Panasonic´s OLED-Zukunft

Craig Cunningham, UK product manager:

https://www.youtube.com/watch?v=45WVV2wcQFw

Ab Minute 1:19

Viele Grüße

Wenn ein serienmodell offiziel erscheint glaube ich es und vorher bleibt es für mich spekulation.
Sorry aber im moment tut sich da nicht wirklich was , hoffe du behälst recht.

Zu panasonic lage , da ich mich für aktien interessiere weiß ich wie gut die da stehen , ungefähr so gut wie sony.
Beide konzerne sind angeschlagen....

@pa-freak1

http://www.koreatimes.co.kr/www/news/tech/2015/01/133_171773.html

Zitat:

"Separately, LG Display recently began shipping OLED displays to Japan's Panasonic."

Aktien interessieren mich überhaupt nicht, Tsuga sieht die Lage auf jeden Fall ganz anders, als du.

http://www.handelsbl...iff-um/11700010.html

Wenn dieses Wirtschaftsnu... Blatt solche Artikel verfasst, wird schon etwas dran sein.

Panasonic ist ein ganz anderes Kaliber als Sony.

Viele Grüße

Man wird ja sehen was kommt wenn es spruchreif ist.

bei LG mag man gern zweifeln, Panasonic ist da schon anders. OLED ist der Plasmanachfolger, nur besser.

Wenn sie es denn hinbekommen ihre Software mal ordentlich anzupassen (Stichwort 50 hz Bug).

@Lostion

Das werden wir sehen, wenn der CZW954 erschienen ist. Im LCD Bereich scheinen sie ihn, laut Audiovision, abgestellt zu haben. Dieses Samsung LCD Gefälligkeitstestblättchen ist nun nicht gerade für positive Tests in Richtung Panasonic bekannt.

Viele Grüße

Abwarten jo

Wäre wirklich gut wenn der 50. Hz bug weg ist

@Lextasy86

Weiter oben wird unter anderem ein octocore Prozessor erwähnt. Dazu noch die übliche sehr gute Panasonic Ausstattung und die Kiste könnte neben den neuen LG EF OLED Modellen auf der IFA den Maßstab setzen.

Die anderen Hersteller können nur mit den üblichen Bling Bling LCD Kisten dienen, Nebenwirkungen und Einschränkungen inklusive. Da hilft auch kein 8K Q-Dot, es bleibt trotzdem der gleiche, minderwertige Mist.

Nicht mehr, sondern besser Pixel bitte.

Ich frage mich allerdings schon lange, was hier so mancher Schreiber eigentlich meint, wer Panasonic ist.

Eine Bude bestehend aus Brilleputzer sicher nicht. Die sind der größte private Arbeitgeber Japans. Dazu kommt nun noch JOLED.

http://www.elektroniknet.de/optoelektronik/oled/artikel/111592/

Es könnte schneller japanische OLED TV Panel geben, als es so manchen koreanischen Gernegroß lieb sein dürfte, auch wenn JOLED, offiziell ab 2017, erst mal nur kleinere OLED Display fertigen will.

Viele Grüße

Curved

Das finde ich auch sehr schade. Ich meine gerade Panasonic setzt ja eigentlich eher auf bewärtes, als neue Spielereien auszutesten, obwohl sie den curved Trend auch bei den LCD's munter mit machen.
Ich glaube, dass Panasonic von LG einfach nix anderes geliefert bekommt.

Aber alleine dieser Umstand mit der Biegung, disqualifiziert Panasonic leider für Mich.

Schon sehr enttäuschend, da wie ja schon vermutet und teilweise sogar von Experten gesehen, die Elektronik noch einiges aus dem Panel rauskitzeln kann.

Am 2. September ab 15.45 Uhr werden wir wissen, was und ob der Panasonic OLED kommt.

http://www.digitalfe...s-will.129569.0.html

Vielleicht hat ihn der Herr Florian Pötzsch ja schon gesehen.

Viele Grüße

Hoffen wirs, dass Panasonic zur IFA tatsächlich den 4K OLED als Serienmodell aus dem Hut zaubert und nicht einen weiteren FALD.

Warst du das im DF Forum? Schade, hättest ruhig mal die Bezeichnung CZW954 in den Raum werfen sollen.

Schwärzer kann es nur mit OLED werden.

Viele Grüße

Besser?
Hatte daran gedacht, die Bezeichnung dann aber zunächst weggelassen, weil sie den meisten wahrscheinlich sowieso nichts sagt.

Ist schon in Ordnung, die sollen ruhig mal wissen, dass es nicht nur uninformierte Deppen gibt. Als würde es kein Internet geben und Leute die recherchieren und über den Tellerrand schauen können.

OK,OK es werden immer weniger.

Viele Grüße

Yappadappadu (Beitrag #517) schrieb:

Hoffen wirs, dass Panasonic zur IFA tatsächlich den 4K OLED als Serienmodell aus dem Hut zaubert und nicht einen weiteren FALD.

Ich drücke mal ganz fest die Daumen!

@Yappadappadu

Sehr schön, sollen sich die Geheimnisträger ruhig mal Gedanken machen, woher der yappa das nun wieder weiß.

Viele Grüße

Naja, bestellen kann man den CZW954 für ca. 7000EUR. Ist ja bei Panasonic gelistet für September.
Aber ohne aussagekräftige Tests einfach mal vorbestellen? Muss jeder selber wissen.

Wo ist der gelistet? Bei MM und Saturn, Expert usw.? Technische Details?

Viele Grüße

Ich hatte bei einem Fachhändler wegen meinem LG65EG angefragt. Die Lieferzeit war damals 6-8 Wochen. Der Händler sagte zu mir, dann kannst du auch noch ein paar Wochen länger warten und den Panasonic OLED bestellen, gleicher Preis - soll zur IFA kommen.
Ist jetzt auch kein so großen Geheimnis - ähnlich wie der UHD Blu-ray Player. Ausstattung? Keine Ahnung, war/ist mir auch egal.

Vielen Dank für die Info. Du hast ja völlig Recht, das er kommt ist nun wirklich kein Geheimnis mehr. Diese dämliche Geheimniskrämerei verstehe ich sowieso nicht. Den Damen und Herren von Panasonic sollte mittlerweile bekannt sein, dass es das Internet gibt und auch immer Leute, die das Wasser nicht halten können.

Wenn es dir dein Händler schon anbietet hat der sichere Informationen, ansonsten würde er es nicht machen. Woher soll er die Informationen, wenn nicht von Panasonic haben. Es ist wirklich ein Zirkus.

Ich würde das Getue noch verstehen, wenn die Kisten mit Panasonic Panel, hergestellt in RGB Drucktechnik ausgerüstet wären. Das gäbe wirklich einen Kracher.

Viele Grüße

Nennt mich einen Pessimisten, aber solange keine offizielle Ankündigung vorliegt, habe ich immer noch die Befürchtung, dass wir stattdessen mit einem weiteren Full LED TV überrascht werden.

@Yappadappadu

Wenn Panasonic mir noch mal einen TV verkaufen will, müssen sie einen OLED oder QLED bringen, ansonsten sind sie einen weiteren Kunden los. LCD können sie sich von mir aus in die Haare schmieren.

Viele Grüße

Was war nochmal QLED? Dachte das wären nur simple Quantum Dot LEDs? Zumindest find ich das wenn ich google

QLED wie hier gemeint wären eine Form von anorganischer LEDs statt organischen, also auch selbstleuchtende Pixel, etc.

Ah vielen Dank

Mit QLED sind wirklich selbstleuchtende Lichtpunkte gemeint, wäre also in der Tat eine Alternative.
Aber bislang wurden nur winzige Protoypen gezeigt, die sehr unnatürliche Farben hatten.
2011:

Quelle

Bis 2020 will Samsung bereit sein, das ist also noch ein bisschen hin

So ist es, QLED als selbstleuchtende Pixel.

Viele Grüße

Da frage ich mich jetzt allerdings, wie sie das unterschiedliche altern in den Griff bekommen wollen? Ähnliches ist ja auch bei der RGB Technik. Da altern die blauen glaub ich auch schneller als die Grünen und roten.

Deswegen hat doch LG weiße benutzt per Farbfilter? Sonst siehts eher schlecht aus

Die weißen OLEDs von LG bestehen aber auch aus roten, grünen und blauen Dioden. Der Gewinn an Haltbarkeit kommt daher eher durch das eine ungefilterte Weiße Subpixel.
Bei RGB könnte man auch den blauen Subpixel größer machen.

Lostion (Beitrag #534) schrieb:

Deswegen hat doch LG weiße benutzt per Farbfilter? Sonst siehts eher schlecht aus :D

Du hast da immernoch einen Denkfehler drin. LG stapelt ja auch die blauen, roten und grünen OLEDs übereinander um ein weißes Pixel zu bekommen. Das so entstandene weiße Licht geht dann durch den Farbfilter. Wenn nun das blau schneller altert, driftet die Farbe (das weiße Licht) genauso ab.

von_Braun (Beitrag #516) schrieb:

Am 2. September ab 15.45 Uhr werden wir wissen, was und ob der Panasonic OLED kommt. http://www.digitalfe...s-will.129569.0.html Vielleicht hat ihn der Herr Florian Pötzsch ja schon gesehen. Viele Grüße

Fernsehen wie der Regisseur es will, klingt erst einmal nach HDR. Genau das soll HDR erreichen.

@ V._Sch.

HDR ist nichts besonderes mehr so das man so ein geheimnis draus machen müsste , könnte ein oled sein !
Ob HDR eine zukunft besitzt wird sich noch zeigen .

Panasonic bringt einen OLED-TV. Der 4K-HDR-FALD-LCD wurde schon auf der CES vorgestellt als CX854-Serie. Ein weiterer FALD-LCD macht also keinen Sinn. Das Z steht für OLED. zudem werden die Vertreter die Händler schon lange über die OLED-Pläne informiert haben, so dass es äußerst unwahrscheinlich ist, dass sich Händler das ausdenken oder diese den CZW954 mit einem LCD verwechseln.

Durch die Farbfilter, die ihre Grundfarbe behalten, selbst wenn die Weißmischung dahinter nicht mehr rein ist, ist ein Farbdrift deutlich schwieriger zu bemerken. Übrigens auch weiße LEDs sind nicht immer gleich weiß und über die Zeit kommt es auch da zu einer Weißtonänderung..

celle (Beitrag #540) schrieb:

Durch die Farbfilter, die ihre Grundfarbe behalten, selbst wenn die Weißmischung dahinter nicht mehr rein ist, ist ein Farbdrift deutlich schwieriger zu bemerken.

Und wie soll das gehen? Wenn das Licht, was in den Filter geht, sich ändert, ändert sich doch auch das ErgebnisX oder die RGB Version hätte auch kein Problem.
Das weiße Subpixel würde garantiert wegdriften, wenn die Mischung dahinter driftet.

Und dann frage ich mich ehrlich gesagt, ob man den Schaden per CMS noch wirklich ausgleichen kann. Ich vermute nämlich gerade dass das nicht geht, da man eben nur die angezeigten Primärfarben R, G, B korrigiert und nicht explizit die Mischung der 4 Subpixel. Da ist man auf die interne Korrektur vom CMS angewiesen, welche den Drift berücksichtigen kann oder vielleicht auch nicht.

Kann natürlich alles irrelevant sein, wenn der Drift sehr klein ist.

Das kann schon sein, was ich Lostion ja nur sagen wollte, es gibt keine weissen OLEDs.

Wurde von LG nicht behauptet sie würden weiße verwenden? Sonst würde die ganze TFT Matrix doch gar keinen Sinn ergeben?

Rohliboy (Beitrag #542) schrieb:

Das kann schon sein, was ich Lostion ja nur sagen wollte, es gibt keine weissen OLEDs. ;)

natürlich verwendet lg weiße oled subpixel mit farbfilter rgb +w .

http://www.oled-info.com/oled-tv

LG Display is using a different architecture, called WRGB (or WOLED-CF) which uses four white OLED subpixels with color filters on top (RBG and W). The WRGB technology was developed by Kodak (and the IP is now owned by LG Display), and it is a far easier technology to scale and thus results in cheaper panels However it will also be less efficient.



Lg ec930v pixelstruktur





Hier schön zu sehen das vier weiße oled subpixel verwendet werden





Hier noch ein link mit erklärung

http://www.hifi-regl...#rgboleds_und_woleds

Weisse Subpixel, aber keine weissen OLEDs.
Guck dir dein Bild mal genau an. Da liegt ein blaues, ein grünes und da drüber ein rotes OLED was zusammen ein weisses Licht erzeugt. Das geht dann durch den entsprechenden Farbfilter. Beim weissen Subpixel natürlich nicht.

Rohliboy (Beitrag #545) schrieb:

Weisse Subpixel, aber keine weissen OLEDs. Guck dir dein Bild mal genau an. Da liegt ein blaues, ein grünes und da drüber ein rotes OLED was zusammen ein weisses Licht erzeugt. Das geht dann durch den entsprechenden Farbfilter. Beim weissen Subpixel natürlich nicht.

Ich wollte hier eugentlich nichts mehr schreiben, da es fast nie bzw. nur von wenigen Verstanden wurde und man sich danach elend lang beweisen muss.
Aber durch Simplifizierung von Schemas für Dummies um wenigstens für Halbwissen zu sorgen, entseht durch Vermischung mit überholten Wissen von Früher eine falsche technische Vorstellung.
Alles schöne Schemas, aber keines von LG.

Die EINZIGE lichtemittierende Schicht einer WOLED von LG ist EIN mehrfach verschieden dotierter PN-Übergang zwischen Anode (ITO) und Kathode.
Siehe hier im rechten Bild:




Im linken Bild wird die Farbmischung durch die drei Grundfarben (geregelt durch 3 getrennte Kathoden) erzeugt (RGB-OLED).

Das Stapeln von einzelnen Sperrschichten in Grundfarben übereinander um Weiß zu mischen gibt's nur noch selten verbreitet bei anorganischen vergleichsweise teuren LEDs. Hier wird dann eher direkt die Variante mit einzelnen Kathoden oder einzeln herausgeführten Anoden gebaut (also direkt eine RGB-LED).

In LCD-Backlights von Consumer-Geräten werden heutzutage zu 99% Pseudowhite-LEDs eingesetzt (blaue LED mit gelber Phosphorbeschichtung), welche im Vergleich zu einer WOLED einen vergleichsweise deutlich größeren Farbtemperaturdrift über die Betriebszeit aufweisen.

Hatte ich aber alles schon mal ausführlichst in einem der OLED-Threads hier im Januar (noch als StefanG) erklärt.

Da müsste sich der ein oder andere Teilnehmer noch dran erinnern können ...

cine_fanat (Beitrag #514) schrieb:

Curved :X

Leider.

Servus

Schön das Panasonic überhaupt einen OLED bringt, seht es doch mal positiv.

Vielleicht gibt es noch einen kleinen Überraschungseffekt auf der IFA, warten wir es doch einfach mal ab.

Viele Grüße

Richtig wenn ich ehrlich bin, will ich zu LED nicht mehr zurück. Gerade, wenn man "nur" 2000 € ausgeben will ist OLED im Moment die eindeutig bessere Wahl. Gescheite LEDs gibts ja erst ab 5K (Sony und Samsung) und dann auch nur in 65 oder 75 Zoll und das ist zumindest bei mir viel zu Groß von daher begrüße ich jeden OLED MItbewerber OLED hat zwar einige Baustellen aber das Potential ist eindeutig vorhanden.

Wenn Panasonic einen 4K OLED rausbringt, der (nahezu) keine Near Black Probleme (dunkle Ränder und vertikales Banding in der Mitte) hat und HDR via UHD Blu-ray unterstützt, dann würde mich der Curve am Kauf nicht hindern.

FarmerG (Beitrag #546) schrieb:

Da fehlt aber wieder das weiße Subpixel

Also die Schemas mit der gestapelten Variante stammen ja von LG selbst und auch die LG-Entwickler sagten auf der OLED-Technologiemesse, dass auch beim hauseigenen WOLED-Verfahren die eingesetzte blaue Diode der limitierende Faktor ist, man aber eben durch die Farbfilter und Weißmischung die Farbverschiebung vermindert. Nach 20000h-Nutzungsdauer soll nur eine Abweichung von 500K entstehen.

Und wie soll das gehen? Wenn das Licht, was in den Filter geht, sich ändert, ändert sich doch auch das ErgebnisX oder die RGB Version hätte auch kein Problem.

Der Unterschied ist, dass man alle Subpixel auf ein Helligkeitsniveau bringt, also diese gemeinsam altern. Blau hat ja eine Halbwertszeit (200cd/m2) für 30000h. Bei der einfachen RGB-Variante läuft man eher Gefahr, dass Blau neben den anderen Subpixeln dunkler wird, was einen stärker sichtbaren Drift zur Folge hat.