren.
Meine Lautsprecher Einstellung im AVR (Sony STR-DN 1070) ist 3.1

Wenn ich den TV zurückgesetzt habe, funktioniert der TV als Center. Nachdem ich dann den TV dann wieder ausschalte und später beim einschalten funktioniert der TV als Center nicht mehr. Sony habe ich das Problem gemeldet, wollen mal schauen wie die mir helfen können. Habe ein BDV 980W System. Keine Ahnung woran es liegt. Will irgendwann auch ein neues System kaufen zum neuen TV

Hat dein TV die aktuelle Firmware installiert? https://www.sony.de/...0j/software/00273857

Bei einer vorherigen Version wurde dieses Problem behoben, vllt passend zu deinem Problem?!
- Behebt ein Problem, bei dem Sie den Ton des Center-Kanals von den Rear-Lautsprechern gehört haben, wenn Sie eine 5.1-Kanal-Quelle mit der automatischen eARC-Einstellung wiedergegeben haben

Ja neueste Software ist drauf. Leider kein Erfolg bisher. Habe wieder die Centerbox angeschlossen.

Hat dein Sound System die aktuellste Firmware? https://www.sony.de/...w/downloads/Z0005274

Ja die letzte Firmware ist auch drauf, Software ist aktuell, es funktioniert auch mal aber nach dem Neueinschalten gehts dann irgendwann nicht. Sony hat mir geschrieben, die haben es an die Techniker weitergeleitet.

Hi zusammen,

ich schwanke aktuell zwischen dem LG 77 G1 und dem Sony A90J in 83".
Kann mir jemand sagen, wie lang das Maß beim 83" zwischen Bildschirmunterkante und der unteren Vesa Bohrung ist?
Welche Wandhalterung könnt ihr dazu empfehlen?

Besten Gruß

Tipp: Anstatt den internen Apps einen appleTV 4k mit framerate matching verwenden, dann Cinemotion auf Hoch und Smoothness auf 1. Mit dieser Konfiguration bekommt man eine geniale Bewegtdarstellung hin!

Mit den internen apps, die immer mit 60 Hz laufen, hatte ich immer mal wieder Ruckler in einigen Szenen, das gehört mit diesen Einstellungen endlich der Vergangenheit an!

Mir ist klar, dass Cinemotion eigentlich auf „aus“ stehen müsste, da die Quelle ja saubere 24 Hz liefert, aber mit Cinemotion High sind die Kameraschwenks nochmal einen Tick sauberer und ich sehe sonst keinen Nachteil.

Jetzt bin ich wirklich restlos glücklich mit dem 83A90J. 🤩 Heute Guardians of the Galaxy in IMAX auf Disney+ und Jurassic World 1+2 auf AppleTV 4k geglotzt (Couch-Tag, morgen gehts wieder an die frische Luft) und da war einfach nichts zu Meckern, einfach hammergenial.

Schön, eben kam das PSN Guthaben an
Gleich Horizon vorbestellen

th1nk1ng (Beitrag #6684) schrieb:

Tipp: Anstatt den internen Apps einen appleTV 4k mit framerate matching verwenden, dann Cinemotion auf Hoch und Smoothness auf 1. Mit dieser Konfiguration bekommt man eine geniale Bewegtdarstellung hin!

Gibt der AppleTV 4K ALLE Apps mit Framerate Matching an oder nur ausgewählte? Ist wohl sehr speziell, aber da ich ja Probleme mit Animes habe, wäre es schön, wenn Apple TV sowas auch bei der Crunchyroll App hätte.

Also Netflix, Amazon Prime und Disney+ haben es auf jeden Fall. Crunchyroll habe ich leider nicht, sehe aber keinen Grund, warum es dort nicht funktionieren sollte, ausser die App ist schrottig programmiert.

th1nk1ng (Beitrag #6684) schrieb:

Tipp: Anstatt den internen Apps einen appleTV 4k mit framerate matching verwenden, dann Cinemotion auf Hoch und Smoothness auf 1. Mit dieser Konfiguration bekommt man eine geniale Bewegtdarstellung hin! Mit den internen apps, die immer mit 60 Hz laufen, hatte ich immer mal wieder Ruckler in einigen Szenen, das gehört mit diesen Einstellungen endlich der Vergangenheit an! Mir ist klar, dass Cinemotion eigentlich auf „aus“ stehen müsste, da die Quelle ja saubere 24 Hz liefert, aber mit Cinemotion High sind die Kameraschwenks nochmal einen Tick sauberer und ich sehe sonst keinen Nachteil.

Wenn man mit Zwischenbildberechnung (Motionflow > Glätte) gucken möchte, muss man den Filmmodus auf Hoch stellen, denn sonst ist Glätte praktisch ohne Funktion.

Danke, gut zu wissen! Kam mir auch so vor…

th1nk1ng (Beitrag #6684) schrieb:

Tipp: Anstatt den internen Apps einen appleTV 4k mit framerate matching verwenden, dann Cinemotion auf Hoch und Smoothness auf 1. Mit dieser Konfiguration bekommt man eine geniale Bewegtdarstellung hin!

Ich würde Framerate Matching auf meinem Apple TV 4K so gerne aktivieren, hätte ich dann nicht das Problem, dass dunkle Bildbereiche in SDR Videos flackern würden.
Habe aktuell die Auflösung auf 4K mit richtigen 60Hz unter "Andere Formate" eingestellt, nicht die 60 (59,94Hz Option) und mit Cinemotion High und Smoothness auf 1 aktuell keine spürbaren Ruckler mehr zwischendurch.

Dem TV ist es egal ob du mit 24 Hz oder 60 Hz zuspielst, das Problem löst er bei Bedarf per Pulldown.

Ruckler bekommst du z.B. wenn du versuchst 25/50 Hz mit 60 Hz zu Übertragen.

Saudumm (Beitrag #6690) schrieb:

Ich würde Framerate Matching auf meinem Apple TV 4K so gerne aktivieren, hätte ich dann nicht das Problem, dass dunkle Bildbereiche in SDR Videos flackern würden.

Es klingt für mich nicht schlüssig, dass die korrekte Framerate ein Flackern in SDR verursachen soll. Vielleicht solltest Du mal im Apple-Thread recherchieren oder nachfragen.

BornChilla83 (Beitrag #6692) schrieb:

Saudumm (Beitrag #6690) schrieb: Ich würde Framerate Matching auf meinem Apple TV 4K so gerne aktivieren, hätte ich dann nicht das Problem, dass dunkle Bildbereiche in SDR Videos flackern würden. Es klingt für mich nicht schlüssig, dass die korrekte Framerate ein Flackern in SDR verursachen soll. Vielleicht solltest Du mal im Apple-Thread recherchieren oder nachfragen.

Das Problem hatte ich schon auf meinem alten Samsung KS7090 mit dem 2017er Modell und jetzt auch wieder mit meinem A90J und dem 2021er Apple TV. Auf Reddit und im Apple Forum gibts genügend Threads zu dem Problem. Bin da leider nicht der Einzige, der davon betroffen ist. Ab und an behebt ein Neustart des Apple TV das Problem, aber nur kurzzeitig.
Die dunklen Bildbereiche flackern sogar, wenn man das Video pausiert. Ohne Framerate Matching flackert nichts.

Das mag sein, aber offenbar haben genug andere User, mich eingeschlossen, das Problem nicht. Also dürfte das Problem doch in der jeweiligen Wiedergabekette zu suchen sein. Ein grundsätzliches Problem des Apple TV ist es offenbar nicht.

Jogitronic (Beitrag #6691) schrieb:

Dem TV ist es egal ob du mit 24 Hz oder 60 Hz zuspielst, das Problem löst er bei Bedarf per Pulldown. Ruckler bekommst du z.B. wenn du versuchst 25/50 Hz mit 60 Hz zu Übertragen.

So ganz egal scheint es dem TV ja nicht zu sein, sonst gäbe es die Stotter-Probleme mit den internen Apps ja nicht. Oder liegt das an den 23,96Hz statt 24 Hz?

Das Flacker-Problem beim AppleTV ist mir noch nicht explizit aufgefallen, da es im Near-Black-Bereich ja sowieso noch das Chrominance Overshoot Problem gibt, was bei niedrigerer Bitrate öfters auftaucht. Vielleicht pausiere ich mal bei geeigneter Stelle das Bild und schaue nach… habe aber auch noch den älteren AppleTV 4k.

Wenn es mit einer internen App bei 24 Hz Bildmaterial ruckelt, stottert o.ä., liegt es an der schlecht programmierten App. Da nutzt den auch der beste TV nichts .

Das Flacker-Problem beim AppleTV ist mir noch nicht explizit aufgefallen

Das Flackern kommt bei mir eindeutig vom ATV 4K (5. und 6. Generation), denn mit anderen externen Quellen sowie den internen Apps ist das nicht vorhanden.

Habt ihr mal eine Beispielszene für das Flackern? Würde mir das gerne mal anschauen. Bitte mit Angabe des Timecodes.

Jogitronic (Beitrag #6691) schrieb:

Ruckler bekommst du z.B. wenn du versuchst 25/50 Hz mit 60 Hz zu Übertragen.

Was dann zumindest für einen Großteil der europäischen Produktionen zutreffend wäre. Daher ist das für mich nach wie vor keine optimale Lösung, dass die internen Apps alles mit 60Hz wiedergeben.

BornChilla83 (Beitrag #6697) schrieb:

Habt ihr mal eine Beispielszene für das Flackern? Würde mir das gerne mal anschauen. Bitte mit Angabe des Timecodes.

Superstore auf Netflix, Staffel 3 Folge 11 - 02:44

Der Drucker, Tisch und Vase im Vordergrund unten flackern bei mir - sofern Match Framerate aktiv ist. Sogar wenn das Video pausiert ist.

Ist jetzt nur ein Beispiel, dass ich schnell mal gefunden hab. Habe das Flackern teilweise auch in Cuts, wenn das komplette Bild kurz schwarz wird.

Wenn man jetzt die Helligkeit des TV komplett hoch dreht, fällt das Problem weniger auf, aber grad wenn man abends im dunklen guckt und den TV nicht auf voller Helligkeit hat, stört das immens.
Die Netflix App des TV hat das Problem nicht. Ist also definitiv ein Apple TV Problem.

Oh je habe gerade Tenet über AppleTV 4k schauen wollen, aber da war tatsächlich so viel geflacker, dass ich nach 10 Minuten auf die interne App wechseln musste.Grauenhaft! Allerdings lief der Film über die interne App komplett fehlerfrei ohne Ruckler. Ich nehme also an, dass es irgendwas mit 23,9 vs 24 Hz zu tun haben muss, dass einige Filme alle 10-20 Sekunden einen Ruckler einlegen. Bei Jurassic World ist es mir extrem aufgefallen.

Werde jetzt wohl doch wieder die internen Apps benutzen und nur bei Filmen mit Stotterern den AppleTV versuchen. Dann muss man hoffen, dass bei diesem Film kein Geflackere auftritt. Was für ein Mist! 🤣

Guardians of the Galaxy 2 in IMAX ist übrigens ein absoluter Augenschmaus!

th1nk1ng (Beitrag #6700) schrieb:

Ich nehme also an, dass es irgendwas mit 23,9 vs 24 Hz zu tun haben muss, dass einige Filme alle 10-20 Sekunden einen Ruckler einlegen. Bei Jurassic World ist es mir extrem aufgefallen.

Du könntest mal versuchen, den Apple TV auf richtige 60Hz zu stellen und nicht auf 59,94Hz. (ist bei den Auflösungs-Einstellungen ganz unten unter "Andere Formate" zu finden) - bei mir ists dadurch mit den Rucklern gefühlt deutlich besser geworden.

4k SDR 50Hz ist die richtige und Einstellung. Dann Dynamikbereich anpassen ein und Bildrate anpassen auf ein. Dann sollte nichts mehr ruckeln.

Saudumm (Beitrag #6699) schrieb:

BornChilla83 (Beitrag #6697) schrieb: Habt ihr mal eine Beispielszene für das Flackern? Würde mir das gerne mal anschauen. Bitte mit Angabe des Timecodes. Superstore auf Netflix, Staffel 3 Folge 11 - 02:44 Der Drucker, Tisch und Vase im Vordergrund unten flackern bei mir - sofern Match Framerate aktiv ist. Sogar wenn das Video pausiert ist. [...] Die Netflix App des TV hat das Problem nicht. Ist also definitiv ein Apple TV Problem.

Danke, konnte ich nachvollziehen und ich sehe das Flackern. Interessiert ist, dass es Bildmodus "Spiel" nicht auftritt. Allerdings ist es im Anwender-Modus mit keiner Einstellung zu beeinflussen. Interessantes Phänomen.

paradox1201 (Beitrag #6702) schrieb:

4k SDR 50Hz ist die richtige und Einstellung. Dann Dynamikbereich anpassen ein und Bildrate anpassen auf ein. Dann sollte nichts mehr ruckeln.

Macht doch bitte mal die Mühe und lest die letzten Beiträge, bevor ihr antwortet!

Mein ATV ist seit ein paar Tagen im Einsatz.
Steht Standard auf 4K SDR 50hz 4:4:4
Beide Anpassung sind on.

Muss sagen, alles was ich bis jetzt wiedergegeben habe
1&1 IPTV, AppleTV+, Disney+, Netflix und Prime Video, hat der ATV ausgehend
von 4K SDR50hz echt gut dargestellt. Also mir sind echt keine Microruckler
aufgefallen. Mal angesehen von den Problemen mit Atmos (Tonaussetzer)
macht der ATV hier einen echt guten Job. Die Shield kann das auch alles, nur
hier habe ich je Inhalte immer die "hoffentlich" richtig Bildfrequenz vor Wiedergabe
eingestellt. Also bei IPTV 50hz, Kinofilmen 23.967hz usw. Denn sonst treten eben
Microruckler auf.

Auch die Oberfläche und Integrierung anderer Anbieter in das AppleTV+ Ökosystem
gefällt mir sehr gut. Wirklich schade, das Atmos immer noch zickt...aber das ist
hier ja OT.
Der ATV hängt bei mir direkt am HDMI4 A90J 83", Ton geht per eARC an einen X8500HA.

Superstore auf Netflix, Staffel 3 Folge 11 - 02:44
Muss ich mir heute Abend mal anschauen. Berichte dann....

Für das AppleTV gibt es einen eigenen Thread – bitte dort weiter diskutieren...

Hier gehts zum Apple TV Thread

Zitat: "....und jetzt auch wieder mit meinem A90J und dem 2021er Apple TV"
Ergo...mal nicht ganz so kleinlich sein

Danizo (Beitrag #6705) schrieb:

Superstore auf Netflix, Staffel 3 Folge 11 - 02:44 Muss ich mir heute Abend mal anschauen. Berichte dann....

Es geht nicht um Ruckler / Miktroruckler. Das macht der Apple TV alles gut. Es geht um Flackern in dunklen Bereichen bei aktivierter Framematching-Funktion. Bitte lest die letzten Beiträge.

Thinkin hat von rucklern geschrieben.

paradox1201 (Beitrag #6709) schrieb:

Thinkin hat von rucklern geschrieben.

"Werde jetzt wohl doch wieder die internen Apps benutzen und nur bei Filmen mit Stotterern den AppleTV versuchen. Dann muss man hoffen, dass bei diesem Film kein Geflackere auftritt. Was für ein Mist!"

Er schreibt über beides. Wenn die Filme in der internen TV App stottern/ruckeln, dann will er zum Apple TV wechseln - wegen Framerate Matching, dann aber in der Hoffnung, dass durch Framerate Matching in diesen Filmen kein Flackern in dunklen Bereichen auftritt, wie er es bei Tenet hatte und worüber wir hier die letzten Posts diskutiert hatten.

Ah ok, das ist mir so entgangen.

BornChilla83 (Beitrag #6708) schrieb:

Danizo (Beitrag #6705) schrieb: Superstore auf Netflix, Staffel 3 Folge 11 - 02:44 Muss ich mir heute Abend mal anschauen. Berichte dann.... Es geht nicht um Ruckler / Miktroruckler. Das macht der Apple TV alles gut. Es geht um Flackern in dunklen Bereichen bei aktivierter Framematching-Funktion. Bitte lest die letzten Beiträge.

Sowohl als auch, deshalb habe ich ja geschrieben, ich teste heute Abend mal mit den ATV am A90J,
mit besagte Scene von Superstore.

Nein, nicht sowohl als auch. Die besagte Szene hatte "saudumm" lediglich als Beispiel für das Flackern genannt. Da ging es nicht um Ruckeln.

Es ging grundsätzlich darum, dass es beim ATV und aktivierter Framematching-Funktion zu Flackern in dunklen Bildbereichen kommt. Das war der Ausgangspunkt.

Ein Workaround bestünde darin, den ATV fix auf 60 (59,976) HZ zu stellen und dem Filmmodus des Sony TV die Erkennung der korrekten Kadenz zu überlassen. Dies funktioniert aber generell nur bei 24p-Inhalten (23,976HZ). Bei Inhalten in 24Hz kann es zu Mikrorucklern kommen. Ebenso kommt es bei diesem Workaround zu schlimmen Rucklern, wenn Inhalte in 25/50Hz vorliegen.

Und thinkin hat von rucklern geschrieben in seinem Anfangs Poast. Um Flackern ging es da überhaupt nicht und auch nicht in der besagte Szene.

Anscheinend hat Google bei Android TV 12 das Framerate-Matching ebenfalls implementiert. Man kann nur hoffen, dass Sony das noch veröffentlicht auf dem A90J. Bis dahin muss man wohl je nach Content schauen, welches Wiedergabegerät man verwendet…

Das starke Flackern bei Tenet ist übrigens verschwunden, nachdem ich den AppleTV neu gestartet habe. Wenn das die Lösung ist, könnte ich auch noch damit leben…

Welche Android Version hat der TV aktuell? 10, oder?

Das Flackern ist bei mir nach einem Neustart auch weg, aber nur temporär. Das kommt wieder und irgendwann wirds mir zu blöd, das Gerät dauernd neu zu starten

Super, schon 32 Posts über das Apple TV

Echt? Haste gezählt oje oje

mir war langweilig