Panasonic´s OLED-Zukunft

Quattro-Tuner, SAT-IP, ein Rundum-Sorglos Ausstattungspaket...
Boah, es wird mir doch schwerfallen, diesem Monster zu widerstehen...

High Dynamic Range (HDR) • ( ST2084 und ST2086 SMPTE Standard)

Fragt sich nur wo die Player dazu bleiben.
War da nicht was zur IFA?

@Lostion

Manchem könnte auch das Lachen im Hals stecken bleiben, ich denke da an die Samsung Marketing Heißluftabteilung.

@Lord.Sinclair.

Da tränen die Augen. Ich muss jetzt erst mal Neid aufbauen.

Viele Grüße

Abwarten die Freudensprünge am Anfang sind immer extrem hoch und dann wenn die ersten Serienexemplare da sind, dann ändert sich das meistens

Quattro-Tuner, SAT-IP, ein Rundum-Sorglos Ausstattungspaket... Boah, es wird mir doch schwerfallen, diesem Monster zu widerstehen...

Hört sich erstmal nach mehr an, hatten aber die 7er und 8er Reihe auch schon
Im Grunde lehnt er sich Austattungstechnisch sehr nahe an den bereits vorhandenen LCD Reihen an

Wenn man von den typischen OLED Merkmalen und High Dynamic Range (HDR) • ( ST2084 und ST2086 SMPTE Standard) absieht.
Die Lautsprecher bekommen nochmal Zuwachs
60 W (10 W x 2 +10 W x 2 + 10 W x 2)

Und der 4. HDMI kommt glücklicherweiße zurück (AXW904)

Aber für 15000 würde ich mal von der Bildqualität abgesehen (welche ich noch nicht bewerten kann) doch noch mehr erwarten.

Insofer steht und fällt alles mit Verfügbarkeit und Preis

Spitzenhelligkeit HDR 1500 Nits, dann wäre es wirklich ein Knaller.

216W und Effizensklasse B. Also da scheint Panasonic eine ganze Menge Hardware verbaut zu haben.

bestimmt ne ps4 inclusiv der kann bestimmt schon 8k das wird aber noch nicht verraten
dann stimmt auch wieder der verbrauch, zum glück haben wir solar upm dach:D

Wieso sollte der Panasonic OLED ein besseres Bild haben als ein LG OLED? Zumal das Panel von LG ist :?Einzig bei der Bildelektronik könnte ich mir noch Verbesserung vorstellen.

z.B. Wegen diesem Zitat aus dem avforums Artikel:

One thing I noticed on perhaps the second pass of the demo loop was that the uniformity of the Panasonic OLED image was significantly better than the LG. On the LG there was a vignette (dark edges) effect where on the CZ950 the image went to the complete edge of the panel with no dimming at all. This highlights two things to me 1) the engineers have been listening to feedback on the LG sets and 2) with the correct image processing employed it needn’t be an issue. This wasn’t any trick either as I continued to check this well into the demo session and then again in the HDR section. The uniformity, certainly on this pre-production Panasonic was excellent.

Keine dunklen Ränder wie wir sie vom LG EG9609 kennen. Natürlich handelte es sich hier um einen Prototypen...

besserer tuner, besser engine...................und und und aber kein geld der welt rechtfertig die gerüchte (10-15K)

mein standpunkt dabei bleib ich

Alles Bla Bla.Den einzigen den ich traue,sind meine Augen.

Bis s keinen UVP gibt, sind Preise wie 15k für mich absoluter Humbug. Zumal LG weniger als die Hälfte kosten würde. Ich rechne mit max. 8k.

Rendite Kasper Tsuga wird ganz schnell merken, dass für 15000 Euro kaum etwas gehen wird. Dessen Vertriebs Adlaten werden ganz schnell auf dem Boden der Realität ankommen.

Viele Grüße

Yappadappadu (Beitrag #719) schrieb:

z.B. Wegen diesem Zitat aus dem avforums Artikel: One thing I noticed on perhaps the second pass of the demo loop was that the uniformity of the Panasonic OLED image was significantly better than the LG. On the LG there was a vignette (dark edges) effect where on the CZ950 the image went to the complete edge of the panel with no dimming at all. This highlights two things to me 1) the engineers have been listening to feedback on the LG sets and 2) with the correct image processing employed it needn’t be an issue. This wasn’t any trick either as I continued to check this well into the demo session and then again in the HDR section. The uniformity, certainly on this pre-production Panasonic was excellent. Keine dunklen Ränder wie wir sie vom LG EG9609 kennen. Natürlich handelte es sich hier um einen Prototypen...

Wäre Panasonic auch schön blöd einen mit dunklen Rändern hinzustellen Was bei der Serienproduktion rauskommt ist wichtig. Die Dark Edges kann man vielleicht noch beheben aber Banding und co liegt ja vollkommen am Panel wie wollen sie das wegzaubern?

Jetzt werden einige offene Fragen bezüglich der bei LG OLED bestehenden Probleme eventuell beantwortet. Panasonic ist eben doch ein ganz anderes Kaliber beim Thema Signalverarbeitung, Ansteuerung und Software, auch wenn dies manchem nicht schmecken wird.

Viele Grüße

Das hat man beim AXW804 und dem AXW904 damals auch gesagt und was dabei rausgekommen ist hat man gesehen Banding/Clouding verseuchte TVs.

Mal schauen ob es panasonic mit der bewegtbilddarstellung hinbekommen hat , ansonst ist der tv wahrscheinlich auch nur minimal besser als der lg.

Scheint wohl auf Curved rauszulaufen, da müsste man mir noch Geld geben damit sowas bei mir ins Haus kommt

Schade Panasonic, evtl. kommt ja noch was normales

Dabei fällt die kurve bei den lg beim fernsehen überhaupt nicht auf ,das sind unbegründete vorurteile !

Ob das auffällt ist mir relativ egal, ich finde curved einfach fürchterlich, hänge mit ja auch keine Banane an die Wand

Die Kurve ist sehr dezent und wäre für mich sicherlich kein Hinterungsgrund.

Banding und dunkle Ecken haben die gleiche Ursache. Der Lösungsansatz ist also gleich. Ich denke das sich hier beide Firmen durchaus untereinander austauschen und LG das dann genauso fixen kann. Sie arbeiten ja schon daran evtl. auch mit Dritten im Bunde wie Ignis. BFI und genauere Kalibrierungstools werden wohl die größten bildqualitativen Unterschiede generieren. Für Laien ist Letzteres sicherlich weniger ausschlaggebend.

von_Braun (Beitrag #704) schrieb:

@*Smaug* Wenn ein Panasonic 65 Zoll 4K OLED für 2000 Euro erhältlich ist, wird er interessant. 15000 Euro für einen TV, niemals wir haben keinen Dukatensch.... im Haus. Ich freue mich nur, das Panasonic Wort gehalten hat und ihren ersten OLED auf den Markt bringt.

Für die Größe und diese Qualität bin ich auch bereit 3000,- € zu bezahlen.

Curved macht die Geräte für den Verbraucher nur unnötig teurer
siehe
TX-65CRW854: € 4.499,00
TX-65CXW804: € 3.999,00
Aufpreis: 500 Euro

TX-55CRW854: € 3.199,00
TX-55CXW804: € 2.499,00
Aufpreis: 700 Euro

Dabei sind die CRW854 gegenüber den CXW804 ja sogar noch teilweiße abgespeckt

Das ist wahrscheinlich auch der Grund warum Panasonic erst einen Curved OLED bringt.
LG hat die bereits schon verbaut und verkauft sie ebenfalls gegenüber dem neuen EF9509 teurer.

Darum kann auch Panasonic da dementsprechend drauf schlagen.
Sogar den im Verhältnis günstigeren 55" Oled EG9609 geht man geschickt aus dem weg, da man sich nur auf 65" konzentriert.

Mit einem OLED Flat von Panasonic würde ich dieses Jahr nicht mehr rechnen.

Vermutlich wird es dem CZW954 so ergehen wie seinerseits dem WT600.
Den gab es auch nur in 65" und bis der richtig verfügbar war.
Hat man auf der Ces schon neue und letztlich auch günstigere Modelle angekündigt.
Die zudem auch noch seinerzeit Neuerungen wie HEVC mit sich brachten.

Ähnlich geht es ja auch den EG9609 Besitzern.
Die sich jetzt teilweiße ärgern dass der EF9509 trotz HDR für externe Quellen auch noch günstiger ist.

What Hi-Fi schreibt auf Twitter, dass er so um die 10.000 Euro kosten soll.

Darklord303 (Beitrag #730) schrieb:

Ob das auffällt ist mir relativ egal, ich finde curved einfach fürchterlich, hänge mit ja auch keine Banane an die Wand

100% Zustimmung!

hardstyler.rw (Beitrag #733) schrieb:

Curved macht die Geräte für den Verbraucher nur unnötig teurer

Den Eindruck habe ich auch. Curved ist eine Modeerscheinung und wird irgendwann wieder vom Markt verschwinden. Spätestens dann, wenn die ersten rollbaren OLED-TVs serienreif sind. Diese lassen sich nämlich auch als Leinwandersatz wie bei einer Magnettafel an die Wand pappen. Und wer hat schon konkave Wände?

hardstyler.rw (Beitrag #733) schrieb:

Mit einem OLED Flat von Panasonic würde ich dieses Jahr nicht mehr rechnen.

Ich auch nicht. Wie gut, dass ich mit meinem VTW60 zufrieden bin und so alle Zeit der Welt habe, auf meinen Traum-OLED zu warten.

eishölle (Beitrag #734) schrieb:

What Hi-Fi schreibt auf Twitter, dass er so um die 10.000 Euro kosten soll.

Wie gesagt: 65 Zoll für über 7.000 Euro kauft doch wirklich niemand. Wenn die unbedingt wollen, sollen die 9.999 Euro drankleben für die paar Käufer, bei denen Geld keine Rolle spielt, aber fünfstellig wäre einfach Wahnsinn!

Na wenn das mal kein Ladenhüter wird!

Diese lassen sich nämlich auch als Leinwandersatz wie bei einer Magnettafel an die Wand pappen.

Würde ich gar nicht wollen.
Da sehe ich genauso wenig einen Vorteil drin.
Klar könnte man die ganzen Wände damit tapetzieren.
Aber was ist mit Reflexionen durch Sonneneinstrahlung etc

Ich möchte mein TV aufhängen und ihn individuel auch mal den temporären Begebenheiten anpassen
Neigungswinkel;Blickwinkel etc.

Wie gesagt: 65 Zoll für über 7.000 Euro kauft doch wirklich niemand. Wenn die unbedingt wollen, sollen die 9.999 Euro drankleben für die paar Käufer, bei denen Geld keine Rolle spielt, aber fünfstellig wäre einfach Wahnsinn!

Aber anscheinend scheint die Rechnung beim XW944 mit unveränderter UVP von 14.999 Euro aufzugehen.
Da hatte auch keiner an den Preis geglaubt, bzw mit recht früh gesenkter UVP gerechnet.
Während dessen hat man den besseren AXW904 bereits einmal im Preis angepasst.

Ich möchte mein TV aufhängen und ihn individuel auch mal den temporären Begebenheiten anpassen Neigungswinkel;Blickwinkel etc.

Das sollte doch mit einer magnetischen, neigbaren Wand- oder Deckenhalterung kein Problem sein, oder? Vor allem, weil die wegen des dann geringen Panel-Gewichts deutlich filigraner ausfiele als heutige Standardmodelle.

Die Rückseite schaut für mich nach Alu aus und nicht weißes Plastik:

http://av.watch.impr...html/pana12.jpg.html

erstes Hands On Video von digitaltrends:

https://www.youtube.com/watch?v=kCQffSMEizo

Pinke Spiegelung wie bei den LG OLEDs.
Der fette Buckel erinnert an den 65EC970. Ist vielleicht sogar noch dicker?

Ja schön finde ich das auch nicht.
Wie elegant wäre es gewesen eine One Connect Box zu entwickeln...

Ja, zu dem Preis hätte Panasonic so etwas ruhig mal entwickeln können, um so die OLED Vorzüge besser zur Geltung zu bringen.
Richtig flach ist er jetzt nur an den Rändern.

1:13 sind da Beulen in den Spiegelungen?

http://fs1.directupload.net/images/150902/ct7ul7cc.png

Mal ein Screen gemacht

Schade, das scheint ja doch eher nicht der Knaller zu sein im Vergleich.... .

Warten wir erstmal umfassende Bildeindrücke und Erfahrungsberichte ab!
Abgesehen von den "professionellen" Testern, wer hier erbarmt sich denn und testet ihn für uns?

1:13 sind da Beulen in den Spiegelungen?

Ein normaler Effekt bei gewölbten Kunststoffscheiben. Hochglänzende Kunststoffflächen neigen generell zu solch ungleichmäßigen Spiegelungseffekten. Schaue dir einmal hochglänzende Schichtstofffronten im Möbelbau genauer an und die sind plan...

Die Rückwand ist mit Alcantara bezogen, Dellen gibt es bei jedem LG OLED. Das Panasonic nicht den üblichen konstruktiven Dünnsch.... mitmacht finde ich sehr positiv.

Laut Datenblatt ist ein sehr potentes Soundsystem verbaut, das größere Gehäusevolumen verspricht auch eine bessere Kühlung der Elektronik und vermeidet Wärmeinseln.

Panasonic wird sich schon etwas dabei gedacht haben.

Viele Grüße

celle (Beitrag #740) schrieb:

Die Rückseite schaut für mich nach Alu aus und nicht weißes Plastik: http://av.watch.impr...html/pana12.jpg.html

Scheinbar macht sich jeder seine eigene Norm zur VESA-Norm. Ich seh da keine Schrauben. Bei LG derselbe Mist. Und überhaupt,...was soll der Deckel denn dahinten drauf, hinter dem man schön vertieft die Buchsen versteckt? Wie will man denn da dran kommen? Und ob der jetzt besser wird, als die neuen LG mit HDR, ist noch nicht sicher. Was weiß man schon zum OS? Kann Panasonics OS so gut mithalten, wie das WebOS 2.0 von LG? Oder ist es nervend langsam wie das WebOS 1.0? FB? Die beste FB welche ich je in den Händen gehalten habe, ist die MR 2015. Kann Pana das schlagen? Auch ist dieser TV panasonictypisch lediglich fürs Filme gucken gedacht. Was nützen einem die ganzen Tuner, wenn man kein helles TV-Bild zu sehen bekommt? Dann der Fuß,..den Designer würde ich sofort kündigen. Nicht nur, dass de total doof aussieht, nein auch unpraktische Zwischenräume beim Staubwischen.

Die OLEDs sind zwar toll für Schwarzwerte, aber für mich immer noch viel zu dunkel. Das sind lediglich verbesserte Plasma-Nachfolger. War gestern nochmal im MM und habe versucht den 55EC930V auf das Helligkeitsniveau eines LCDs zu bringen. Keine Chance. Ich hatte das schon mal vor Monaten versucht. Hier allerdings anhand einer dunklen Demoschleife. Auch hier hatte es nicht geklappt. Jetzt lief aber TV. Habe ZDF HD gewählt und alles versucht. Ging nicht. Und der Hammer dabei, im Gegensatz zu der Demoschleife von damals, war das TV-Bild miserabel. Total schwammig mit Artefakten. Die OLEDs sind eher was für Fans die hauptsächlich Blu-Rays, sprich Filme gucken. Dann stimmt zumindest die Bildquali. Das dunkle Bild mit schlechter Duchzeichnung bleibt natürlich auch bei BDs erhalten. Für mich, als derjenige der hauptsächlich TV auf nem TV guckt, vollkommen inakzeptabel. Filme guck ich per Beamer. Und dann das WebOS 1.0...was ist das denn? Zwischen jedem Klick kann man sich 2 Zigaretten rauchen, bis sich da was tut. Jedenfalls kann ich klipp und klar sagen, dass mein Bild des 8609er bei TV- Empfang, bis auf den Schwarzwert, wesentlich besser, klarer, schärfer ist, als das TV-Bild des EC930V. Ich konnte zunächst meinen Augen trauen, was ich da zu sehen bekam. Ich, als ehemaliger OLED-Fan, überlege stark ganz von OLED abzuweichen. Otto-Normal, also das Groß an Konsumenten, guckt aufm TV Fernsehsendungen und wollen schöne helle Bilder sehen. Mit ein Grund warum Plasma den Bach runterging. Und wenn das bei OLED genauso kommt, ist die Zukunft für OLED bereits jetzt schon beendet. Und liest man sich mal die ganzen Specs des Panas durch,....alles auf Film- und Kalibration ausgelegt. Ich kann nur hoffen, dass LG das besser macht. Bin sehr gespannt auf den EF.

Aus dem Downloadbereich der Pana-Homepage:

http://www.panasonic...5-OLED.html#download

Diesmal waren sie super schnell bei der Aktualisierung ihrer HP.

War gestern nochmal im MM und habe versucht den 55EC930V auf das Helligkeitsniveau eines LCDs zu bringen.

Dein LCD-TV muss auf Anschlag mit riesem Blauüberschuss laufen was übrigens ungesund für die Augen ist... Schon wenn dein Weißabgleich nicht Warm2 (mit Abstrichen Warm1) entspricht, brauchen wir eigentlich gar nicht weiter zu diskutieren, weil du ein der Norm viel zu kühles Bild bevorzugst und nein das weiß ist auf Standard nicht weißer, sondern zum Reinweiß einfach nur kalt ...

Der EG960 ist mit einem Weißbild von 150cd/m2 deutlich heller als der EC930 (90cd/m2). Deine Gewohnheiten kann ich trotzdem nicht nachvollziehen, weil bei Mischfarben und nach eigener Begutachtung in den Märkten, selbst der EC930 mehr als ausreichend hell ist, hier locker mit üblichen LCDs was Tageslichttauglichkeit betrifft gleichzieht und sofort aus der Masse der LCDs hervorsticht und sie in Farbeindruck, Bildplastizität und Blickwinkel selbst unter Neonbeleuchtung klar aussticht. Mit einem dunklem Plasma nicht zu vergleichen.
Eishölle hatte doch den JS9590 bei sich im Direktvergleich zum EG960 und auch er hat deine Aussagen dahingehend widerlegt, das eben auch der JS9590 helle Bildinhalte dimmt und somit kein so großer Sprung zum OLED mehr vorhanden ist, wie ihn Samsung gerne vermarktet.

hardstyler.rw (Beitrag #714) schrieb:

Im Grunde lehnt er sich Austattungstechnisch sehr nahe an den bereits vorhandenen LCD Reihen an (...) Und der 4. HDMI kommt glücklicherweiße zurück (AXW904)

Bei den letzten LCD-Reihen hab ich die Ausstattungsmerkmale außer SAT-IP gar nicht so zur Kenntnis genommen....
Dass nun wieder ein 4. HDMI-Eingang verbaut ist, ist für meine Gewohnheiten sehr wichtig.

Ich, als ehemaliger OLED-Fan, überlege stark ganz von OLED abzuweichen.

Wenn du der bist von dem ich glaube dass du es bist (ich bin mir zumindest ziemlich sicher) dann muss man diese Aussage schon mal kritisch hinterfragen.

Und genau das kommt dabei raus wenn jemand über Jahre hinweg OLED Fan ist und eigentlich gar nicht weiß warum und wieso und dann bei der Ankündigung der QDot-TVs diese übelst schlecht redet obwohl er sie vorher nie gesehen hat und jetzt besitzt er selber einen Und genau so mit OLED. Du warst Jahre lang "Fan" dieser Technologie ohne auch nur im geringsten Ahnung davon zu haben was eben ein gutes Bild ausmacht und was nicht. Und diese Leute posten dann hier auch noch Beiträge ohne Ende - zwar damals mit anderen Nick´s aber das spielt keine Rolle - ohne aber jemals so ein Gerät besessen zu haben und die Leute wurden teilweise aufs übelste von dir zerlegt wenn sie nicht deiner Meinung waren. Finde ich nicht in Ordnung aber gut.

Deine Kritik ist zwar in gewisser Weise nachvollziehbar aber du tust gerade so als wäre das jetzt erst seit ein paar Monaten bekannt, dass der EC FHD OLED ein dunkleres Bild hat. Außerdem wenn du schon Vergleiche machst, dann bitte auch mit einem 4K OLED aus der neuen Serie.

Wenn du der bist von dem ich glaube dass du es bist (ich bin mir zumindest ziemlich sicher) dann muss man diese Aussage schon mal kritisch hinterfragen.

Jetzt wo du es sagst, ich glaube ich weiß nun auch wen du meinst und wer es ist...

war das ein bzw der bonsai oled besitzer

Nein, ich dacht eher der IPS-Liebhaber wegen Alltags-TV-Konsum aus schrägsten Blickwinkeln...

Zurück zum Panasonic: Über MCFI/BFI liest man auf der Panasonic-Seite gar nichts. Also das Thema verbesserte Bewegungsdarstellung scheint man sich nicht groß anzunehmen. Jedenfalls in der Außendarstellung.

also das design ist für einen oled viel zu klobig, habe jetzt nicht komplett mitgelesen aber ist das jetzt das finale design?
verstehe auch nicht das die rückwand mit alcantara bezogen ist, das ist komplett sinnfrei.