Kompaktlautsprecher bis ca. 2500€

ich kann nicht vestehen, das User Vorschläge per PN machen, als ob sie etwas zu verbergen hätten bzw. Angst davor haben das sie Schelte dafür kassieren.
Es macht doch viel mehr Sinn offen darüber zu diskurtieren, so hat der TE verschiedene meinungen zu dem Thema, was nicht unbedingt verkehrt sein muss.

DIY ist mMn mehr als nur eine Alternative, das musste ich vor kurzem ernpchternd feststellen, aber man muss dafür auch ein Faible haben.
Allerdings kann man eine ungeahnte Qualität erreichen die im Fertigbereich ein vielfaches kostet, Teufel kommt ja auch aus dem DIY Bereich.

Der Raum bzw. die gewählte Aufstellung ist sicherlich verbesserungswürdig, aber deshalb gleich Duevels zu empfehlen, halte ich für etwas fragwürdig.
Das Ganze kann man vielleicht um 180° drehen und versuchen ein Stereodreieck zu bekommen, das würde sicherlich andere Perspektiven eröffnen.
Der Sub kann so auch zwischen den Lsp. stehen, was bei der jetzigen Trennung bei über 60Hz sicherlich Sinn macht, denk doch mal darüber nach.

So macht ein Lsp. Tausch jedenfalls keinen Sinn, den größten Fortschritt erreicht man sicherlich mit einer besseren Aufstellung und einem Stereodreieck.
Sollten akustische Maßnahmen nicht möglich sein, kann man über einen DSP nachdenken, vielleicht sind danach auch gar keine neuen Lsp. mehr nötig.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Der Raum bzw. die gewählte Aufstellung ist sicherlich verbesserungswürdig, aber deshalb gleich Duevels zu empfehlen, halte ich für etwas fragwürdig.

du musst ja auch nicht alles verstehen.....

GlennFresh schrieb:

Das Ganze kann man vielleicht um 180° drehen...

ja da frag mal den te, mir schwant da was wenn er sich schon mit dem blossen lautsprecherrücken schwertut.

GlennFresh schrieb:

Allerdings kann man eine ungeahnte Qualität erreichen die im Fertigbereich ein vielfaches kostet, Teufel kommt ja auch aus dem DIY Bereich.

lies dir nochmal durch wie sich das anhört,so sprichst du teufel ja heilig....

gruss

weimaraner schrieb:

du musst ja auch nicht alles verstehen.....

Was hat das mit verstehen zu tun?

weimaraner schrieb:

ja da frag mal den te, mir schwant da was wenn er sich schon mit dem blossen lautsprecherrücken schwertut.

Den TE frag ich ja auch, aber die größte Bremse trägt vermutlich einen Rock und.....

Ich zumindest bin immer mal für einen neuen Anstrich zu haben, man muss nur den Mut fassen!

weimaraner schrieb:

lies dir nochmal durch wie sich das anhört,so sprichst du teufel ja heilig....

Teufel war zu seinen Anfangszeiten sicher kein Heiliger, aber um Welten besser als jetzt und die M200 und den M6000 kenne ich zufällig ganz gut!
So ganz einfach wird es mMn nicht das Set adäquat zu ersetzen, im Moment spielt es mit Sicherheit weit unter seinen Möglichkeiten, wie Schade.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

weimaraner schrieb: du musst ja auch nicht alles verstehen..... Was hat das mit verstehen zu tun?

bevor ich die duevel nannte spekulierte ich etwas über die momentanen unzulänglichkeiten ,
welche ich auch niederschrieb.

aber ich denke das du nicht der einzige bist der das nicht verstanden hat,
der te ist ja auch nicht darauf eingegangen.

andere hier scheinen dem aber gefolgt zu sein.

gruß

Hallo,

weimaraner schrieb:

ich denke die neuen aufstellorte sind jetzt nicht mitten im raum und wenig störend im alltäglichen ablauf. schade das du nicht die mühe aufzubringen scheinst auch den tip mit den duevels sowie dem sub umzusetzen,

Ja. Mit dem Kommentar bezog ich mich auf das Rausziehen der Lsp aus ihrer jetzigen Position. Das würde mir auf Dauer nicht gefallen.

Die Bremse trägt übrigens keinen Rock Sie hat gerade angeregt mit mir über das Thema diskutiert und hatte selbst die wildesten Umbauvorstellungen, so dass ich ein wenig bremsen mußte
Deshalb hier gleich unser neuer Vorschlag, in dem wir hoffentlich das Stereodreieck hinbekommen:



Was meint ihr dazu?
Sind wir nun wieder beisammen?

Grüße
Heiko

wir waren doch fast nie auseinander

ich wiil bei eurer einrichtung absolut nicht reinreden,

versucht eure vorstellungen umzusetzen,

stereodreieck und symmetrie passen auch hier,

zur gemütlichkeit und sonstigem können wir von hier aus nichts beitragen,

es ist aber sehr schön das deine bessere hälfte da so aufgeschlossen ist.

ich denke wir hören nach dem möbelrücken wieder von euch,

bis dahin viel spass,

gruss

p.s.: der bassbereich auf dem hörplatz wird eventuell etwas einknicken,
was hörplätze in raummitte so mit sich bringen.

Ich bin erstaunt, über deine Nichtbremse ohne Rock....

Das sollte zumindest ein besseres Ergebnis erwarten lassen, sofern Du nicht in der Raummitte (meist ein Bassloch) sitzt, ein Stereodreieck sollte so zumindest möglich sein!
Aber viel Raum hinter dem Hörplatz ist mit Sicherheit nicht ganz verkehrt und mit der 3er Couch/Hörplatz sowie der Lsp. Basisbreite kann man sicherlich noch ein wenig variieren.
Vielleicht sollte man noch den TV Schrank mit der 2er Couch tauschen, damit der Fernsehton wieder passt, sofern er über die Stereoanlage läuft und der Sub sollte aus der Ecke.

Ansonsten sieht das aber schon ganz annehmbar aus und ich bin zumindest wieder bei Dir, den Rest hat der liebe Kollege schon erwähnt....

Saludos
Glenn

Hallo,

Hausmeister2000 schrieb:

Was meint ihr dazu?

das ist ein großer Schritt in die richtige Richtung - Du wirst Deine jetzigen LS kaum wiedererkennen , jeder andere LS würde von der Aufstellungsverbesserung ebenso profitieren ...

Viele Grüße

Komische Aufstellung ...

Mein Vorschlag:

TV Schrank an die Position der 2-er Couch
2-er Couch dort hin, wo in deiner Skizze das Maß 2.20 m steht.

Zu den LS: Bei einen Budget von 2,5 K€ hast du natürlich richtig Auswahl. Die erwähnten KEFs (hier: XQ20) hat mit ihren UNI-Q Chassis ein sehr weites, fast holographisches Klangbild bei einer sehr feinen Auflösung.

http://www.hifisound...025ba7087a3.70432793

Alternativ solltest du hier mal unverbindlich anrufen:

http://www.vroemen.de/de/de_la_regina_superiore.php?lang=de

Durch das Material (Stein / Schiefer) hauen die kleinen Dinger einen Bass raus, das man es nicht glaubt wenn man es selber nicht gehört hat. Absolut phantastische Lautsprecher, die in der Optik (Stein) variabel sind.

Gruß

der thread entwickelt sich ja richtig
bin mal gespannt, wie´s klingt..

so sprichst du teufel ja heilig

kennst du die m100/m200/m4000/m6000..? die klanglich zu toppen ist ne herausforderung, das waren und sind schon ausnahmelautsprecher, vor allem die beiden subs waren und sind monster, allerdings die optisch zu toppen ist da leichter. hier mal ein bild aus dem teufel museum:

http://www.teufel.de/museum.html

ingo74 schrieb:

so sprichst du teufel ja heilig kennst du die m100/m200/m4000/m6000..? die klanglich zu toppen ist ne herausforderung, das waren und sind schon ausnahmelautsprecher, .....

hi ingo,

das hier hast du vergessen zu zitieren " "

es ging mehr um die relativ pauschale teufelaussage,
für was haben wir denn unsere smilies wenn man sie nicht beachtet.

@te

probiert ihr eigentlich im vergleich auch mal meinen aufstellvorschlag aus?macht ja im moment am wenigsten arbeit....

gruss

weimaraner schrieb:

probiert ihr eigentlich im vergleich auch mal meinen aufstellvorschlag aus?macht ja im moment am wenigsten arbeit....

Ja, machen wir. Wenn wir schon am Rümrücken sind...

Zum Thema weiteres Rumrücken in Richtung TV: So wie auf der letzten Skizze können wir beide auf 2er/3er liegen und TV gucken. TV vor Fenster ist keine gute Idee (52" Diagonale = Fenster weg ).
Ich hab' den TV zwar an der Anlage dran, höre aber nie darüber. Der TV Klang ist ok soweit, dafür brauche ich die Stereo-Anlage nicht, weil mir das nicht wichtig ist.

Gruß
Heiko

Rumrück....

weimaraner schrieb:

probiert ihr eigentlich im vergleich auch mal meinen aufstellvorschlag aus?macht ja im moment am wenigsten arbeit....

Das war schon faszinierend Jetzt weiß ich auch, was eine "Bühne" ist. Leider sind die Satelliten dann doch für Deinen Vorschlag etwas wuchtig. Wir haben nun meine Lösung (Skizze) umgesetzt. Das hat nochmal ein klein wenig gebracht. Wir sind ganz begeistert. Endlich kann man orten, wo welches Instrument spielt. Und nun wissen wir auch, dass unsere liebste Musikrichtung genau dafür kaum geeignet ist, da Bluesmusiker oft alleine mit Gitarre in der Mitte spielen
Macht aber nichts. Dieter Kropp, Eric Bibb (A ship called love), Keb Mo (Hand it over), Roger Cicero, Sheryl Crow, ... kommt alles echt gut. Metallica S&M ist auch nett.

Ein Problem quält uns nun aber doch: Irgendwie erzeugen die Teufel so einen Spot, dass nur einer exakt im Stereodreieck sitzen und hören kann. Mir ist klar, dass das in der Theorie auch ok ist. Aber sollte das bei 2-2.5m-Abstand nicht wenigstens für zwei Köpfe reichen?
Oder ist genau das ein Punkt, wo uns neue Lautsprecher mehr bieten können?

Wir hören übrigens den ganzen Abend ohne Sub und vermissen ihn nicht wirklich... Also wenn andere Kompakte ein klein wenig tiefer gehen, als die Teufel, dann reicht das, denke ich. Und die Teufel sind ja nunmal für den Sub-Betrieb ausgelegt, gehen also nicht ganz soweit runter.

Ich hör' erstmal weiter

Grüße
Heiko

es tut sich was, liest sich gut
und ja - es gibt natürlich ls, die tiefer gehen und einen breiteren sweetpot haben, zb coaxe wie von kef, oder rundstrahler, oder elektrostaten...

Hausmeister2000 schrieb:

Ein Problem quält uns nun aber doch: Irgendwie erzeugen die Teufel so einen Spot, dass nur einer exakt im Stereodreieck sitzen und hören kann.

hallo,

erstmal schön das sich eure arbeit anscheinend gelohnt hat.

dann zu dem zitat,
habt ihr die teufel auf den mittigen hörplatz eingewinkelt?

wenn ihr das so vollzogen habt,
winkelt die lautsprecher nicht ein,sondern stellt sie mal parallel zueinander.

wenn das problem weiterhin besteht,
tut mir leid wenn ich sie wieder nenne,
leiht euch die duevel planets einfach mal aus und hört.

falls ihr diesen schritt aus irgendeinem grund nicht einschlagen wollt und weiterhin nur kompakte in die auswahl kommen sollen,
die belves aesthet 1 ausprobieren,
danach die german maestro linea s ms b-one.

im bezug auf den sweetspot gibt es unterschiede bei lautsprechern,
das müsst ihr leider in eurem raum ausprobieren.

gruss

weimaraner schrieb:

habt ihr die teufel auf den mittigen hörplatz eingewinkelt?

Auch damit haben wir in der alten und in den beiden neuen Aufstellungen herumexperimentiert. Und ich kann das:

weimaraner schrieb:

wenn ihr das so vollzogen habt, winkelt die lautsprecher nicht ein,sondern stellt sie mal parallel zueinander.

auf jeden Fall bestätigen. Eingewinkelt ist es noch schlimmer.

weimaraner schrieb:

wenn das problem weiterhin besteht, tut mir leid wenn ich sie wieder nenne, leiht euch die duevel planets einfach mal aus und hört.

Das muß Dir nicht leid tun. Ich hab' sie gestern in einer Zeitschrift mit Preisangabe entdeckt und meiner besseren Hälfte gezeigt. Die würden bei ihr optisch nicht durchgehen (ich finde die Lsp interessant ). Aber wenn man sie sich anhören kann (Händler in der Nähe muß ich prüfen), werden wir das trotzdem tun.

weimaraner schrieb:

falls ihr diesen schritt aus irgendeinem grund nicht einschlagen wollt und weiterhin nur kompakte in die auswahl kommen sollen, die belves aesthet 1 ausprobieren, danach die german maestro linea s ms b-one.

Danke! Wieder ein paar Kandidaten mehr...
Ebenso danke an ingo für die Nennung weiterer Alternativen!

weimaraner schrieb:

im bezug auf den sweetspot gibt es unterschiede bei lautsprechern, das müsst ihr leider in eurem raum ausprobieren.

Ja, das habe ich mir auch gedacht. Hätte ja sein können, dass wir noch was Grundlegendes vergessen/übersehen haben bei der Aufstellung, oder das die Teufel bekannt für den Spot sind.

Der Thread wird nun vermutlich erstmal wieder ein wenig ruhen von meiner Seite aus. Denn eh wir einige Kandidaten probegehört haben, wird es ein wenig dauern.
Ich werde aber nach jedem Hörtermin hier berichten. Allein schon, um es für mich dokumentiert zu haben.

Grüße
Heiko

Moin

Jetzt weisst Du was alleine schon die Veränderungen der Aufstellung und des Hörplatzes bewirken.
Am kleinen Sweetspot können auch noch die Raumakustik und der Hör bzw. Boxenabstand beteiligt sein.

Hörenswerte Kompaktlsp. zum Vergleich mit den M200 wären mMn noch:

Cabasse Bora
Quadral Aurum Altan VIII

Die gehen mMn etwas tiefer im Bass als die M200, insbesondere wenn diese über den M4000 angeschlossen sind.
Dort werden sie von den tiefen Frequenzen befreit, hast Du die M200 schon mal direkt am Verstärker angeschlossen.

Oder vielleicht doch eine Aktivbox oder DIY, ein graziler Standlsp. wäre vielleicht auch noch interessant.
Die Kompaktlsp. stehen ja auch auf Stands, was ähnlich viel Platz in Anspruch nimmt als ein Standlsp.!

saludos
Glenn

hallo,

wenn die duevel planets nicht gefallen,
wie sieht es dann mit den duevel venus aus??

ein kleiner standlautsprecher mit breiterem sweetspot wie die teufel wäre dann noch die kef r 500.

gruss

Hallo,

schön dass hier jetzt "etwas Bewegung" (bzgl. der Aufstellung) in die Sache gekommen ist .

GlennFresh schrieb:

... etwas tiefer im Bass als die M200, insbesondere wenn diese über den M4000 angeschlossen sind. Dort werden sie von den tiefen Frequenzen befreit, hast Du die M200 schon mal direkt am Verstärker angeschlossen.

Berechtigte und wichtige Frage - wie werden die M200 jetzt angesteuert ?

Den bemängelten kleinen "sweet spot" ändert das jedoch nicht - allerdings ist das Abstrahlverhalten ähnlicher Konzepte (TMT + Kalotte) auch bei anderen LS ähnlich.
Wirklich anders sind da andere Konzepte, wie Rundumstrahler oder LS, die explizit für eine breite Abstrahlung entwickelt wurden (wie z.B. die duevel planets).

Oder vielleicht doch eine Aktivbox oder DIY, ein graziler Standlsp. wäre vielleicht auch noch interessant. Die Kompaktlsp. stehen ja auch auf Stands, was ähnlich viel Platz in Anspruch nimmt als ein Standlsp.!

Das würde bei dem genannten Budget Alternativen eröffnen, welche die (guten !) M200 alt aussehen lassen könnten.

Der Monacor-Shop in Bremen sollte da mal einen Besuch wert sein - und ist für den TE "naheliegend" .

Viele Grüße

Den bemängelten kleinen "sweet spot" ändert das jedoch nicht - allerdings ist das Abstrahlverhalten ähnlicher Konzepte (TMT + Kalotte) auch bei anderen LS ähnlich. Wirklich anders sind da andere Konzepte, wie Rundumstrahler oder LS, die explizit für eine breite Abstrahlung entwickelt wurden (wie z.B. die duevel planets).

kann ich nur nochmal unterstreichen..

deswegen die empfehlung von coax-ls wie von kef, die cabasse bora verwendet ebenfalls einen coax als hoch- mitteltöner, weitere fertigbaucoaxe gibt es noch von thiel, die sind aber sehr selten. mehr fallen mir jetzt spontan nicht ein...

weitere ls, die ebenfalls bauartbedingt einen breiteren sweetpot hat wären breitbänder wie die ls von audium comp, vllt gefallen die ja auch optisch:

http://www.hifi-foru...5&postID=20855#20855

ansonsten google auch mal nach klangsäulen wenn die duevels optisch nicht zusagen.

eine weitere marke wäre zb mirage
http://www.miragespeakers.com/na-en/products/om-design/

GlennFresh schrieb:

Am kleinen Sweetspot können auch noch die Raumakustik und der Hör bzw. Boxenabstand beteiligt sein.

Naja, da denke ich, dass wir schon mehr rausgeholt haben als viele andere. Folglich haben das Problem sicher sehr viele.

GlennFresh schrieb:

Hörenswerte Kompaktlsp. zum Vergleich mit den M200 wären mMn noch: Cabasse Bora Quadral Aurum Altan VIII Die gehen mMn etwas tiefer im Bass als die M200, insbesondere wenn diese über den M4000 angeschlossen sind. Dort werden sie von den tiefen Frequenzen befreit, hast Du die M200 schon mal direkt am Verstärker angeschlossen.

Die Bora hatte ich, glaube ich, selbst schon angedacht.
Die M200 laufen seit jeher bei mir direkt am Amp.
Der M4000 wurde anfangs am Speakerausgang "B" parallel betrieben und später dann über den zusätzlichen Verstärker.

GlennFresh schrieb:

Oder vielleicht doch eine Aktivbox oder DIY, ein graziler Standlsp. wäre vielleicht auch noch interessant.

Von Standlsp bin ich nun fast ab, da Bass = nicht einstellbar. Dann doch lieber ein kleiner Sub, wenn er denn nötig ist. DIY interessiert mich immer noch... vor allem würde ich gerne mal die Nada aus K&T hören. Ich weiß nicht, wo das geht, werde mich aber mal schlau machen.

Gruß
Heiko

weimaraner schrieb:

wenn die duevel planets nicht gefallen, wie sieht es dann mit den duevel venus aus?? ein kleiner standlautsprecher mit breiterem sweetspot wie die teufel wäre dann noch die kef r 500.

Anhören werden wir Standlsp noch, wenn sich die Gelegenheit ergibt. Ich bin nun aber auf Grund der Theorie etwas vorsichtig und habe mit meinem Sub nun gerade eine Einstellung gefunden, die mir passive Standlsp nicht ermöglichen. Aber da kommt es sicher auch auf den Einzelfall an. Also wenn es sich ergibt und ein Händler die KEF oder Duevel da hat, dann möchte ich die auch hören.

Grüße
Heiko

Hallo A-Abraxas,

A-Abraxas schrieb:

Berechtigte und wichtige Frage - wie werden die M200 jetzt angesteuert ?

s.o. direkt am Amp, der SUB über einen Zusatz-Amp.

A-Abraxas schrieb:

Wirklich anders sind da andere Konzepte, wie Rundumstrahler oder LS, die explizit für eine breite Abstrahlung entwickelt wurden (wie z.B. die duevel planets).

Bla... Ich kann den Namen nicht mehr hören
Schon gut, ich werd' sie mir anhören

A-Abraxas schrieb:

Das würde bei dem genannten Budget Alternativen eröffnen, welche die (guten !) M200 alt aussehen lassen könnten.

Das ist mein Wunsch! Es muß schon hörbar-signifikant nach vorn gehen, sonst kann ich bei den M200 bleiben.
Ich habe aber Hoffnung, denn die Technik ist nicht stehengeblieben und wirklich teuer waren die M200 als Bausatz auch nicht (damals 1100DM das Paar).

A-Abraxas schrieb:

Der Monacor-Shop in Bremen sollte da mal einen Besuch wert sein - und ist für den TE "naheliegend"

Ja, wobei ich nicht in Erinnerung habe, dass die einen Hörraum haben... liegt aber auf dem Weg als kein Problem!

Gruß
Heiko

ingo74 schrieb:

deswegen die empfehlung von coax-ls wie von kef, die cabasse bora verwendet ebenfalls einen coax als hoch- mitteltöner, weitere fertigbaucoaxe gibt es noch von thiel, die sind aber sehr selten. mehr fallen mir jetzt spontan nicht ein...

Jo, danke! "Coax" ist wohl das Stichwort, was jetzt für mich neu hinzugekommen ist.

ingo74 schrieb:

breitbänder wie die ls von audium comp... ... eine weitere marke wäre zb mirage

Ist notiert.


Vielleicht mach ich nochmal ein echtes Foto von der jetzigen Aufstellung/Raumaufteilung und stell es hier rein.

Grüße
Heiko

Hausmeister2000 schrieb:

Von Standlsp bin ich nun fast ab, da Bass = nicht einstellbar. Dann doch lieber ein kleiner Sub, wenn er denn nötig ist. DIY interessiert mich immer noch... vor allem würde ich gerne mal die Nada aus K&T hören. Ich weiß nicht, wo das geht, werde mich aber mal schlau machen.

es gibt noch sehr viele verschiedene lösungen, zb guck zb mal meine an, gib mal dreizwo in die suche (soviel vllt zum thema selbstbau) oder lies mal hier zu den audium comp5 mit dsp:
http://www.visonik.d...sNull_2011-5_www.pdf

Hallo,

vom Monacor-Shop (in Bremen) habe ich auf deren HP nichts gefunden - er wurde jedoch schon mehrfach von Leuten erwähnt (auch hier im Forum), die dort waren.
Frag' mal den, der es wissen MUSS : http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=132487

Da / von ihm sollte Dir jedenfalls geholfen werden können, er kennt auch die M200 ...

Viele Grüße

musste grad in bezug monacor und sweetpot an dich denken als ich den bericht hier las:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=3870
http://www.hifitest....cor-modipo_5042.php#

ingo74 schrieb:

musste grad in bezug monacor und sweetpot an dich denken als ich den bericht hier las: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=3870 http://www.hifitest....cor-modipo_5042.php#

Danke, Du bist ja auch in meinem anderen Thread aktiv, wo es um DIY geht:

Klickt ihr hier

Hier dann auch gleich nochmal das Foto der aktuellen Aufstellung:



Das Thema "aktive Standlautsprecher" ist noch nicht vom Tisch. Mit der Monacor Raduno, die ich hören durfte, wird genau dieses Konzept in meinem Budget realisiert.

Gruß
Heiko

visaton selbstbau!

bijou 170. schallwand online bestellen. holz im baumarkt holen, in 30m zusammengeleimt. bauteile einbauen in ca 2std spielen sie fröhlich. kosten ca.600/par. dann haste was feine zum erhlichen preis. dann kannste noch 1000 eur für ein lautsprecher-kabel ausgeben

tim

ich hau noch mal einen interessanten Kompakt-LS in die Runde: Earpleasure 1.1 (Paarpreis 1.950)
http://www.rauschenbergstudio.com/EP/Produkte.htm

Moin!

Mein nächster spontaner Hörtermin hat stattgefunden

Und zwar waren wir heute bei Akustik Art in Kiel. Wir waren nicht angemeldet und trotzdem hat sich der Chef Christian Reuchlein über eine Stunde Zeit für uns genommen. Dafür an dieser Stelle nochmal herzlichen Dank!
Ich kann Akustik Art absolut empfehlen.

Gehört haben wir:

Monitor Audio RX8 (1450€/Paar)
Monitor Audio RX2 (720€/Paar)
Jamo Concert 11, Ausstellungsstück, 1200€/Paar (statt 2800€/Paar)
Chario Constellation Delphinus, 1389€/Paar

Die RX2 und die Delphinus sind Regallautsprecher, die anderen beiden sind Standlsp.

In Kürze unsere Eindrücke:

RX2: Bass natürlich nicht ausreichend für unseren Anspruch. Als Sheryl Crow ihr "Everyday is a winding road" trällerte, klang es gegen die Jamo und die Chario wie gedämpft. Meine Frau sagte spontan: Als wenn die Sängerin in einer Dose sitzen würde. Fazit: Ausgeschieden.

RX8: Basswiedergabe in Ordnung, Klanglich waren die Mitten ähnlich der RX2, was zu erwarten war. Auch ausgeschieden.

Jamo Concert 11: Ein Hammer von Beginn an! Und dann optisch auch noch in Kirschholz-Echtfurnier. Die Bässe kamen richtig tief rüber. Stimmen waren absolut klar und angenehm. Dieser Lsp war für uns beide ein echtes Highlight! Als reine Passivbox haben ich aber Bedenken wegen der tiefen Frequenzen (Stichwort Dröhnen in unserem Raum). Leider läßt sich da nichts regeln... Sonst hätte ich schwach werden können

Chario Delphinus: Hat der Chef selbst zu Hause. Seine Ankündigung: "Da ist nichts mit linearem Frequenzgang, bei Chario werden die Lsp nach Gehör von Musikern abgestimmt." Aha... also mal was völlig Neues und ich als Technikverliebter Mensch war erstmal skeptisch, ob da was bei rauskommen kann. Und es kann! Diese Kompaktbox hat es in sich. Die Stimmenwiedergabe war mit Abstand die Beste der Kandidaten. Sowas natürliches haben wir noch nicht gehört. Sogar den ganz tiefen Bass hat sie gespielt, wenn auch auf Grund ihrer Größe nicht mit dem Druck der Jamo. Für mich ein absoluter Favorit!
Die Standversion Pegasus bringt dann sicher auch die Tiefen, die wir uns vorstellen. Allerdings mit dem gleichen Problem der Jamo (nicht einstellbar).
Ich grüble, ob sich die beiden Kompakten nicht doch mit einem aktiven Sub kombinieren lassen?! Klar geht das: Constellation Hercules. Dann sind wir aber bei der Lösung, die wir jetzt haben... natürlich in besserer Qualität.
Lassen sich die Kompakten auch mit einem fremden kleineren Sub unterstützen? Das könnte durchaus eine Lösung sein.

Wir waren beide sehr begeistert darüber, diese neuen Klangerfahrungen mitgenommen zu haben. Es hat bei Akustik Art sehr viel Spaß gemacht!

Gruß
Heiko

Hausmeister2000 schrieb:

Lassen sich die Kompakten auch mit einem fremden kleineren Sub unterstützen? Das könnte durchaus eine Lösung sein.

Das kann funktionieren, es kommt halt auf viele Faktoren an und es muss einem auch gefallen, ich höre z.B. Musik lieber ohne Subwoofer.

Ganz hervorragende und "musikalische" Subwoofer für kleines Geld:

Dynaudio Sub 250 MC
Jamo Sub 650
MJ Acoustic Pro 50 Mk2

Dazu ein guter DSP mit automatischer Raumeinmessung und das Musik hören mit Subwoofer kann durchaus zum gewünschten Erfolg führen.
Es gibt natürlich auch Subwoofer, da ist ein solcher DSP schon integriert, wie z.B. bei Velodyne, die kosten dann aber schon deutlich mehr.
Aber eines solltest Du dabei nicht vergessen, ohne einen vorherigen Hörtest in den eigenen 4 Wänden, solltest Du kein Lsp. und Sub kaufen.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Aber eines solltest Du dabei nicht vergessen, ohne einen vorherigen Hörtest in den eigenen 4 Wänden, solltest Du kein Lsp. und Sub kaufen. Saludos Glenn

Ja. Ist schon klar. Das Angebot hat uns Akustik Art auch gemacht. Wir hätten bestimmt sowohl die Jamo wie auch die Chario über's Wochenende ausprobieren können. Leider liegen 220km Entfernung dazwischen, so dass dies nicht möglich ist. Nun wollen wir mal schauen, ob es nicht einen Chario-Händler in unserer Nähe gibt.
Ich würde zu gerne mal die kleinen Kompakten von Chario bei uns ausprobieren. Vielleicht sagen wir ja dann, dass der Sub nicht sein muß. Gerade im tieftonbereich kommt es doch stark auf die eigenen 4 Wände an.

Gruß
Heiko

Allerdings mit dem gleichen Problem .. nicht einstellbar.

doch, natürlich und zwar mit einem lyngdorf, audiovolver, ab dem 2. quartal dem antimode am2.0 und ab märz wohl mit dirac live raumkorrektur (zu dem wird es nächstens we bei den hamburger hifi tagen eine vorführung von hifi-selbstbau geben).

die hamburgen hifi-tage wären übrigens sicher auch einen abstecher wert...

und zu den obengenannten geräten - nimm dir mal 10 minuten zeit und lies ein paar meinungen dazu, es lohnt sich....

du warst in kiel zum probe hören.... da hättest du bei mir auch noch zum probehören vorbei kommen können. ich hätte ein par boxen in deinem preissegment, nur als selbsbau. (nicht zum verkaufen)

grüße

ingo74 schrieb:

Allerdings mit dem gleichen Problem .. nicht einstellbar. doch, natürlich und zwar mit einem lyngdorf, audiovolver, ab dem 2. quartal dem antimode am2.0 und ab märz wohl mit dirac live raumkorrektur (zu dem wird es nächstens we bei den hamburger hifi tagen eine vorführung von hifi-selbstbau geben).

Aaaarrggg... Du nun wieder
Ich hatte gestern extra nochmal nach den anderen DSPs geschaut, die alle um die 280€ liegen und von Dir schonmal erwähnt wurden. Die konnten aber lediglich den Bassbereich einstellen/vermessen.
Gut, also ist fullrange doch möglich und mir fällt jetzt auch wieder ein, dass sowas um die 800€ liegt.
Aber ok, das muß man dann mit einbeziehen in die Gesamtkosten. Denn irgendein Limit muß man sich nunmal setzen. Von daher wäre zum Beispiel Die Jamo als Ausstellungsstück mit 1200€ plus Fullrange DSP 800€ eine Alternative. Das aber nur, um ein Beispiel zu nennen.

ingo74 schrieb:

die hamburgen hifi-tage wären übrigens sicher auch einen abstecher wert...

Muß ich googeln. Leider bin ich nicht mit soviel Zeit gesegnet. Die freien Wochenenden sind rar, weshalb sich das ganze auch hinzieht.

ingo74 schrieb:

und zu den obengenannten geräten - nimm dir mal 10 minuten zeit und lies ein paar meinungen dazu, es lohnt sich....

Jo. War ja auch nun erst gestern und natürlich werde ich nachlesen, was es hier an Erfahrungen zu potentiellen Kandidaten gibt.

Mit zwei Satelliten und SUB kann ich mich nicht recht anfreunden. Deshalb würde ich die Möglichkeiten momentan so sehen:

• Standlsp um die 1700€ plus Fullrange DSP (800€)
  
• Kompaktlsp, die tief genug gehen (kaum vorstellbar, wobei die Chario tief konnten, aber natürlich nicht druckvoll) bis max. 2500€
  
• Standlsp mit aktivem Bass (bis 2200€) und evtl. Bass-DSP (280€); wohl nur als DIY machbar
  

Gruß
Heiko

timmotte schrieb:

du warst in kiel zum probe hören.... da hättest du bei mir auch noch zum probehören vorbei kommen können. ich hätte ein par boxen in deinem preissegment, nur als selbsbau. (nicht zum verkaufen) grüße

Danke für Dein Angebot. Wenn sich das alles noch deutlich länger hinzieht und ich mal wieder in Kiel bin, werde ich gerne auf Dich zurückkommen

Gruß
Heiko

Moin

Ein DSP der auf das gesamte Frequenzband wirkt, kann auch keine Wunder vollbringen, dieses Zusatzgerät hilft aber durchaus bei akustischen Problemen hörbar weiter.
Wenn ein Lsp. bis 40Hz spielt, kann ein DSP auch keine 30Hz daraus machen, wer kein Messequipment hat, sollte ein Gerät mit automatiacher Einmessung nehmen.

Wie gesagt, eine sehr gut abgestimmte 2.1 Kombi kann einem Standlsp. durchaus Paroli bieten, je nach den persönlichen Hörgewohnheiten.
Allerdings können dafür auch zwei Subwoofer notwendig werden, aber das muss man einfach mal ausprobieren bzw. mit den Standlsp. vergleichen.
Da meine Lsp. (mit Elektronikhilfen und akustisch optimiertem Raum) bis etwa 25Hz spielen, verzichte ich halt lieber auf den Subwoofer bei Musik.
Wenn ich aber mit um die 40Hz leben müsste, was durchaus üblich ist bei Standlsp. dieser Preisklasse, wäre ich auf Dauer sicher nicht zufrieden.

Saludos
Glenn

wunder bewirken kann ein dsp sicher nicht (wobei es sich für manche sicher manchmal wie ein wunder anhört )

im anderen thread schreibst du jam dass ihr standlautsprecher favourisiert, dh ich geh dann jetzt mal auf kompakte weiter nicht ein, wobei ich dir einen noch nennen möchte KS Digital ADM 30, hier ein beispiel wg der bilder:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-171-7375.html
und die gehen sehr tief..!


zu den hifi-tagen in hamburg hier der link:

http://www.hifitage.de/

du wirst selten die möglichkeit haben, soviel infos, hör- und sehmöglichkeiten auf einmal zu haben...!

Hi

Ingo, der erste Satz war gut, besonders das Ende....

Die KS Digital ist wirklich eine hervorragende Aktivbox, die keinen Subwoofer braucht, wenn man nicht laut hört und der Raum nicht zu groß ist.
Bei der Hifiabteilung von KS Digital, die nennen sich B&M, ist die technisch gleiche Box, nur optisch verfeinert worden und etwa doppelt so teuer.

http://www.stereopla...ler-bm-2-333182.html

Saludos
Glenn