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Beratung: Receiver + Boxen, 18 m², bis 800 Euro

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weimaraner
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 30. Jan 2011, 18:39
Hallo,

dann hör dir doch mal die Canton mit einem Subwoofer kombiniert an.

Einfach um zu checken:
Richtige Richtung - Falsche Richtung

Beim Verstärker würde ich persönlich dann einen auftrennbaren benutzen,
in Verbindung mit einem Subwoofer mit Hochpassfilter ,
dann überschneiden sich der Subwoofer und die Lautsprecher nicht in ihrer Wiedergabe.

Es geht aber natürlich auch anderst,
an jeden Verstärker kann letztendlich ein entsprechender Sub integriert werden,
natürlich mit Überschneidung.

Gruss
Joker92
Stammgast
#103 erstellt: 30. Jan 2011, 19:11

Idealerweise wüsste man gar nicht, was die LS kosten, wenn man sie zur Probe hört. Dann kann das auch nicht ins Unterbewusstsein einfließen.


Oh ja, das würde ich auch gerne amc machen. Wär ma n nettes Experiement.
KUrPGunman
Stammgast
#104 erstellt: 31. Jan 2011, 15:44
Hi,

also die Audium Comp hatte ich acu schon auf dem Plan, hab sie aber noch nicht Probehören können. Würde mich auch mal sehr interessieren. Also falls du die mal hörst, schreib ein schönes Berichtchen.

Gruß Gunm@n
Bennato
Inventar
#105 erstellt: 31. Jan 2011, 16:18
Du kannst auch gerne mal auf nen Kaffee vorbeischauen, dann kannst du dir mal anhören was "billige" Lautsprecher mit 2 kleinen Subs so drauf haben...
MasterChuck
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 31. Jan 2011, 21:28
Hui, was für ein Tag. Mein Rechner auf der Arbeit ist heute abgeraucht und dann habe ich 30 Minuten im Stau gestanden, auf dem Weg nach Willich zum LS hören. Nun ja, folgendes ist dabei raus gekommen:

Habe nochmals Jamo S 608, B&W 683, Canton Chrono SL 590 und Canton Chrono 509.2 gehört. Sowohl an einem Cambridge 650, als auch an einem NAD 326. Mit einem Sub konnte ich leider nicht mehr spielen. Die Zeit lief einfach zu schnell davon.

Bin bei den beiden Cantons hängen geblieben. Die SL 590 und die 509.2 klingen zwar leicht unterschiedlich, aber ich kann nicht mal genau spezifizieren wie, bzw. welcher Klang mir mir besser gefällt. Die 509.2 muss man immerhin nicht so oft entstauben, da kein Hochglanzlack. Und preislich durchaus interssant. Habe folgende Angebote bekommen:

Canton Chrono 509.2 für 930,-- Euro
Canton Chrono SL 590 für 1200,-- Euro

Dazu
NAD 326 für ca. 380,-- Euro
Cambridge 550a für ca. 450,-- bis 480,-- Euro.
Das war quasi im Rausgehen, daher die ungefähre Preisangabe für den Verstärker.

Das beste ist, jetzt wurde mir doch angeboten, ein LS-Paar gegen Kaution übers WE in meiner Wohnung hören zu können. Leider ist zumindest dieses WE schon anderweitig verplant. Mist. Wie funktioniert das eigentlich üblicher weise? Muss man die dann Montag vormittag zurückbringen?

Jetzt müsste ich mich nur entscheiden, welchen LS ich testen werde. Liegt qualtitativ ein Unterschied zwischen den beiden Cantons? Die scheinen doch sogar gleich bestückt zu sein. Für die fast 300 Euro Preisunterschied bekomme ich ja schon fast den Verstärker. Was ist eure Meinung? Und was würdet ihr als Verstärker empfehlen (muss kein NAD oder Cambridge sein)?

Idealerweise finde ich jetzt noch einen Anbieter, bei dem ich den direkten Vergleich der Canton zu der AudioMonitor oder Focal hätte. Aber alles geht halt nicht.


Bennato schrieb:
Du kannst auch gerne mal auf nen Kaffee vorbeischauen, dann kannst du dir mal anhören was "billige" Lautsprecher mit 2 kleinen Subs so drauf haben...

Vielen Dank für das Angebot. Evtl. komme ich wirklich darauf zurück. Ich bring dann noch die Bang Boom Bang DVD mit (Anspielung auf deinen Kalle Grabowski-Avatar..)

Vielen Dank an das gesamte Forum für euren Input!


[Beitrag von MasterChuck am 01. Feb 2011, 13:00 bearbeitet]
MasterChuck
Ist häufiger hier
#107 erstellt: 31. Jan 2011, 21:44
Ich habe gerade dieses Angebot gefunden:

Canton Vento 890DC in High Gloss schwarz für 1100,00 Euro.
Wäre das für mich interessant?

Ist ein Stück zu fahren (260 km), aber machbar!


[Beitrag von MasterChuck am 01. Feb 2011, 14:32 bearbeitet]
Bennato
Inventar
#108 erstellt: 31. Jan 2011, 23:44

MasterChuck schrieb:

Vielen Dank für das Angebot. Evtl. komme ich wirklich darauf zurück. Ich bring dann noch die Bang Boom Bang DVD mit (Anspielung auf deinen Kalle Grabowski-Avatar..)


Hab ich hier - don't worry
KUrPGunman
Stammgast
#109 erstellt: 01. Feb 2011, 09:21
geh doch nach deinem Gehör. ISt die eine Canton die 300 Euro mehr wert? klanglich (und optisch)?

Die Frage musst du dir beantworten, du hast sie ja sogar gegeneinander gehört. Das werden sonst die wenigsten hier vorzuweisen haben, und wenn dann haben sie auch nicht dein Gehör.

Gruß Gunm@n
MasterChuck
Ist häufiger hier
#110 erstellt: 01. Feb 2011, 09:54
Klanglich sind sie meiner Meinung nach nahezu gleich.
Ich dachte vielleicht weiß jemand wo genau die Unterschiede liegen. Also eher technisch gesehen. Im Datenblatt unterscheiden sie sich ja kaum und es sieht so aus, als seien sie auch gleich bestückt. Bleibt der Unterschied in der Hochglanzlackierung und evtl. in der Frequenzweiche. Will nur sicher gehen, dass ich nicht etwas wichtiges übersehe. Dachte mir es muss einen guten Grund für den doch beachtlichen Preisunterschied geben.
KUrPGunman
Stammgast
#111 erstellt: 01. Feb 2011, 12:09
naja, den Klavierlack lassen sich schon einige mit 100-200 Euronen entlöhnen.

Außerdem meinst du nicht die 509.2 und SL 590? Das eine wird evtl. ein Nachfolgemodell sein. Manchmal sind da auch leichte Veränderungen/Verbesserungen an den Antriben der Chassis gemacht worden etc.

Aber ich denke dein Ohr sollte hier entscheiden.
MasterChuck
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 01. Feb 2011, 13:05
@KUrPGunman: Oh, stimmt, danke für den Hinweis. Kleiner Tippfehler.

Also im Moment sehe ich keinen Grund die 300 Euro mehr zu investieren.
Was ist denn eure Meinung zu den Verstärkern? Cambridge 550a, NAD 326 oder ähnliches? Ich finde rein optisch sieht der Cambridge wertiger aus.
KUrPGunman
Stammgast
#113 erstellt: 01. Feb 2011, 13:13
ich bin immer noch für gebrauchten 100-200 Euro Amp.

z.B.

http://cgi.ebay.de/R...&hash=item4cf4aaef97

oder hier vom Händler

http://cgi.ebay.de/R...&hash=item483ecd3404

oder hier

http://cgi.ebay.de/V...&hash=item3f06d14e8c



Mein Vater hat nen 930er und der ist schon recht fein. Wobei ich nicht weiß ob die ne Fernbedienung dabei haben, glaube aber nicht.


Gruß Gunm@n
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 01. Feb 2011, 15:49
Rotel und Canton würde ich jetzt nicht unbedingt Empfehlen da beide doch eher hell Abgestimmt sind und das den Hochtonbereich zu sehr in den Vordergrund bringen könnte
KUrPGunman
Stammgast
#115 erstellt: 01. Feb 2011, 16:00
Wobei der Verstärkerklang ja doch auch sehr gering ist, aber mag schon sein.
Naja, ein guter gebrauchter HarmanKardon tuts auch.
MasterChuck
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 01. Feb 2011, 18:38
Ein gebrauchter Verstärker ist eine Überlegung wert.

Ich vermute in Verbindung mit der Canton sollte der Verstärker die Höhen nicht noch mehr betonen oder?
Spricht irgendetwas gegen die beiden von mir genannten Modelle, NAD 326 und Cambridge Audio 550a? Leistungstechnisch sollte das doch reichen?
Bennato
Inventar
#117 erstellt: 01. Feb 2011, 19:02
Ich weiß nicht, ob schon genannt, aber der Sherwood RX-772 ist immer eine Überlegung wert. Ist zwar ein klassischer Receiver, aber das P/L ist IMHO unschlagbar. Haptik sehr schön, Power satt und kräftig ohne Prollfaktor.
Chohy
Inventar
#118 erstellt: 01. Feb 2011, 19:06
Hey

den Sherwood gibts leider (soweit ich weiß ) nicht mehr in Deutschland und gebraucht bekommste den auch fast nirgendwo, da rel. unbekannt...

Anfragen könntest du bei Horch & Guck oder Hifi Jäger

Nach meinem letzten Wissenstand gabs die da auch nicht mehr --> Auslaufmodel

Aber der Sherwood ist wie schon erwähnt nich zu verachten

gruß chohy
Bennato
Inventar
#119 erstellt: 01. Feb 2011, 19:13
Eben weil es ein Auslaufmodell ist, wäre es ja interessant. Dass er evtl. vergriffen ist, wundert mich nicht
Chohy
Inventar
#120 erstellt: 01. Feb 2011, 19:17
Jap, das stimmt hab auch zugegriffen als ich die Möglichkeit hatte

Aber am Verstärker sollt's ja nicht scheitern, da tut es auch ein nicht allzu alter gebrauchter o.ä. mit sehr gutem P/L
MasterChuck
Ist häufiger hier
#121 erstellt: 02. Feb 2011, 11:08
Chohy, dein Link bzgl. des Sherwood RX-772 ganz zu Beginn meines Themas funktioiert noch. Dort steht er für 279 Euro. Allerdings findet man ihn auf der Seite von Horchu und Guck nicht direkt. Kann ja mal eine Mail hinschreiben. Hifi Jäger scheint auch noch welche zu haben, allerdings für 349 Euro. Ich weiß nicht mehr für welchen Preis er damals bei soundpick.de angeboten wurde.
Das Ding sieht zumindest gut aus. Auftrennbar ist er auch noch. Wenn der Tuner integriert ist, kann ich wenigstens per FB den Sender verstellen :-) Ich muss meinen Pioneer Tuner nicht unbedingt behalten.


Bennato, wo treibst du dich denn rum? Dorsten oder Wetzlar. Ist ja ein kleiner Unterschied.
Chohy
Inventar
#122 erstellt: 02. Feb 2011, 13:41
Hey

ich hab eben mal angefragt, also bei Horch und Guck wäre er kurzfristig lieferbar sprich auf Lager (falls es dich interessiert )
#

gruß chohy
Bennato
Inventar
#123 erstellt: 02. Feb 2011, 14:07
Für das Geld IMHO ein Schnapp..
MasterChuck
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 03. Feb 2011, 15:18
Vielen Dank Chohy, damit hast du mir etwas Arbeit erspart. Genial wäre es, wenn man den Sherwood mal testen könnte, um zu sehen, wie er klanglich gefällt. Auf dem Papier sieht er ja gut aus und immerhin bekommt man für kleines Geld ein neues Gerät. Bin noch unentschlossen.

Ich denke ich werde am WE mal die Canton 509.2 in meinen Räumlichkeiten testen. Vielleicht funktioniert das ja schon gar nicht wie gedacht. Ich werde berichten.
Chohy
Inventar
#125 erstellt: 03. Feb 2011, 15:20
Den Sherwood könntest du dir bestellen und bei Nichtgefalllen zurückschicken, Fernabsatzgesetz sei dank

gruß chohy
MasterChuck
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 03. Feb 2011, 15:26
Ja, schon klar. Ich könnte ihn mir jetzt für das Probehören an WE (bzw. bis Dienstag) bestellen, wenn ich das jetzt schnell in die Wege leite. Aber wenn ich noch mehr testen möchte, müsste ich ihn erst zurück schicken und dann später noch mal bestellen. Das kommt sicherlich nicht so gut an :-)
Bennato
Inventar
#127 erstellt: 03. Feb 2011, 15:31
Über Verstärkerklang gibt es ja auch genug Diskussionen. Ich halte da recht wenig von. Der Sherwood sollte für deine Zwecke mit die optimale Lösung darstellen - da du ja ein fleißiger Tester bist, ist es doch kein Problem für dich, ihn nachher wieder zurückzusenden, wenn er dir nicht zusagt...
Chohy
Inventar
#128 erstellt: 03. Feb 2011, 15:32
Das stimmt natürlich... Aber wenn er dich am Wochenende überzeugt könnte er ja direkt bei dir bleiben
Ansonsten hast du natürlich recht, müsstest das dann irgendwie deixeln
MasterChuck
Ist häufiger hier
#129 erstellt: 04. Feb 2011, 20:15
So, gerade die Bestätigung bekommen.

Kann mir morgen bis Dienstag die Canton Chrono 509.2 nebst Cambridge Audio Azur 550a leihen. Dann kann ich überhaupt mal sehen, wie mein Raum auf LS dieser Größenordnung reagiert. Danach kann ich noch über weitere LS Alternativen nachdenken. Am Ende kümmere ich mich dann um den Verstärker. Soweit mein Programm. Werde morgen von den ersten Eindrücken berichten und bin gespannt!

Hifi Pawlak in Essen hat auf meine Anfrage, ob sie klanglich noch etwas zwischen der B&W 683 und der Canton hätten leider aufgegeben. Schade, dabei sollte es gerade zwischen diesen beiden Kandidaten noch einiges geben.

Gerne würde ich auch die Monitor Audio RX8 in meinen Räumen testen. Finde allerdings keinen Händler in der Nähe, der sie führt bzw. verleiht.
Werde wohl noch mal google bemühen, um weitere Händler zu finden. Wo wenn nicht in einem Ballungszentrum wie dem Ruhrgebiet sollte man einige Händler finden...
Insomnia7
Stammgast
#130 erstellt: 04. Feb 2011, 20:26
Monitor Audio gibt es zum Beispiel in Kaarst bei Düsseldorf:

http://www.grobi-sho...6m2open3m7ncacda0qg2

In Essen bei

http://www.benedictus.de/

Beide Händler findest Du auch hier im Forum.

Der Erste ist eine Gute Adresse in Fragen Heimkino.

Den Zweiten würde ich Dir für Dein Sound-Anliegen empfehlen.
Gute Beratung und bei ernsthaften Interesse sollte auch ein Test Zuhause möglich sein.


[Beitrag von Insomnia7 am 04. Feb 2011, 20:34 bearbeitet]
MasterChuck
Ist häufiger hier
#131 erstellt: 05. Feb 2011, 13:36
Danke für die Links Insomnia7.
Wer sonst noch empfehlenswerte Hifi Läden im Ruhrgebiet kennt: ich bin für jeden Hinweis dankbar.

Seid ca. 30 Minuten musiziern die Canton Chrono 509.2 in meinem Zimmer. Schon ein geniales Gefühl. Davon lasse ich mich jetzt erst mal etwas berieseln. Danach geht es ans Möbel rücken...
MasterChuck
Ist häufiger hier
#132 erstellt: 05. Feb 2011, 21:10
So, nach ca. 7 Stunden Chrono 509.2 hören sausen mir die Ohren schon ein wenig, aber es ist toll :-) Ich versuche mal meine Eindrücke und Erkenntnisse so gut es geht zu schildern:

1. Sie klingen gut.
2. Sie klingen nicht großartig anders verglichen mit den Hörterminen im Laden.
3. Ich habe verschiedene Positionen für die LS und den Hörplatz ausprobiert. Selbst wenn man kein gutes Stereodreieck bildet, ist der Klang durchaus gut.
4. Die Klangregler am Verstärker und auch der Balance Regler sind durchaus sinnvoll für mich. Daher kommt kein Verstärker in Frage, der diese Möglichkeit nicht bietet.
5. Der Cambridge Audio Azur 550a klingt gut, sieht gut aus und fühlt sich gut an. Ist auf jeden Fall ein heißer Kandidat. Aber zunächst steht die LS-Wahl im Vordergrund.
6. Der Klang gefällt insgesamt schon gut. Der Bass Regler ist mit jeder Stunde etwas weiter nach rechts gewandert bis ca. +50%. Damit klingt es insgesamt satter und voller. Ich glaube die Hifi Händler meinten das mit "voluminöser". Dabei wird der Bass nicht dröhnend oder übertrieben. Der Bass ist angenehm knackig.

Derzeit einziger Punkt für die Wunschliste: Die Musik könnte mich noch etwas mehr anspringen, mitreißen. Von den bisher gehörten LS fällt mir allerdings kein Kandidat ein, der das besser hinbekommen hat. Bin für weitere Vorschläge durchaus offen. Noch habe ich nicht alle Händler zur Verzweiflung gebracht :-)
MasterChuck
Ist häufiger hier
#133 erstellt: 07. Feb 2011, 23:48
So, nun ist die schöne gemeinsame Zeit mit den Cantons schon fast vorbei. Vorerst jedenfalls. Morgen werden sie verpackt und nach der Arbeit zurück zum Händler gebracht :-(

Sie machen immer noch viel Spaß. Aber ich werde noch enige Alternativen probieren. Am Donnerstag besuche ich Hifi Benedictus (Danke für den Hinweis, Insomnia7) bzw. Euphonia in Köln. Leider hat er in Essen keinen Laden mehr. Dort bekommen die Monitor Audio RX 8 noch eine zweite Chance. Evtl. auch eine ProAc Studio 130. Er hat noch einiges zur Auswahl.

Dann habe ich noch 30 Minuten mit Herrn Henne von Fairland Studio telefoniert. Ein Händler hier in Bochum. Bin auf der Suche nach Swans Lautsprechern bei ihm gelandet. Es war ein sehr interessantes Gespräch. Leider sind seine Proberäume derzeit im Umbau. Muss mich also noch ca. 1 Woche gedulden. Aber ich bin gespannt, was er noch zu bieten hat.

Ich werde weiter berichten...
KUrPGunman
Stammgast
#134 erstellt: 08. Feb 2011, 10:46
Hallo,

naja nach deinem Eindruck im Laden war die Canton vorne, nun in deinem Raum nur naja. Das macht halt die Raumakkustik und Aufstellung.
Dieses mitreißende kommt häufig bei LS die eher der Mittelton betonen, gerade bei Stimmen/Gesangslastiger Musik, da wirken die einfach nach "mehr". Wenn nicht versuch mal so einen LS. Vielleicht ist dein Raum wenig bedämpft (kein Teppich, kein Gardinen, kein Bücherregal etc) dann kann es sein dass die Canton etwas zu scharf oben raus wirkt und zu schwach in den Mitten, da sie die Mitten nicht betont.

Aber eine vorbildliche Suche die du da betreibst, wir fiebern alle mit dir!

Gruß Jochen
fisch195
Ist häufiger hier
#135 erstellt: 08. Feb 2011, 11:14
Wenn ich mich hier mal einmischen darf... Ich bin ebenfalls relativ neu in der Thematik und habe gerade vor 2 Monaten meine erste vernünftige Stereoanlage zusammengekauft. Sie besteht aus:
- Canton GLE490
- - gebrauchtem Marantz PM8000

Für insgesamt 650€ (Verstärker bei ebay, LS um 420€ neu)

Ich betreibe die Anlage in einem ca. 28qm großem Raum und bin äußerst zufrieden damit. Wobei ich sagen muss das der Raum wirklich nicht größer sein dürfte bei der Kombination. Einziges Manko bisher ist der etwas schwache Bass der Cantons, welchen ich aber in absehbarer Zukunft mit einem aktiv Subwoofer ausgleichen werde. Außerdem sollte man nicht allzu abgeneigt von präsenten Höhen sein.

Ich könnte mir diese LS durchaus auch in einem Raum deiner Größe vorstellen, vor allem muss man dabei auch nicht allzu große Rücksicht auf den Wandabstand nehmen, da die Lautsprecher sämtlichen Schall und die Luft nach vorne abstrahlen. - ich hoffe ich habe hiermit nicht allzu unrecht...

Insgesamt stellt dies meiner Meinung nach einen äußerst Preiswerten und soliden Einstieg in die Hifi-Welt dar, an welchen man einige Jahre (bis das Budget steigt - bin auch Student ;)) Freude haben kann.
MasterChuck
Ist häufiger hier
#136 erstellt: 08. Feb 2011, 11:55
Vielen Dank für die Hinweise.


KUrPGunman schrieb:
naja nach deinem Eindruck im Laden war die Canton vorne, nun in deinem Raum nur naja.


Vielleicht hätte ich doch etwas mehr Begeisterung in den Text packen sollen. :-) Ich habe gestern Nacht noch bis 2 Uhr rumgespielt und verschiedene Positionen (sowohl für die LS als auch meine eigene Hörposition) ausprobiert. Wirklich unglaublich aber auch sehr faszinierend, was man dadurch alles erreichen kann und wie sich der Klangeindruck verändert. Folgende Erkenntnisse:

1. Die Cantons gefallen mir sehr gut! Es macht wirklich Spaß und genervt haben sie mich zu keinem Zeitpunkt. Auch mein Raum an sich ist keine Enttäsuchunge gewesen. Der Klang war durchaus vergleichbar mit dem Klang im Studio. Ich könnte sie jetzt direkt kaufen, bzw. würde sie am liebsten heute nicht zurück bringen, aber ich stehe ja gerade mal am Anfang meiner Suche. Da will ich erst mal meinen Horizont noch etwas erweitern, sagen wir noch zwei oder drei Wochen. Wenn ich dann immer noch von den Cantons begeister bin, dann kann ich sie mir ruhigen Gewissens kaufen.

2. Ich muss definitiv überlegen, wie ich mein Zimmer umgestalten kann. Da vom Klang noch wesentlich mehr möglich ist, als bei der derzeitigen Aufteilung. Habe schon erste Ideen. Ach, wenn man nur nicht zwischendurch arbeiten müsste :-)

Also, ich werde weiter berichten. Vielen Dank an alle für die Unterstützung. Grüße!
KUrPGunman
Stammgast
#137 erstellt: 08. Feb 2011, 11:57
Hallo,

also die GLE sind sicher ein guter Einstieg. Allerdings wird der Schall nie nur nach vorne Abgestrahlt. Es ist egal wo das Bassreflexloch ist etc.
Der Hochton wir noch recht gerichtet abgestrahlt, das stimmt. Aber umso tiefer die Frequenz wird, desto mehr wird der entsprechende Schall in alle Raumrichtungen ausgesandt (Stichwörter; Wellenlänge, Schallbündelung).
Dadurch kann man einen zu prägnanten Hochton etwas mindern, wenn man die Lautsprecher etwas von der Hörposition wegdreht.

Gruß Jochen
mroemer1
Inventar
#138 erstellt: 08. Feb 2011, 12:00

Einziges Manko bisher ist der etwas schwache Bass der Cantons, welchen ich aber in absehbarer Zukunft mit einem aktiv Subwoofer ausgleichen werde.


Du kannst mit einem Sub fehlenden Tiefbass deiner Cantons ergänzen, wenn der Bassbereich dir aber allgemein zu schwach ist wird dir ein Sub nur bedingt helfen.


[Beitrag von mroemer1 am 08. Feb 2011, 12:04 bearbeitet]
fisch195
Ist häufiger hier
#139 erstellt: 08. Feb 2011, 15:23

KUrPGunman schrieb:
Hallo,

also die GLE sind sicher ein guter Einstieg. Allerdings wird der Schall nie nur nach vorne Abgestrahlt. Es ist egal wo das Bassreflexloch ist etc.
Der Hochton wir noch recht gerichtet abgestrahlt, das stimmt. Aber umso tiefer die Frequenz wird, desto mehr wird der entsprechende Schall in alle Raumrichtungen ausgesandt (Stichwörter; Wellenlänge, Schallbündelung).
Dadurch kann man einen zu prägnanten Hochton etwas mindern, wenn man die Lautsprecher etwas von der Hörposition wegdreht.

Gruß Jochen


Du hast natürlich Recht, was ich damit zum Ausdruck bringen wollte ist, dass sie keine Bassreflexöffnung oder eine Membran nach hinten/seitlich besitzen und somit der Abstand zur Rückwand nicht ewig groß sein muss.
Was würdest du als optimalen Abstand empfehlen?



mroemer1 schrieb:

Du kannst mit einem Sub fehlenden Tiefbass deiner Cantons ergänzen, wenn der Bassbereich dir aber allgemein zu schwach ist wird dir ein Sub nur bedingt helfen.


Ich kann doch einen aktiven Subwoofer dazwischen schalten der die von mir gewünschte Frequenz abgreift und den Rest unverarbeitet an die Lautsprecher weitergibt, nicht?

@MasterChuck
Ich dachte ich gehe bei solchen Sachen pedantisch vor, aber das was du machst ist echt vorbildlich
Chohy
Inventar
#140 erstellt: 08. Feb 2011, 15:39
[quote="fisch195"]
[quote="mroemer1"]
Du kannst mit einem Sub fehlenden Tiefbass deiner Cantons ergänzen, wenn der Bassbereich dir aber allgemein zu schwach ist wird dir ein Sub nur bedingt helfen. [/quote]

Ich kann doch einen aktiven Subwoofer dazwischen schalten der die von mir gewünschte Frequenz abgreift und den Rest unverarbeitet an die Lautsprecher weitergibt, nicht?
[/quote]

Erstmal bräuchtest du dafür einen Sub mit Hochpassfilter, von denen es im unteren Preissegment nicht allzuviele gibt (z.b. Nubert AW 441) und eine auftrennbare Vor-Endstufe, da es bei Stereo AMps im Gegensatz zu AVR's so gut wie kein Exemplar gibt, das eine regelbare Übernahmefrequenz für Sub + LS hat

Und zum anderen ist, wie mroemer1 schon gesagt, der Sub nur für Tiefbass gedacht, viele Leute vermissen aber den Kickbass (wollen das es "drückt") und dafür sind die Lautsprecher verantwortlich, da u.a. die Ortbarkeit ,bei höherer Trennfrequenz, des Subwoofers ab 80-100Hz stetig zunimmt...


[Beitrag von Chohy am 08. Feb 2011, 15:41 bearbeitet]
MasterChuck
Ist häufiger hier
#141 erstellt: 08. Feb 2011, 19:31

fisch195 schrieb:
@MasterChuck
Ich dachte ich gehe bei solchen Sachen pedantisch vor, aber das was du machst ist echt vorbildlich :)


Hehe, danke für die Blumen. Eine Kaufentscheidung in unter 3 Monaten gilt bei mir als Spontankauf. Du solltest mal sehen wie das aussieht, wenn ich ein Smartphone, TV Gerät, Laptop oder ähnliches kaufe :-)
Aber ohne die großartige Unterstützung hier würde es auch nicht so gut voran gehen!
KUrPGunman
Stammgast
#142 erstellt: 09. Feb 2011, 09:06
zum Thema abstand von der Wand:

soweit weg dass es nicht dröhnt, wenn du die LS dann noch weiter entfernst wird der Bass schwächer, die Bühnenabbildung aber meist etwas besser. Ich hab ca 70cm Abstand VorderkanteLS-Wand. Zur Seite ähnlich. Ich denke unter 50cm könnte es etwas brummig werden, hängt aber auch stark vom LS ab, und die GLE habe ich nur im "Neptun" gehört, von daher keine direkt Erfahrung damit.

Gruß Jochen
fisch195
Ist häufiger hier
#143 erstellt: 09. Feb 2011, 09:16

Chohy schrieb:

Erstmal bräuchtest du dafür einen Sub mit Hochpassfilter, von denen es im unteren Preissegment nicht allzuviele gibt (z.b. Nubert AW 441) und eine auftrennbare Vor-Endstufe, da es bei Stereo AMps im Gegensatz zu AVR's so gut wie kein Exemplar gibt, das eine regelbare Übernahmefrequenz für Sub + LS hat

Und zum anderen ist, wie mroemer1 schon gesagt, der Sub nur für Tiefbass gedacht, viele Leute vermissen aber den Kickbass (wollen das es "drückt") und dafür sind die Lautsprecher verantwortlich, da u.a. die Ortbarkeit ,bei höherer Trennfrequenz, des Subwoofers ab 80-100Hz stetig zunimmt...


An den Nubert hab ich auch schon gedacht, alternativ wäre auch der Canton Sub8 interessant.

Noch eine Verständnisfrage:
Wenn ich beim Subwoofer beim HighLevel-Input reingehe und die LS wiederum am HighLevel-Output anschließe, wird das Signal dann einfach durchgeschliffen, sprich es ist noch der Originalsound vom Stereo-Verstärker, oder verändert der Subwoofer dann noch zusätzlich den Sound? Natürlich abgesehen von den tiefen Tönen die er abschneidet.
KUrPGunman
Stammgast
#144 erstellt: 09. Feb 2011, 13:08
Also der Sub filtert alles unterhalb der Trennfrequenz raus, der Rest geht nahezu unverändert durch!
weimaraner
Hat sich gelöscht
#145 erstellt: 09. Feb 2011, 17:52

KUrPGunman schrieb:
Also der Sub filtert alles unterhalb der Trennfrequenz raus, der Rest geht nahezu unverändert durch!


Hallo,

das stimmt bei der Verwendung der Line in und Line Out Anschlüsse des Subwoofers in Verbindung mit einem auftrennbaren Verstärker,

über die High Level Geschichte werden hier keine Frequenzen gefiltert,
das Signal geht komplett unverändert durch.

Deshalb kann man auch die Hauptlautsprecher am Amp belassen wenn nur High möglich ist.

Gruss
Chohy
Inventar
#146 erstellt: 09. Feb 2011, 18:16

weimaraner schrieb:

KUrPGunman schrieb:
Also der Sub filtert alles unterhalb der Trennfrequenz raus, der Rest geht nahezu unverändert durch!


Hallo,

das stimmt bei der Verwendung der Line in und Line Out Anschlüsse des Subwoofers in Verbindung mit einem auftrennbaren Verstärker,

über die High Level Geschichte werden hier keine Frequenzen gefiltert,
das Signal geht komplett unverändert durch.

Deshalb kann man auch die Hauptlautsprecher am Amp belassen wenn nur High möglich ist.

Gruss


Jau, wenn die Highlevel Eingänge auch einen Hochpass hätten, würde das dementsprechend bestimmt auch in den technischen Specs auftauchen...


gruß chohy


[Beitrag von Chohy am 09. Feb 2011, 18:23 bearbeitet]
fisch195
Ist häufiger hier
#147 erstellt: 09. Feb 2011, 18:45
ok ich halte fest:
Ich kann entweder den Sub parallel an die Lautsprecherausgänge des Amp hängen, oder alternativ an den HighLevel-Out des Subs. Klanglich besteht der Unterschied darin dass bei der 2. Alternative die Frequenz auf Sub und LS aufgeteilt wird. Bei der 1. Variante spielen die LS nach wie vor das gesamte Spektrum. Ich bin gespannt wie sich diese 2 Varianten anhören werden.

Ich bedanke mich und bitte euch die volle Aufmerksamkeit wieder MasterChuck zu widmen. Wir sind ja schließlich schon gespannt wie er sich entscheiden wird.
Chohy
Inventar
#148 erstellt: 09. Feb 2011, 18:50

fisch195 schrieb:
ok ich halte fest:
Ich kann entweder den Sub parallel an die Lautsprecherausgänge des Amp hängen, oder alternativ an den HighLevel-Out des Subs. Klanglich besteht der Unterschied darin dass bei der 2. Alternative die Frequenz auf Sub und LS aufgeteilt wird. Bei der 1. Variante spielen die LS nach wie vor das gesamte Spektrum. Ich bin gespannt wie sich diese 2 Varianten anhören werden.

Ich bedanke mich und bitte euch die volle Aufmerksamkeit wieder MasterChuck zu widmen. Wir sind ja schließlich schon gespannt wie er sich entscheiden wird. :)


Nein, die 2. Möglichkeit ändert z.b. beim Nubert auch nix, da 1nur die Low Level Inputs gefiltert werden und nicht die High Level

Bei mehr Fragen würd ich die SuFu bemühen oder nen eigenen Fred aufmachen.
MasterChuck
Ist häufiger hier
#149 erstellt: 09. Feb 2011, 22:18
Ich habe mir Gedanken zu meinem Zimmer gemacht und etwas gezeichnet:

Mein aktuelles Zimmer:
Mein derzeitiges Zimmer

Variante 1:
Variante 1

Variante 2:
Variante 2

Vorteil Variante 1: Größerer Abstand der LS
Nachteil Variante 1: LS 2 steht hinter dem flachen Bett und man guckt von hinten drauf, wenn man rein kommt. Ist nur eine optische Geschichte. Außerdem gucke ich vor die Wand, wenn ich am Schreibtsich sitze. Hat aber auch nichts mit dem Klang zu tun.

Vorteil Variante 2: Im Vergleich zu Variante 1 am Schreibtisch ein besserer Klang. Ich kann aus dem Fenster guken.
Vorteil und Nachteil Variante 2: Ich weiß wo mein Flachbild-Fernseher hinkommt. Den müsste ich noch kaufen. D.h. noch mehr Geld ausgeben und vor allem könnt ihr ungefähr abschätzen, wie lange ich brauche, bis ich mich für ein TV-Gerät entschieden habe... :-)

Wie ist eure klangliche Einschätzung der beiden Varianten? Eventuelle habt ihr ja auch ganz neue Ideen. Dazu sollte ich sagen, dass das Bett und der Schrank eigentlich nicht verschoben werden kann. Insbesondere der Schrank lässt sich nicht weiter an die Wand mit der Tür rücken.

Vielen Dank für die Unterstützung. Morgen geht es nach Köln, Monitor Audio RX 8 und evtl. ProAc Studio 130. Ich werde berichten...
weimaraner
Hat sich gelöscht
#150 erstellt: 09. Feb 2011, 22:31
Hallo,

theoretisch gehören die Lautsprecher hier an eine lange Wand,
gegenüber das Sofa.

Mit den Lautsprechern in der Raummitte wird das eher nichts,
da steht ja immer ein Lautsprecher direkt an der Schreibtischkante.

Kannst du das Bett um 90 Grad drehen oder geht die Tür dann nicht mehr auf?
Ansonsten das Bett um 90 Grad gedreht an eine Fensterecke.

Der grosse Schrank neben das Sofa,
der Schreibtisch zwischen die Lautsprecher.

Ist alles nicht optimal,
aber das wäre wohl meine Aufstellung.

Gruss
Chohy
Inventar
#151 erstellt: 09. Feb 2011, 22:32
Erinnert mich ein wenig an diese Schiebe Puzzles, wo immer nur ein Feld frei ist und man alles so vorrausschauend schieben muss, dass am Schluss das gewünschte Bild Rauskommt


Könnte man bei Variante 2 den Schreibtisch noch etwas weiter nach rechts schieben, dann kannst du zwar nur an der einen Seite wirklich arbeiten, die Fläche ist immer noch da

Du hättest dann etwas mehr Platz für die Lautsprecherbasis

Ich weiß aber nicht wie du entlang deines Schreibtisch wirbelst

gruß chohy
MasterChuck
Ist häufiger hier
#152 erstellt: 09. Feb 2011, 22:35

Chohy schrieb:
bei Variante 2 den Schreibtisch noch etwas weiter nach rechts schieben


Ich wollte es gerade vorschlagen. Das ist machbar. Ich kann ihn auch kürzen. Ist eh eine Eigenkonstruktion.

@Weimaraner:
Du hast es geahnt. Das Bett lässt sich wegen der Tür nicht drehen. Und unter dem Fenster verläuft der Heizkörper. Das stört auch bei der Bettaufstellung dort. Leider.
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