ARCAM - Was haltet Ihr davon?

Also diese DIVA-Dinger kenn ich nur eben vom flüchtigen google-Blick, scheinen ja recht neu. Generell ist arcam allerdings eine gute Marke.. ich hab einen Arcam Alpha 7 CD-Spieler und find den wirklich super, die Marke ist ja generell dafür bekannt, sehr gute Produkte für einen relativ günstigen Preis anzubieten. Wenn das jetzt sowas wie aktuelle Arcam-Top-Produkte sind, würde ich sage, dass man die fast blind kaufen kann. Aber ohne Gewähr.. die Frage war was wir von Arcam halten, und ich persönlich halte viel von Arcam.

Die Frage nach den Lautsprechern kann man allerdings so ganz ohne Budgetvorstellungen gar nicht beantworten.

Gruß
Jan

Dank dir für deine Antwort JanHH

Das Budget für die Lautsprecher beträgt zwischen 500-1000 Euro.

monophonK

Für den Preis wurden mir neulich Canton RC-L wärmstens ans Herz gelegt (Paarpreis rund 700 Euro), also schmeiss ich die einfach mal ungehört in die Diskussion und hoff dass sich jemand besser damit auskennt *g*

Hallo monophonk,

ich habe den A 90 und den CD 73 t. Die geräte sind
einwandfrei verarbeitet. Der Verstärker ist in Vor-
und Endstufe auftrennbar. Die Bedienung ist sehr gut.
Der CDP spielt bislang alles ohne Probleme ab (also Kopierschutz oder CD`r und CD`rw).
Tja und klanglich.......ich bin sehr zufrieden, ein toller
"warmer" Sound, nicht übertrieben in den Höhen, sehr musikalisch würde ich mal sagen. Spielt details sauber
heraus ohne als Analytiker dazustehen. Sehr rundes
Klangbild insgesamt.
Solltest Du Dir einfach mal in Ruhe anhören.


viele Grüße

Evangelos

@Taurui, danke für den Tip, Korrigier mich, aber ich glaube die Canton RC-L sind nicht mehr erhältlich?

@Evangelos, danke für dein Statement, was hörst du so für Musik?

monophonK

@monophonk,

mein Musikgeschmack ist sehr vielseitig von Rock, Pop über
Klassik, Blues und Jazz. Nur mit Hipp Hopp und Techno kann
ich nichts anfangen aber dafür meine Tochter und das in einer wahnsinnslautstärke.
Den Arcam habe ich übrigens gegen einen Creek 5350 SE gehört. Mir gefiel der Arcam dann halt insgesamt besser, aber das ist wie immer auch ein Stück weit geschmackssache.

Ich betreibe übrigens die RCL an dieser Kette. Manche sagen,
das die RCL nicht die Möglichkeiten einer Arcam-Kette
voll ausschöpfen kann. Mag durchaus so sein, allerdings bin
ich mehr als zufrieden und das ist dann ja auch für mich
der Entscheidende Punkt. Zumal der Klang von Lautsprechern
durchaus von der Elektronik, aber vor allem durch den
Hörraum beinflußt wird.

Aber wichtig !!! nur selberhören hilft einem letztendlich
wirklich weiter.


viele Grüße

Evangelos

@Evangelos
Du hast wirklich einen breiten Musikgeschmack, finde ich gut, ist doch schade wenn man immer nur das selbe hört...
Elektronische Musik ist halt Geschmackssache, kann aber durchaus Ihre Reize haben

Canton Lautsprecher sind sicher gut, gefallen mir persöhnlich allerdings vom Design her nicht unbeding,
halt auch Geschmackssache....

Bezüglich den Lautsprechern, was haltet Ihr z.B von:
Acoustic Energy AE309 (Stand) oder AE300c (Kompakt)
oder den B&W 600 Serie 3

Grüsse
monophonK

Aber sicher gibts die RC-L zu kaufen, entweder über Ebay oder

hier: http://s60666213.einsundeinsshop.de
oder: http://www.hirschille.de/



-Taurui

@Taurui
in der schweiz gibt es die lieder nicht mehr
und ebay, naja, dä hätt ich lieber ein paar neue

@monophonK

's gibt ja wirklich ein paar feine Läden in Zürich (www.cuel.ch), da würde es doch fantastisch sein, mal ein paar Boxen anzuhören! Die RC-L ist nun wirklich keine Referenz (jaja, ich mach mich unbeliebt damit, ich weiss).

Bei deinem Musikgeschmack lade ich dich gerne mal zu mir heim ein, du wirst staunen! Ich sag nur: Cabasse. Kannst gern deinen Arcam mitbringen, wird aber nicht nötig sein

Hi,

@ Amerigo:

Wobei der Arcam imho wesentlich besser als der
PM 7200 sein wird.

Tja, Olli, das wage ich zu bezweifeln.

Hi,

hast du dir beide mal angehört, bzw. einen
Arcam Diva A 80 oder A 90 angehört???

Mal abgesehen vom doppelt, bzw. dreifach so
teuren Preis. Das ist eine ganz andere
Klasse als der Marantz. Selbst wenn ich zu
dir kommen dürfte würde ich meinen HK 670
mitbringen.

Warum, nun weil der für mich besser klingt
als der PM 7200 wie ich damals bei einem
ausgiebigen Test herausgefunden habe, weswegen
ich mich auch gegen den Marantz entschied.

Aber das ist natürlich alles subjektiv.
Du wirst nicht ohne Grund einen PM 7200
haben und er ist imho auch ein toller Verstärker,
keine Frage. Aber ihn gegen einen Arcam antreten zu
lassen ist schon ein wenig unfair.

Du, da hast du voll Recht: Ich habe ausgiebigst probegehört, tue das immer noch, und der Marantz PM7200 steht immer noch da

Find's ein wenig doof, dass du das Thema aufbringst, aber okay: mein Marantz ist sicher schlechter als jeder Arcam und auch weniger gut als dein H/K. No problem, und jetzt geh' ich wieder Musik hören

Hi,

sorry, wollte dich auf keinen Fall damit angreifen.
Das liegt mir total fern. Wenn du das doof findest,
dann ziehe ich alles zurück. Wüsste nur nicht was
schlimm an meinen Aussagen war. Lediglich habe
ich meine Annahme/Erfahrung zum Ausdruck gebracht.
Nämlich jene, dass der Arcam A 80/A 90 besser
als der Marantz PM 7200 spielt.

Das der PM 7200 weniger gut als mein HK ist habe
ich auch nicht gesagt. Für mich gibt es zwischen
den beiden objektiv gesehen keinen besseren.
Lediglich der Klang vom HK sagte mir damals
mehr zu. Ist doch keine Schande; genauso wenig
Schande wie einen PM 7200 zu besitzen. Genau das
ist doch der schöne Vorteil vom Probehören.
Es holt uns das ins Haus, was uns gefällt.

In diesem Sinne, falls du dir auf den Schlips
getreten vorkamst, entschuldige ich mich und wünsche
dir gleiches schönes Unternehmen wie ich es gerade
tue: Musik hören.

Btw: Und wenn du es drauf anlegen willst... Bitte,
ich muss mich geschlagen geben, da du die tausend mal
besseren Lautsprecher hast.

Canton RC-L..
von 100 verkauften Ls müssen mindestens 102 Canton RC-L sein..

Canton RC-L..
lies dir doch einfach den 736-seitigen Thread "Erste Erfahrungen mit der Canton RC-L" durch, dann kennst du sie besser als Canton selbst.

Canton RC-L..
Sorry, ich möchte niemandem auf die Füße treten-ich kenn die Boxen gar nicht- aber gibt´s noch andere Boxen? Ich würd sie nicht haben wollen,schon aus dem Grund, das jeder Besuch wohl sagt:"Ach,die hab ich auch!"

Canton RC-L..
hoffentlich traüm ich heute nicht von dir!




Dieser Beitrag hilft nicht weiter,ich weiß.

tja, ist halt der Golf der Hifi-Scene

Wie könnt ihr auch das böse Wort ausserhalb des Reservats sagen

Träum gut!

Da...rausch,knister..rclrclrclrclrclrclrclrclrcl..nke!

@Amerigo
Danke die Cabasse sehen sehr Interessant aus, werde ich mal genauer Anschauen

Hat jemand Erfahrungen mit "Acoustic Energy AE309"

Oder noch ne andere Empfehlung, man muss ja einwenig vergleichen

monophonK

ich bumpe das ganze nocheinmal, mal schauen ob noch was kommt

die arcam komponenten A90 und CD-73 sind sicher, aber welche standlautsprecher bis 1000 euro soll ich dazu nehmen?

monophonK

Hallo monophon,

ich kenne die Arcam-Elektronik nur vom Hörensagen, doch ich fürchte, dass Du für die Boxen mindestens 2000 € ausgeben müsstest, damit sie dieser Elektronik angemessen sind.
Wenn Du Dir eine komplett neue Anlage zulegst, fängst Du am besten mit der Wahl der Boxen an. Die sind nämlich viel stärker für den Klang der Kette entscheidend als alles andere. Und die Boxen solltest Du unbedingt zu Hause in Deinem Hörraum testen!
Weil die Boxen das Wichtigste sind, würde ich für sie mehr Geld einplanen als für den Verstärker. In Deinem Fall würde ich folgendes vorschlagen:
Boxen für ca. 1500 €, ein Verstärker für unter 1000 €, der CD-Spieler darf nochmal deutlich weniger kosten.
Kann sein, dass Du nach einigem Probehören ein anderes Verhältnis vorziehst, aber als Faustformel für den Anfang hat sich das bewährt.

Gruß, Holg

hallo monophonK,

die phonar p30 wirst du sicherlich für 1000€ bekommen. solltest du dir auch einmal anhören. der neupreis liegt bei 1100€ - wird also was zu machen sein. ein, wegen des hohen wirkungsgrades, sehr dynamischer lautsprecher.

greez
stere0

Bei deiner Musikrichtung brauchste ja auch welche die ordentlich Bass haben. Sag ich jetzt mal so. Da würde ich dir die B&W 604 S3 mal ans Herz legen. Solltest du unbedingt mal Probe hören.

@Holg:

Ich halte es für ziemlichen Blödsinn, den Wert eines LS am Preis zu bestimmen.

Schon deutlich unter 2000€ gibt es LS, deren Klangqualitäten die Arcam-Kette sicherlich nicht ausloten kann. Mission, Castle, Linn oder Dynaudio, um nur einige zu nennen.

Nicht dass ich Arcam schlecht finde, IMHO deutlich besser als die meisten der sonstigen in diesem Forum hochgepriesenen "Testlisten-Amps".

Aber wie bei den Amps, so ist es IMHO auch bei den LS.

Grüsse

@ moonlightshadow:

Ich habe keineswegs ausgeschlossen, dass man im Einzelfall auch günstigere Boxen mit einem teureren Verstärker hervorragend kombinieren kann. Nach meiner Erfahrung ist die Wahrscheinlichkeit, annähernd optimale Gesamtergebnisse zu erzielen, im umgekehrten Fall jedoch höher. Im Zweifel würde ich eher beim Verstärker als an den Boxen sparen. Mehr habe ich nicht gesagt.

Der Preis ist selbstverständlich bloß ein Indiz für die Qualtität eines Produkts. Und Indizien kann man widerlegen.

Wie gesagt: Am Ende hilft nur ausprobieren.

Gruß

die arcam komponenten A90 und CD-73 sind sicher, aber welche standlautsprecher bis 1000 euro soll ich dazu nehmen? monophonK

Hallo,

du solltest es immer als ein "konzept" sehen, sofern möglich. Deshalb überrascht es mich, das die Elektronik fixiert ist, aber die Lautsprecher nicht. Vielleicht musst du bei der Elektronik was "ändern" damit es mit best. Lautsprechern in deinen Raum für deine Bedürfnisse/Anspruch passt.

Markus

Arcam A90, CD-73 & Dynaudio AUDIENCE 72?

Hallo,

und? Was möchtest du uns mit der Aufstellung mitteilen. Wir kennen weder deine räumlichen Verhältnisse noch deine Ansprüche....

Markus

Hi,

stimmt wohl, aber objektiv Betrachtet liegt die
Möglichkeit nicht fern, dass dies sehr gut klingen
kann.

Raumgrösse: ca. 18m2

Ansprüche, gehört wird:
Elektronische Musik (Techno/Trance)
Trip-Hop
Ambient/Lounge
Jazz
Pop/Rock

monophonK

Hi, stimmt wohl, aber objektiv Betrachtet liegt die Möglichkeit nicht fern, dass dies sehr gut klingen kann. ;)

Hallo,

das würde ich nie Abrede stellen. Besonders da ich arcam sehr mag.

Markus

Hi,

@ Markus:

Dito!

@ monophonK:

Hm, in Anbetracht deiner Musikrichtung und deiner
Raumgröße werfe ich jetzt einfach mal in den
Raum, dass die Audience 72 a) zu groß ist und b)
dir wahrscheinlich nicht gefallen wird. Oder hast
du sie schon gehört? Am besten gegen andere
Lautsprecher?

Was diese Musikrichtung auf jeden Fall positiv
unterstützt, was ich auch aus eigener Erfahrung
sagen kann, wäre B&W! Evtl. mal eine DM 603 S3,
eine 604 S3 (vorsicht, wohl auch zu groß, ausprobieren)
oder aber eine schöne 704er von B&W anpeilen.

Ansonsten würde ich mich imho generell ein wenig
nach den engl. Lautsprechern richten.

Oder aber neutrale wie imho eine Elac, oder, bereits
genannt: Phonar!

@DerOlli
Leider konnte ich die Audience 72 bisher nicht hören, aber warum meinst du das mir diese nicht gefallen, zuwenig Bass?
Das steht nicht im Vordergrund, höre nicht nur Basslastige MusiK!

B&W, hatte bisher die 602s2, gute Lautsprecher aber seitdem ich meine Monitor Lautsprecher habe bleiben diese Stumm, ok der einte ist auch kaputt (leider schon nach 4 Jahren...)

Englische LS, könnt Ihr mir bitte ein paar Hersteller nennen?

monophonK

Hi,

Leider konnte ich die Audience 72 bisher nicht hören, aber warum meinst du das mir diese nicht gefallen, zuwenig Bass? Das steht nicht im Vordergrund, höre nicht nur Basslastige MusiK!

Nein, gar nicht mal, der Bass ist schön ausgeglichen
und wohl gewählt. Die Dynaudio spielt ausgezeichnet,
aber als ich sie damals gegen Phonar, B&W, etc.
gehört habe, da stand für mich schnell fest, dass
ich mich mit Dynaudio nicht anfreunden werde.

Sie spielen mir zu seicht, zu zurückhaltend.
Es sind sehr ehrliche und neutrale Lautsprecher.
Dagegen habe ich nichts, aber die Tatsache,
dass sie total zurückhaltend spielen, eher ein
kleiner Feingeist ist, hat mir bspw. eine Phonar,
bzw. B&W, die mit mehr Dynamik und "Punch" zur Sache
ging viel besser gefallen.

Nichts gegen Dynaudio, viele Anhänger hat Dynaudio und
das zu Recht. Aber das ist halt Geschmackssache.

Ich hatte das nur gesagt, weil mein Musikgeschmack
ähnlich wie deiner ist und ich einfach denke,
dass dir die Dynaudio zu lahm klingen werden. Dabei
sehen sie imho super aus...
Höre sie dir am besten mal an, da führt kein Weg
dran vorbei. Übrigens, die Dynaudios lieben kräftige
Verstärker, da liegst du mit dem A 90 gar nicht mal
so falsch. Kann aber evtl., bin mir nicht sicher, sein,
dass selbst der A90 bei hohen Lautstärken zu schwach ist.
Der Schalldruck der Dynaudio ist eher durchschnittlich,
da verlangts kräftige Verstärker.

Wie gesagt, meine Empfehlungen hast du:

B&W
Phonar
Elac
evtl. Nubert und/oder Canton

Englische LS, könnt Ihr mir bitte ein paar Hersteller nennen?

B&W
KEF
Wharefedale
Tannoy ( bin mir nicht sicher )

Hi,

übrigens, ich hörte bisher zwei von insgesamt 5 gehörten
Dynaudios, die mir SEHR gefallen haben. Nämlich die:

Dynaudio Evidence Master

und

Dynaudio Contour ( Modell weiß ich leider nicht mehr )

Die Contour spielte an dem Röhrenamp von T+A
und das klang SEHR SEHR gut! Alle Achtung.

Preislich liegst du da aber Komplett irgendwo
bei ~ 10.000 Eur.

Wenn es die Audience 72 werden soll: unbedingt mit dem Verstärker probehören. Sie brauchen wirklich kräftige Verstärker dann sind sie auch nicht lahm sondern richtig spritzig und bauen eine wunderbare Bühne auf. Hab da auch ne Odysee durch was den Verstärker dazu anbelangt. Unbedingt zusammen testen-nicht blind zusammenstellen.Gruß M.

@DerOlli Leider konnte ich die Audience 72 bisher nicht hören, aber warum meinst du das mir diese nicht gefallen, zuwenig Bass? Das steht nicht im Vordergrund, höre nicht nur Basslastige MusiK! B&W, hatte bisher die 602s2, gute Lautsprecher aber seitdem ich meine Monitor Lautsprecher habe bleiben diese Stumm, ok der einte ist auch kaputt (leider schon nach 4 Jahren...) Englische LS, könnt Ihr mir bitte ein paar Hersteller nennen? monophonK :)

Sorry,..schiefgelaufen..
Wollte folgendes schreiben bzgl.englischer Lautsprecher..
Solltest dir vielleicht mal die KEF Q5 anhören,..hat mir sehr gut gefallen,liegt bei 1000 Euro das Paar und klingt sehr musikalisch,..gar nicht träge,sehr gute Stimmwiedergabe und kommt daher bestimmt auch mit Jazz gut zurecht.Habe mir selbst zwar die RC-L gekauft,aber könnte mir die Q5 an einem Arcam gut vorstellen.

Hab ich irgendwas überlesen oder warum willste nicht zum Händler probehören gehen?!?
Für den "Blindkauf ohne vorher zu gucken / hören" ist Nubert immer eine gute Empfehlung. Preis / Leistung gut und 4 Wwöchiges Rückgaberecht.
Ich würde zwar trotzdem noch vergleichen......

Englische LS, könnt Ihr mir bitte ein paar Hersteller nennen? monophonK :)

Hallo,

B&W
Monitor Audio
Mission
KEF
Castle
ProAc
Ruark
Gale
JPW
Celestion
Mordaunt-Short


Markus

@Markus,

hat zwar nichts mit dem Thread hier zu tun, aber vielleicht kannst Du mir ja helfen...weil Du ja auch beruflich mit
Arcam Geräten zu tun hast.
An dem A 90 kann man im Menue die Max-Lautstärke einstellen
bzw. begrenzen. Hab ich versucht, aber irgendwie klappt das bei mir nicht. Aus der Bedienungsanleitung werde ich auch nicht schlau.....
Wäre bei mir aber schon sinnvoll, weil mein liebes Töchterlein, wenn wir nicht zu Hause sind, die Bude
krachen läßt und ich hab bedenken, das das auf Dauer gut für Boxen bzw. Verstärker ist. Die Nachbarn sind natürlich auch nicht begeistert....

Falls Du einen Tipp hättest wäre ich Dir sehr dankbar....

viele Grüße
Evangelos

Hi,

kann dir zwar nicht direkt bei deinem Problem
helfen da ich den Arcam Verstärker so nicht kenne
wie man ihn bedient, etc. aber mein Tipp wäre
das liebe Töchterlein nicht an die imho
teure Anlage zu lassen.

@derOlli,

guter Tipp, aber versuche mal einer pubertierenden fast
14-jährigen irgend etwas zu verbieten, wenn Du nicht in der
Nähe bist und es kontrollieren kannst...

Waren wir früher eigentlich auch so....??????? wobei ich
natürlich immer ein braves Kind war. Klar, oder..

viele Grüße

Evangelos

Hi,

wahrscheinlich waren wir auch so.
Wobei ich immer Respekt vor teuren Gegenständen
hatte und mich dort von ferngehalten hatte.
Insbesondere bei Anlagen bei Bekannten oder so.

Die fand ich als kleiner Knirps schon aufregend.
Durfte sie auch immer benutzen und Musik damit hören.
Allerdings hatte ich immer den nötigen Respekt
vor den Geräten, so dass ich nix kaputt gemacht
habe, etc.

Aber ich glaub Mädels sind dort schwerer.
Merke ich ja an meiner kleinen Schwester.

Hi, Aber ich glaub Mädels sind dort schwerer. :cut

Das kann ich Dir gern bestätigen....Mädels sind eben anders
als andere Kinder, vor allem in der Pubertät..

Aber das ist wohl normal, unsere Eltern haben sich über uns aufgeregt, wir über unsere Kinder...und die Kinder über uns......frei nach dem Motto: das leben ist bunt !!!!


viele Grüße

Evangelos

Hi, kommen wir mal wieder von den kleinen Mädls zu den großen Boxen zurück!
Gut, es soll keine Multikanaltechnik (AVR 200) sein, sondern Stereo. Warum es bei 18m² der Arcam AV 90 geworden ist und nicht der 80er, ist nicht bekannt aber sicher ok. Jetzt kommst Du aber langsam in die Hybrid-Klasse. Schon mal drüber nachgedacht? Habe selber nur wenig gehört damit, aber für Jazz und Ambient klingen die Dinger schon toll.
Das würde natürlich auch die Boxenfrage wieder neu aufrollen.
Zurück zu den genannten. Die Dynaudio sind wirklich toll, wenn du viel Klassik hörst. Sonst nervt dich vielleicht die Detailfülle. Phonar ist sicher eine gute Wahl, KEF (Q5 oder Q7) solltest du unbedingt zuerst zuhause hören, bei 18m² kommen die schon sehr hart, wenn du sie nicht weit genug von der Wand wegbekommst. Aber wie gesagt, ist alles nur Sache des persönlichen Geschmacks. Habe JMlab noch wenig gehört, sollen aber bei Jazz ganz toll sein.
Viel Zeit und enen guten Laden zum Probehören, grüße geri

Zuerst einmal ein Danke an alle für euere Hilfe, ist wirklich super!

Noch ne Anpassung, der Raum hat 24m²

@Gerald65
Kannst du mir bitte sagen was du unter Hybrid-Klasse verstehst?

Habe Absichtlich den AVR200 nicht genommen, da ich wirklich nur Stereo (ev. A+B) benützen will und ich mir denke das ich mit nem Stereo Verstärker wie dem AV90 (welcher mir auch des Designes wegenen besser gefällt als der AV80) die bessere Klangqualität habe. Oder?

monophonK

Habe JMlab noch wenig gehört, sollen aber bei Jazz ganz toll sein. Viel Zeit und enen guten Laden zum Probehören, grüße geri

Hallo,

höre dir einfach viel an. Das bestimmte Lautsprecher für bestimmte Musikrichtungen toll sein sollen, gehört ins Reich der Mythen. Was ist denn der Unterschied zwischen einem Klavier im Jazzbereich und im Klassikbereich?

Markus

Hallo monophonk,

die Raumgrösse ist zwar wichtig aber akustisch sind die genauen Masse wie LxBxH, Wand-Decken-Fussbodenmaterialien und Möblierung fast noch mehr beeinflussend.
Wie sind die Raumabmessungen (L x B x H) ?
Wie teuer darf die Anlage insgesammt werden ?
Da Du noch keine Lautsprecher hast möchte ich ein anderes Konzept vorschlagen. Ich gehe bei der zu erwartenden Preisklasse davon aus das Du die nötige Zeit nimmst um auch andere Möglichkeiten auszuprobieren.
Was hälst Du von aktiven Boxen ? Ich denke an Lautsprecher aus dem Studiobereich mit entweder Vorverstärker + CDP.
Was auch geht ist Aktivboxen + CDP mit regelbaren Kopfhörerausgang. Zu den regelbaren CDP´s können andere vieleicht was sagen, ich kenne keinen.
Bei Aktivboxen mache ich mal einen Anlagenvorschlag der aber ungehört ist. Soll nur vom Preis her ein Vorschlag sein.
Boxen Mackie : HR 824 für ca. 2000 Euro das Paar ( sind in sehr vielen Studio´s).
Vorverstärker : Reicht ein günstiger für 300 Euro.
CDP, Kann preiswert für 200 Euro schon gut klingen.
Am meisten Klangbestimmend nach der Raumakustik sind die Boxen. Der CDP macht eher wenig aus was trotzdem für viele sehr wichtig ist. Unterschiede sind auf jeden Fall hörbar.
Vorverstärker dürfte klanglich weniger ausmachen wie Vollverstärker bei passiven Boxen. So lese ich es jedenfalls offt was aber ausprobiert werden sollte.
Ausprobieren ist eh angesagt.

Gruss

leisehörer