Standlautsprecher Highline 180

Hallo,

die LS sind Supermarkt-Billigschrott und der Preis ist um den Faktor 2 zu hoch.
100 € sind allerdings ein wohl zu geringes Budget, wenn es zwingend Stand-LS sein MÜSSEN.

Grüße
Frank

Um die 100€ und für Parties finde ich oft alte Cantons ziemlich geeignet. DIe haben einen Party-Sound, sind sehr stabil, spielen laut. Wegen des unmodischen Formates (man weiss nocht so genau: Stand- oder Kopaktlautsprecher?) sind sie günstig zu haben.
Canton GLE 70 oder GLE 100 oder Quinto 540 oder Karat 60...
Da brauchst du aber einen "normalen" 4 Ohm Verstärker. Vielleicht findest du noch irgendwo einen auf dem Dachboden oder bei einem Freund?

Craxx94 schrieb:

Bin jetzt auf diese hier gestoßen: http://kleinanzeigen...e-highline-/31499156 Weiß jemand ob die was taugen? Mir sagt die Marke jetzt nichts.

Die eingesetzte Bestückung sieht aus, als käme sie von Westra. Westra war auch Zulieferer von Elac, IQ oder Pilot. Zwar finde ich 90 EUR zu teuer, 50 bis 60 EUR fänd ich aber okay. Interessant wird der Lautsprecher dadurch, dass er vermutlich einiges an Tuningpotenzial (Frequenzweiche, Dämmung) bietet.

Craxx94 schrieb:

Denn würde ich gerne weiterhin benutzten. Passt das überhaupt zusammen?

Ja, der Grundig bietet zwar nicht viel Leistung, die Boxen brauchen aber auch nicht viel davon.

Craxx94 schrieb:

Hatte vorher überings "2x Media 100 75/150 Watt 4 Ohm 30-20000Hz von Magnat" bei beiden war nach nen paar Partys der Bass im kaputt. Glaube hängt auch damit zusammen das sie zu wenig Ohm für denn Verstärker haben

Nein, tut es nicht. Entweder wurden die Chassis bei zu großem Membranhub mechanisch beschädigt oder der verwendete Verstärker wurde über sein Leistungsvermögen hinaus benutzt und verursachte Gleichspannung ("Clipping") an den Lautsprecherausgängen.

Gruß, Carsten

klausjuergen schrieb:

Um die 100€ und für Parties finde ich oft alte Cantons ziemlich geeignet. DIe haben einen Party-Sound, sind sehr stabil, spielen laut. Wegen des unmodischen Formates (man weiss nocht so genau: Stand- oder Kopaktlautsprecher?) sind sie günstig zu haben. Canton GLE 70 oder GLE 100 oder Quinto 540 oder Karat 60... Da brauchst du aber einen "normalen" 4 Ohm Verstärker. Vielleicht findest du noch irgendwo einen auf dem Dachboden oder bei einem Freund?

Hmm Also ich hätte wirklich gerne Standlautsprecher und für mich sehen die leider nicht danach aus und wenn dazu noch kommt das ich mir einen anderen Verstärker organisieren muss fallen sie für mich so ziemlich weg. Aber Danke für denn Tipp.


@CarstenO
Also wenn man das Tuningpotenzial nicht ausnutzten kann lohnt es sich nicht? Weil dazu bin ich nicht in der Lage

Wie meinst du das mit dem Leistungsvermögen heißt das ich habe die Anlage zu laut aufgedreht?

Craxx94 schrieb:

@CarstenO Also wenn man das Tuningpotenzial nicht ausnutzten kann lohnt es sich nicht?

Unter der Prämisse, dass es unbedingt Standboxen sein müssen, würde ich bei 50 bis 60 EUR bei dem vorgesehenen Einsatzzweck nicht "nein" sagen.

Mit Blick auf Regalboxen kannst Du für 50 bis 60 EUR auch schon richtige Perlen aus den frühen 80ern bekommen.

Craxx94 schrieb:

Wie meinst du das mit dem Leistungsvermögen heißt das ich habe die Anlage zu laut aufgedreht?

Genau.

Also wenn man das Tuningpotenzial nicht ausnutzten kann lohnt es sich nicht?

Nein, es lohnt sich nicht. Für ein sinnvolles Tuning bedarf es halbwegs profunder Kenntnisse, eigentlich sogar geeignetes Messequipment.

@CarstenO würde sich das denn durch andere Boxen ändern also könnte ich dort die Anlage lauter drehen?

Hmm okay... hat denn dann vllt noch jemand andere vorschläge?

Hallo,

andere Vorschläge:

http://cgi.ebay.de/M...&hash=item1e65becf70

http://cgi.ebay.de/M...&hash=item336a1cad07


Gruss

sehen sehr gut aus nur leider scheitert es bei denn beiden Boxen an der entfernung

Craxx94 schrieb:

sehen sehr gut aus nur leider scheitert es bei denn beiden Boxen an der entfernung :(

Hi

Aus welcher Ecke kommst du denn? Hast du genauere Daten vom Grundig?

Grüße

ich komme aus Mülheim an der Ruhr so 50 km würd ich maximal fahren.

Alle Daten die ich von der Grundig hab, habe ich schon in meinem Anfangspost aufgeführt, bzw. sie sind ausdem Bild ablesbar. Also hab leider eher weniger genaue Daten.

Da werden wir uns wohl eher nicht treffen...

wozu wollteste mich denn treffen :)?

Craxx94 schrieb:

@CarstenO würde sich das denn durch andere Boxen ändern also könnte ich dort die Anlage lauter drehen?

Nein.

Ganz ehrlich,

dein Verstärker (= Grundig V-101) scheint mir eher das eigentliche Problem zu sein, denn für Partys ist der nicht gebaut. Dafür hat er meiner Einschätzung nach zuwenig Saft und macht dir über kurz oder lang jeden größeren Lautsprecher kaputt ("Clipping"), die Sinusleistung liegt bei 22 Watt/6Ohm pro Kanal.

Hätte ein Paar Brendle S-150 abzugeben, aber nur zum Selbstabholen, also für dich nicht wirklich interessant (~450km), außerdem zu groß für den Grundig.

Grüße

EDIT: vgl. deinen mal mit diesem

Dann scheine ich wirklich einen neuen Verstärker zu brauchen weil wär schon ganz gut wenn alles noch ein wenig Lauter gehen würde ohne das ich Angst haben muss das dort etwas passiert.

Also wenn ich diesen mit meinem vergleiche sieht er auf denn ersten Blick schon sehr ähnlich aus aber er hat ja doch eine andere Bezeichnung und z.B auch 4-16 Ohm und nicht 8 Ohm.

Gibts irgendwelche Verstärker vorschläge, vllt sogar mit passenden Boxen?

Sind 4 Ohm Boxen eigentlich leister als 8 Ohm Boxen?

Was ist denn das Budget für beides?


Ich habe gerade einmal geschaut, welche Lautsprecher du dir ansehen solltest:

http://kleinanzeigen...ribune-mk-4/34264902

http://kleinanzeigen...vintage-520/31127912

http://kleinanzeigen...anton-boxen/34209711

http://kleinanzeigen...-hifi-boxen/32584236

Ich pers. kenn die Boxen von der Qualität nicht, sollten aber sehr solide Lautsprecher sein.


Im selben Bereich hab ich mal ein paar Verstärker rausgesucht:

http://kleinanzeigen...efer-ax-500/33345268

http://kleinanzeigen...rnbedienung/28854595

http://kleinanzeigen...non-pma-280/34079853

http://kleinanzeigen...verstaerker/30762196




Und als Tipp fürs nächste Mal: Sollte der Sound (stärker) verzerren, solltest du sofort die Lautstärke stark verringern.
Ein weiteres Anzeichen für Überforderung ist eine sehr starke Hitzeentwicklung des Verstärkers.

Also ich sag jetzt einfach mal 200€ für beides. Aber dann müsste es auch wirklich alles halten weil wenn die Teile dann kaputt sind, wenn ich sie morgens nach ner Party wieder verwende, wird mein frust Faktor sehr hoch sein

Danke schonmal für die Vorschläge.

Von denn Boxen würden denke ich nur Diese für mich in betracht kommen. Ist es denn schlechter wenn es 2 Weg Boxen sind? Was bedeutet das für denn Sound?

Wie der Verstärker aussieht ist mir eigentlich egal vondaher könnt ich mir eigentlich alle von dennen vorstellen. Welche wär denn eurer Meinung nach der beste?

Würde mich trotzdem noch über weitere Vorschläge freuen!

Zudem Thema mit der Lautstärke veringern, versuch ich zwar immer wenn mir was auffällt aber ich bin nicht immer in dem Raum mit dem Boxen und weil wir damit auch denn Garten beschallen indem wir das Fenster öffnen und so kann es auch sein das ich mal im Garten bin und das nicht so ganz mitbekomme. Ausserdem bin ich auch als Gastgegeber nicht immer ganz nüchtern

Das sind die Angaben aus dem Katalog. Wenn die die 8Ohm Werte angegeben hätten, dann wären da ca. "2x15 Watt/8 Ohm" gestanden, nicht eben verkaufsfördernd.

Craxx94 schrieb:

Sind 4 Ohm Boxen eigentlich leister als 8 Ohm Boxen?

Nein, darauf kommt es nicht an.

Das einzige, worauf du erstmal achtgeben musst, ist dass die Werte der LS mit denen des Verstärkers zusammenpassen, um erst mal sowas wie "Betreibssicherheit" zu erreichen.

Die Lautstärke hängt dann eher mit dem Wirkungsgrad zusammen.

Dieser Wert gibt dir an wieviel dB (=Lautstärke) ein Lautsprecher mit 1 Watt in einem Meter Messentfernung liefert.

Kleines Rechenbeispiel:
Der LS hat 89 dB/1Watt
.
.
Eine Verdopelung der Lautstärke wäre in diesem Falle +3dB.
Dafür brauchst du dann schon die 10-fache Leistung, also 10 Watt, nochmal doppelt, also wieder +3dB, nochmal das 10-fache, also 100 Watt usw.usw.

Mein Tip:
Pioneer Verstärker
und
Eltax Lautsprecher

[quote="kadioram"]
Kleines Rechenbeispiel:
Der LS hat 89 dB/1Watt
.
.
Eine Verdopelung der Lautstärke wäre in diesem Falle +3dB.
Dafür brauchst du dann schon die 10-fache Leistung, also 10 Watt, nochmal doppelt, also wieder +3dB, nochmal das 10-fache, also 100 Watt usw.usw.

[/quote]


Ich glaube das ist nicht korrekt. Eine Verdopplung der Lautstärke sind +10dB. Um eine Lautstärkeerhöhung von 3dB zu erreichen, ist die doppelte Leistung von nöten.

Das führt dazu, dass eine Erhöhung um 9dB die 8-fache Leistung benötigt. Daher rundet man eine Erhöhung von 10dB auf die 10-fache Leistung.


Aber der Vorschlag des Verstärkers sollte passen können.

Stimmt beides nicht ganz (deins und meins), dB st ja logarhythmisch berechnet...
3dB mehr entspricht ener Verdoppelung, 10dB mehr eine Verzehnfachung.

kadioram schrieb:

Stimmt beides nicht ganz (deins und meins), dB st ja logarhythmisch berechnet... 3dB mehr entspricht ener Verdoppelung, 10dB mehr eine Verzehnfachung.

Okay, hast mich überzeugt.

Hab da auch was feines wieder gefunden:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-61.html

Hallo,

man muss bei den ganzen Rechnereien auch strikt unterscheiden zwischen einer Energieverdoppelung und einer Schalldruckverdoppelung sowie die für das menschliche Ohr empfundene Lautstärkeverdoppelung.

Hier ist das ganz gut erklärt:
http://www.mediaspro.de/default.php?page=pow2vol

Gruss

@ kadioram

Dein Tipp sieht auch ganz gut aus. Was wär denn jetzt so das beste von dem Vorgeschlagenen eurer Meinung nach?

Diese Boxen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300585743183

Oder diese:
http://kleinanzeigen..._rvr_id=253572990914

Und welche von denn Vorgeschlagenen Verstärkern würde dazu passen? Wie viel sollte ich für alles maximal bezahlen?

Oder gibt es sogar noch andere Vorschläge?

Würd mich noch über nen paar Meinungen freuen!

Inmom würde ich am am ehesten zu diesen beiden tendieren:

http://kleinanzeigen..._rvr_id=253572990914

http://kleinanzeigen..._rvr_id=253867679572

Hi,

die LS sind imo etwas über dem Durchschnittspreis, aber noch akzeptabel.

Aber von dem Verstärker rate ich dringenst ab, erstens sieht er ziemlich "vergrabbelt" aus, was auf einen nicht allzu sorgfältigen pfleglichen Umgang schließen lässt, und der VK schreibt ja

...Wenn man den Verstärker zu laut auf dreht mit zu viel bass springt sie aus was aber nicht heißt das man sie nicht laut genug auf drehen kann ich denke aber auch das dass Problem an meinen Boxen liegt.

Dass der Verstärker demnächst komplett flöten geht halte ich für sehr realistisch, ich würde den Zustand als "bereits vorgschädigt" beschreiben, also lieber Finger weg, sicher ist sicher.


EDIT: Ist der von mir o.g. Pioneer nun deiner?

Welche von denn beiden Lautsprechern ist denn besser?
http://kleinanzeigen..._rvr_id=253572990914

http://cgi.ebay.de/w...72&item=300585743183

Wie viel sollte ich für die zweiten maximal bezahlen?

Besser in welcher Hinsicht?


Gehört habe ich beide noch nicht, die Eltax sind wohl auf jeden Fall älter als die Magnat, außerdem "Exoten", d.h. sehr selten angeboten, da nicht weit verbreitet. Jedenfalls dürften die für unter hundert weggehen.

Die Magnat sind relativ hochwertige Lautsprecher.

Also wenn du das so sagst hören sich die Magnat für mich besser an, besser in der hinsicht das sie einfach mehr Power haben bzw. mehr Vertragen. Was mich irgendwie stört bei denn Magnat das sie nur 2 Weg Boxen sind oder ist das im grunde egal?

Hallo ich meld mich nochma.
Habe leider immernoch keine Boxen und einen dazu passenden Verstärker gefunden
Würd mich nochmal über ein paar Vorschläge freuen mein Budget beträgt für beides 250€.

Keiner eine Idee?

Hallo,

als Partylautsprecher,
und das ist dein Anliegen,oder?,

da würde ich nach gebrauchten Klipsch RF25 Ausschau halten,

die benötigen wenig Verstärkerleistung (entweder alten verwenden oder für 30€ einen gebrauchten ordern,z.B. Denon PMA ...),

dein Budget ist ja mittlerweile etwas gewachsen,
vllt reichts ja:
http://www.ebay.de/i...&hash=item2a13ac75fe

Gruss

Muss sagen die Boxen sehen echt super aus! Aber das sie 2-Weg sind ist nicht schlimm? Welchen Einfluss hat das auf denn Sound?
Problem bei denn Boxen ist nur das sie in Hamburg stehen, aber mal schauen wie Hoch sie noch gehen, dann werde ich sie mir eventuell ersteigern. Wie viel sollte ich für sie maximal hinlegen?

Danke für denn Tipp

Hallo,

ob 2 oder 2 1/2 oder 3 Weg macht klanglich erst mal keinen Unterschied.

Die LS werden übriges auch versendet.

Über die Höhe des Gebotes bekommst du ne PM.

Gruss

Hi,

die Klipsch gehen imo noch auf knapp 200 hoch...

Bevor du dir Lautsprecher wie die anschaffst, besorg dir lieber einen Verstärker, der damit klar kommt, weil dein alter Grundig Skyline tut das garantiert nicht (zum Schaden jedes LS).
Ich kann inzwischen auch verschicken, aber auch nur wenn du einen aneren (=leistungsfähigeren) Verstärker anschaffst .



Grüße

Ich schau jetzt erstmal ob ich die Boxen überhaupt ersteigert bekomme, danach schaue ich mich nach einem neunem Verstärker um. An meinen Grundig Skyline kann ich die Boxen sowieso nicht mehr anschließen eine Seite hat inzwsichen völlig denn Geist aufgegeben.

Die Klipsch sind leider auf 370€ hoch gegangen leider zu teuer für mich, und auch über ihrem Wert wie ich gehört habe. Bitte um neue Vorschläge

Nochmal ein kleiner Hilfeschrei

Hi,

schau wg. Verstärkern malhier,

wegen LS mal da

Alles gebraucht und max. 50km von Mühlheim entfernt...

Danke aber da bin ich nartürlich auch schon drauf gekommen nur leider ist davon ja 90% schrott oder für mich nicht geeignet. Und bei denn restlichen 10% weiß ich nicht ob es sich dabei um gute oder eher schlechte Boxen handelt.

Hallo!

Ich hab mir jetzt neue Heco Victa 700 Anniversary für 95€ das Stück angeschafft. Habe sie jetzt seit heute nachmittag hier stehen und bin zufrieden mit denn Boxen.
Jetzt brauche ich noch einen passenden Verstärker für die Boxen, hat da jemand vllt eine empfehlung? Mir ist eigentlich mehr oder weniger egal wie der Verstärker aussieht er sollte halt nur eine lange Zeit laute Musik aushalten können. Maximal sollte der Verstärker 50€ kosten, er kann ruhig Gebraucht sein.
Außerdem bin ich am überlegen ob ich das ganze in ein paar Monaten noch auf ein 2.1 System erweitere wär also gut wenn der Verstärker auch dafür geeignet wäre. Oder kann das quasi jeder Verstärker? Dafür wär doch dieses Center warscheinlich am besten geeignet? Oder ist das garnichts worunter man sich einen Subwoofer vorstellt?

Danke schonmal im vorraus für eure Hilfe!

Edit: noch eine kurze Nachfrage: Wenn ich die Spikes unter die Boxen mache wird der Bass eher schwächer oder?

Hallo,

zwecks Verstärkerfrage musst du zunächst entscheiden ob du zukünftig mit Center,
was dann bei dir 3.0 heissen würde,
"arbeiten" willst,

oder ob dir die Frontlautsprecher ohne Center genügen(darin sehe ich eigentlich kein Problem),
sprich du weiterhin auf die Stereoschiene baust.

Wenn du nicht bei Stereo bleiben möchtest darfst du dir auch keinen Stereoverstärker kaufen,

für Center und eventuelle Rearlautsprecher nimmt man einen AV Receiver.

Ein aktiver Subwoofer mit Hochpegeleingängen ist übrigens an jede Situation integrierbar,

bei Stereo wäre das dann 2.1,bei Surround 5.1,7.1,9.1 usw..



Ich denke bei dem angedachten Budget ist eher Stereo zu empfehlen,

beim Stereoverstärker würde ich dir raten einen zu wählen welcher neben den üblichen Klangreglern von Bass und Höhen auch noch über eine Loudnessfunktion verfügt,

ich denke das käme deinen Erwartungen entgegen.

Für die Victa würde ich neben Denon PMA ... auch noch Yamaha RX.. in die Suche aufnehmen.


Zur Nachfrage ,
warum sollte der Bass grundsätzlich schwächer werden?
Gib das doch mal hier im Forum in die Suchfunktion ein,da wurde schon viel dazu geschrieben,

man muss auch wissen was für ein Boden,was unter den Spikes usw..



Gruss

Hallo,

Danke erstmal.
Also habe ich das jetzt richtig verstanden wenn ich mir einen Stereoverstärker hole kann ich daran auch einen Subwoofer anbringen? Also ein 2.1 System haben? Sowas wie das Center wollte ich garnicht ich habe es nur irrtürmlicherweise für einen Subwoofer gehalten.

Wenn ich mir auf Ebay die Angebote zu denn Denon PMA oder Yamaha RX Verstärkern anschaue kosten die aber eher so an die 100€ und oft weit mehr, oder sehe ich das so falsch? Außerdem gibt es von ihnen noch eine menge verschiedener Versionen?

Zu der Nachfrage von mir:
Ich dachte das der Bass dadurch schwächer wird weil weniger Kontakt zum Boden besteht aber ich werd mal etwas ich forum lesen. Danke.

Hallo,

auch an einen Stereoverstärker kann man einen Subwoofer anschliessen,
der Subwoofer sollte über HIGH Level Eingänge verfügen,
denn nicht jeder Stereoverstärker gibt ein Low Level Signal aus (Pre Out oder Sub Out),

mit High Level funktioniert das immer!

Es gibt durchaus Gelegenheiten mit 50€ für einen Verstärker davonzukommen,
man sollte aber immer genau nach der Funktionalität fragen,
es wird auch viel defektes Zeug verramscht.

Lieber 20€ mehr ausgeben und vom Verkäufer ein klares O:K: bekommen haben.

Bei Yamaha bitte AX eingeben,
Receiver(RX) wird nicht benötigt,oder?

Da gibt es durchaus Geräte welche um die 50€ demnächst rauszwitschern.

http://www.ebay.de/i...&hash=item3cbc5520d0

http://www.ebay.de/s...bx=1&_udlo=&_udhi=60

Gruss