Suche Kaufberatung für gebrauchten Verstärker

Hallo,

willst Du denn weg von Yamaha?
Sonst wäre der Verstärker AX 397 doch eine sichere Bank. Kostet neu um 200€.

Gruß
Robert

Hallo Robert,

will nicht unbedingt von Yamaha weg, der AX-397 gehört auch mit zu den interessanten Neugeräten. Werde aber mit den aktuellen Dingern nicht so warm wie mit den älteren Burschen aus der Zeit Mitte Achtziger bis Mitte Neunziger. Ist jedoch eher ein Bauchgefühl.
Hier im Forum habe ich schon den ein oder anderen Vergleich zwischen Alt und Neu gelesen, meist jedoch in einer anderen Preisklasse. Kann also ein betagter Harman Kadon, Luxmann etc. die es ja gebraucht schon mal in der Preislage gibt klanglich mithalten?
Auch bei den Gebrauchten gibt es ein starkes Gefälle bei den Top und Einsteigermodellen, wo lohnt es sich vielleicht doch etwas mehr auszugeben und dafür auch was werthaltiges zu bekommen?
Oder hat sich technisch doch so viel getan, das sich auch ein ein Neukauf z.B. Yamaha AX-396, Denon PMA-495 oder etwa NAD C 320 lohnt?

Gruß Michael

Hallo,

ich muss zugeben, dass der Verstärkerklang für mich unbedeutend ist. Für eine nuBox 360 würde ich zum Neugerät tendieren, hat aber nichts mit neu klingt besser als alt zu tun. Altgeräte haben meist keine Garantie mehr. Und die besseren Geräte sind auch oft recht teuer, z.B. die feinen englischen Verstärker. Die alten Sony-Esprit Verstärker wechseln oft erst für über 300€ den Besitzer.

Nad C320 wäre interessant oder der ausgelaufene HK 675. Beide um 300€.

Gruß
Robert

Hallo,

wenn du mit den neuen Geräten nicht richtig warm wirst, dann nimm doch etwas älteres.
Ich kenne das auch von mir. Man kauft neue Geräte, aber nach 3 Monaten werden sie langweilig und man fängt an in der Bucht nach schönen alten Geräten Ausschau zu halten.
Allerdings muß man mit Alterserscheinungen rechnen und sollte keine Angst davor haben auch mal ein Gerät zu öffnen um es zu reinigen.
Für 150 Euro kriegt man schon sehr schöne Gebrauchtgeräte.
Du kannst dir ja mal ein paar raussuchen und hier wird sich bestimmt einer finden, der dir sagen kann ob sie auch etwas taugen.

Hallo,

merke beim schreiben, dass mein Bauch immer mehr zu den Alten tendiert.
Mir haben schon immer sehr die Modelle von Harman/Kadon gefallen. Da gibt es ja einige im Netz. Optisch finde ich die älteren PM Modelle etwas wertiger als die "neueren" HK Modelle. Schrecke aber schon ein wenig vor dem Alter und der damit verbundenen Sorge nach Defekten, zurück.
Auch die alten Luxmänner haben es mir angetan, scheinen mir aber meist preislich etwas überbewertet zu sein. Bin auch etwas verunsichert von den vielen unterschiedlichen Aussagen über die Qualitat der einfacheren Modelle.

Lieben Gruß

Michael

Hallo,


Ich muß zugeben, daß ich Luxman-Fan bin, von daher bin ich da nicht sonderlich objektiv.
Die kleinen Modelle finde ich gerade gut. Die großen Modelle sollen recht aufwendig zu reparieren sein.
Auf jeden Fall rate ich dir, bei einem Händler zu kaufen. Wie sieht es denn mit Gebrauchthändler vor Ort bei dir aus?

Hallo,

bin gerade am recherchieren wo es den nächsten Gebrauchthändler in meiner Nähe gibt.

Lieben Gruß

Michael

schau mal, vielleicht sowas hier? http://cgi.ebay.de/L...QQrdZ1QQcmdZViewItem

ist allerdings kein Händler, aber macht einen guten Eindruck.

...der sieht schon gut aus. Mal sehen wie er sich preislich entwickelt. Ich werde mich jetzt allerdings erstmal vom Rechner verabschieden um den verbleibenden Abend noch mit gemeinsam meinem alten Yamaha und ein paar neuen CD's verbringen. Vielen Dank für Tipps.

Bis Bald

Michael

....Junge, Junge die Gebrauchten Sahnestücke sind ja doch alle ziemlich teuer und überholt preislich nicht mehr interessant.
Habe mein Budget etwas aufgestockt und will mir morgen mal einen NAD C 320 BEE anhören. Für knapp unter 300 EUR scheint mir das eine gute Wahl zu sein.

Gruß Michael

Hallo,

überholt sind sie nicht. Und teuer? Kommt drauf an.
Aber man muß schon "Liebhaber" sein um sich mit den kleinen Krankheiten von Gebrauchtgeräten rumzuschlagen.
Was mich an den neuen Geräten, die ich kenne, immer gestört hat ist eine Substanzlosigkeit des Klanges.
Die Musik wird perfekt wiedergegeben das schon, aber es fehlt "Körper" bzw. Glaubwürdigkeit.
Die Stereowiedergabe ist auch perfekt, aber ich hatte immer das Gefühl, daß die einzelnen Instrumente nichts miteinander zu tuen hatten und das ganze Geschehen auseinanderfällt (besonders über Kopfhörer). Vielen gefällt sowas. Mir zieht es die Schuhe aus.
Vielleicht sind mir die neuen Geräte einfach zu perfekt und/oder ich höre das Gras wachsen.

Was hast du eigentlich für einen Yamaha?

Den NAD hatte ich auch mal. Ist ein gutes Gerät. aber auch da alles zu perfekt.

...kann gut sein, dass du recht hast. Werde morgen mal probe hören. Nen vernünftigen Gebrauchthädler habe ich leider noch gefunden muß es aber zumindest in Stuttgart geben. Mal sehen ob ich Morgen Glück habe. Werde berichten.
Habe einen CR-800.

Lieben Gruß

Michael

behalte den Yammi

Was mich an den neuen Geräten, die ich kenne, immer gestört hat ist eine Substanzlosigkeit des Klanges. Die Musik wird perfekt wiedergegeben das schon, aber es fehlt "Körper" bzw. Glaubwürdigkeit. Die Stereowiedergabe ist auch perfekt, aber ich hatte immer das Gefühl, daß die einzelnen Instrumente nichts miteinander zu tuen hatten und das ganze Geschehen auseinanderfällt (besonders über Kopfhörer). Vielen gefällt sowas. Mir zieht es die Schuhe aus. Vielleicht sind mir die neuen Geräte einfach zu perfekt und/oder ich höre das Gras wachsen.

Ähem.. Jungs..

Ich kann diese Eindrücke sehr gut nachempfinden, allerdings hat das mit den Verstärkern relativ wenig zu tun.

Substanzlosigkeit im Klang? Evtl. zu wenig Pegel im Grundtonbereich. Kann am Lautsprecher liegen, oder an der Raumakustik. Oder beidem.

Es fehlt "Körper" / Glaubwürdigkeit? Das Geschehen fällt auseinander? Probiers mal mit Breitbändern. Eine genauere, schärfer umrissene Abbildung geht nicht.

Ihr hört bestimmt kein Gras wachsen, euer Ansatz ist nur der falsche.

Grundsätzlich ist aber nichts gegen Klassiker / ältere Geräte einzuwenden, nicht dass ich hier einen falschen Eindruck erwecke! Aber wenn ihr eine Verbesserung der Wiedergabe erreichen wollt, müsst ihr euch mit euren LS und etvl. der Raumakustik beschäftigen.

horstilein schrieb:

Substanzlosigkeit im Klang? Evtl. zu wenig Pegel im Grundtonbereich. Kann am Lautsprecher liegen, oder an der Raumakustik. Oder beidem. Es fehlt "Körper" / Glaubwürdigkeit? Das Geschehen fällt auseinander? Probiers mal mit Breitbändern. Eine genauere, schärfer umrissene Abbildung geht nicht.

Nein, ich kaufe mir keine neuen Boxen. Mit meinem alten Lux ist ja alles gut...

@nanz_immergruen

ich hatte selber mal einen CR-1020. War ein ziemlicher Brocken. Wenn dein CR-800 ähnlich ist, würde ich 100 Euro nehmen und ihn mal beim Profi durchschecken lassen.
Klanglich gefällt mir Luxman aber etwas besser (dezenter).
Trotzdem klingen die alten Yamahas schon recht gut.

ja, klingen tut der alte Bursche noch ganz gut, aber Potis kratzen etc. (der reparierbare Teil) aber ich habe das Gefühl, dass er, zumindest für die Boxen, auchetwas zu schwach auf der Brust ist. Ich glaube der 1020 hat da schon deutlich mehr zu bieten. Habe mir gestern den NAD angehört, schon fein keine Frage obwohl ich mir mehr erhofft habe. Bin gerade an einem relativ neuen Marantz hier im Forum dran. Ich glaube dass ist eine ganz gute Lösung da auch er, zumindest den Tests nach, zu den eher warm klingenden Geräten gehört und wohl auch ganz gut zu den Nuberts und meinem ebenfalls von Marantz stammenden CD-Player passt. Auch preislich ist er noch im Rahmen. Wenn alles klappt und ich ihn hier habe werde ich berichten.

Lieben Gruß

Michael

Hallo,

dann viel Glück mit dem Marantz. Bin mal gespannt, ob er dir dann auch zusagt...

...werde über den Marantz berichten, bin auch schon sehr gespannt. Wird wohl allerdings bis Freitag nächste Woche dauern, bis ich ihn bei mir haben werde. Bericht wird also nicht vor Monatsende kommen. Werde dann aber gleich berichten.

Lieben Gruß

Michael

So, der „neue“ gebrauchte Verstärker (Marantz 7200) ist nun angekommen und auch mit den Boxen (NuLine 30) bin ich auch noch mal ein Schritt nach Oben gestiegen.
Nach dem ersten Probehören war ich etwas erschrocken. Der Marantz klang zwar sehr gut, die Auflösung um Längen besser als der Yamaha, aber alles sehr eng und bei weitem nicht so luftig. Nach einigem Ausprobieren habe ich festgestellt, dass es hauptsächlich am ABL lag, dass in den aufgetrennten Verstärker zwischen Vor- und Endstufe eingeschleift hatte, welches, wenn auch nicht so empfohlen, viel wirkungsvoller ist, wenn es zwischen CD-Player und Verstärker hängt.
So klang das Ganze sehr erwachsen und ernst im Vergleich zum jugendlichen Yamaha, der zwar wie schon beschrieben sehr gut und luftig klang aber davon auch manchmal zu viel des Guten.
Ja und heute Morgen kamen die „neuen“ ebenfalls gebrauchten NuLine 30 dazu. Wahnsinn, wie viel besser die zum Verstärker passen. Die Strenge ist weg, deutlich mehr Details diese aber unaufdringlicher. Alles sehr harmonisch, fein. Alles andere als kühl. Alle Sorgen, die ich gegenüber dem neuen Verstärker hatte waren, Gott sei Dank, unbegründet. Genau so habe ich mir meine Anlage gewünscht. Höre gerade meine CD-Sammlung hoch und runter und das breite Lächeln im Gesicht will nicht verschwinden .
An diese Stelle nochmals vielen Dank an die Berater, speziell an Andreas und auch an die super netten und seriösen Verkäufer, so wie auch an alle anderen Schreiber im Forum, die mit ihren Berichten eine wertvolle Hilfe waren.

Euer Michael