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Musikliebhaber sucht Boxen und Verstärker

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m00
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 11. Mrz 2012, 00:21

Kaffeekocher schrieb:

So nebenbei noch ne Frage: warum baut man nicht einfach passende Endstufen in die Boxen ein?


Weil man dann sowas hier hätte Lautsprecher mit eingebauter Endstufe
TedVega
Stammgast
#52 erstellt: 11. Mrz 2012, 00:31
Dass kann auch ein Onky A-5VL.

Also ja, kann er.
vanye
Inventar
#53 erstellt: 11. Mrz 2012, 00:39

Kaffeekocher schrieb:
Wär nett wenn mir einer sagen könnte ob für die Boxen bis 1200€ der XTZ Class A100 D3quasi als allrounder funktioniert. Dann könnte ich mir den nämlich schon einmal bestellen und dann Boxen nachträglich bestellen und Probehören. Hab ja immer 2 Wochen Rückgaberecht. Ist zwar die Holzhammermethode, aber was solls.

Mit B&W hast Du Dir auch nicht gerade die billigste Marke herausgesucht. Aber gut, sie gefällt Dir ja auch nicht wirklich

Das beste Preis- Leistungsverhältnis in der von Dir angepeilten Preisklasse erhältst Du auf dem Gebrauchtmarkt oder beim Selbstbau. Wer gebraucht kauft, sollte aber eine gute Vorstellung davon haben, was er will. Und der Selbstbau ist dann am günstigsten, wenn man handwerklich geschickt ist.

Aber welche technischen Eigenschaften ein Lautsprecher mitbringt und was er somit dem Verstärker abverlangt, hat nichts mit dem Preis des Lautsprechers zu tun!

Gruß
vanye
Kaffeekocher
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 11. Mrz 2012, 07:00
Also bin ich jetzt in ner Zwickmühle. Verstärker brauch ich ertsmal um Boxen zum Probehören zu bestellen. Aber ihr sagt: erst Boxen, dann Verstärker.
Wie soll ich das machen? Mit den üblichen 2 Wochen Rückgaberecht ist das kaum zu machen.
Ingo_H.
Inventar
#55 erstellt: 11. Mrz 2012, 11:28
Schreib doch mal wo Du her kommst und vielleicht leiht dir ja gegen eine kleine Leihgebühr jemand von hier der bei dir in der Nähe wohnt einen alten Verstärker. Gibt doch hier jede Menge Freaks die einige zuhause rumstehen haben, Würde mal 'nen Thread starten. Im übrigen weiß ich nicht warum man nicht auch zuerst den Vertärker bestellen kann.
Kaffeekocher
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 11. Mrz 2012, 11:57

Ingo_H. schrieb:
Schreib doch mal wo Du her kommst und vielleicht leiht dir ja gegen eine kleine Leihgebühr jemand von hier der bei dir in der Nähe wohnt einen alten Verstärker. Gibt doch hier jede Menge Freaks die einige zuhause rumstehen haben, Würde mal 'nen Thread starten. Im übrigen weiß ich nicht warum man nicht auch zuerst den Vertärker bestellen kann. ;)


Ich komme aus dem Raum Trier. Hab ich ja schon oben erwähnt

Bislang kann ich sagen das ich mich zumindest was Preisliga und Aussehen anbelangen mit Lautsprechern der Marke KEF anfreunden könnte. Ich mach mich mal morgen auf zu einem Händler der angeblich welche da hat.
Das Problem bei Geschäften ist aber hier häufig, das entweder Boxen im niedrigpreis Sektor zu finden sind, oder gleich die HighEnd Teile. Aber nichts im Bereich um die 1200€. Und ich meine nicht pro Box, sondern für beide

Kann mir jemand vielleicht sagen wie man bestimmt, welchen Verstärker man für welche Box wählt?
TedVega
Stammgast
#57 erstellt: 11. Mrz 2012, 12:24
In dem Fall müsste man von "Verstärkerklang" ausgehen.

Ich hab die KEF Q 700 mal in Kombination mit dem NAD 356 BEE gehört, aber auch mit dem XTZ.
Kein Unterschied, da mir die KEF´s sowieso nicht gefallen habe, zu viel im Tiefton Bereich und zu wenig im Hoch- und Mittelton.
Ist ja aber bekanntlich Geschmackssache, da jeder anders hört.

Im Notfall müsstest halt längere Strecken zurücklegen, was Hifi-Geschäfte angeht. Bei 1200€ sollte das - ich hoffe es zu mindestens - möglich sein.
Don_Tomaso
Inventar
#58 erstellt: 11. Mrz 2012, 12:53
Ich finde, Du machst Dir Probleme, wo keine sind. Such Dir erst mal Boxen aus, die Dir von der Charakteristik her gefallen. Die kannst Du beim HiFi-Händler oder im "Markt" finden, vielleicht wäre KEF oder Monitor Audio was für Dich. Aber auch die üblichen Planetenmarkt-Boxen ala Heco oder Magnat oder Quadral hör Dir mal an, Du findest sicher etwas. Soweit ich weiss - was nicht weit ist - ist der Bereich zwischen 800 und 1300 Euro pro Paar ein hart umkämpfter, da wollen alle mitspielen. Irgendwer wird was für Dich haben. Und wenn nicht, bestell Dir ein Paar bei Teufel oder Nubert, Schrott ist das auch nicht. Es wird nur von einigen Edel-Hifisten milde verachtet, das muss Dich aber nicht kümmern.
Ich habe übrigens für ein Paar B&W 683 1.300,- Euro bezahlt, überteuert fand ich das nicht und es gefällt mit seit 1/4 Jahr ganz ausgezeichnet. Aber Geschmäcker sind - zum Glück - verschieden.
Von AV-Receivern habe ich nun noch weniger Ahnung als von Boxen, da ich nie für Technik bezahlen wollte, die ich nicht nutze. Dass aber ein AV-Receiver kein gescheites HiFi hinbringt, halte ich für elitäres Goldohren-Geschwätz. Da gibt es schon schöne Stücke ab 1000 - 1200 Euro, etwa den hier: http://www.hifi-regler.de/shop/yamaha/yamaha_rx-a1010_schwarz.php. Ist nur ein Beispiel, hat halt genug Wumms pro Kanal auch für größere Boxen.
vanye
Inventar
#59 erstellt: 11. Mrz 2012, 12:54

TedVega schrieb:
In dem Fall müsste man von "Verstärkerklang" ausgehen.

Nein, müsste man nicht. Es geht rein um technische Eigenschaften wie z. B. Impedanzminimum oder Lautheit der Lautsprecher. Wenn Dein Verstärker ständig abschaltet (oder noch schlimmer abraucht) oder die Boxen rauschen, macht es keinen Spaß, auch wenn man ja "nur" 2.000 Euro ausgegeben hat.

Und wer weiß! Vielleicht ist der Lautsprecher, der Dir gefällt völlig unkritisch in seinen Anforderungen für die Verstärkung. Dann reicht auch ein AV- Receiver dicke.

Aber das ist halt auch nur meine Meinung, resultierend aus meinen Erfahrungen. Andere machen andere Erfahrungen und/oder ziehen andere Schlüsse ...

Gruß
vanye
TedVega
Stammgast
#60 erstellt: 11. Mrz 2012, 15:16
Gut, ich hatte an Eigenschaften wie "Klingt er eher war, dynamischer etc." gedacht.
Eigentlich spielt das gar keine große Rolle, da jeder Verstärker ab 400€ LS im Preisbereich von 1200€ bedienen können sollte.
Es seiden er ist defekt oder entstammt einem laienhaften DIY...

However, der TE entscheidet was er wie warum weshalb macht.
Kaffeekocher
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 24. Mrz 2012, 14:59
Sooooo, habe mir nun diese Boxen für 500 Stück

http://www.justhifi....=ggshp5515&var=16958

und diesen Verstärker zum gezeigten Preis ausgesucht

http://www.mindaudio...2&vmcchk=1&Itemid=22

meint ihr das passt?
TedVega
Stammgast
#62 erstellt: 24. Mrz 2012, 17:37
Hab Canton und XTZ zwar nie zusammen gehört, aber warum nicht.

Der Wirkungsgrad der Canton ist eher mittelmäßig, daher kommt die Leistung des XTZ gut, auch wenn es relativ ist.

Viel Spaß wünsch ich Dir!

Grüße,

Ted
Kaffeekocher
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 24. Mrz 2012, 18:56
Also habe die Cantons an nem marantz Verstärker gehört. Neben ein paar KEF Boxen haben mir die 508er am besten gefallen. Lösen gut auf und der Bass ist harmonisch und nicht übertrieben. Werde aber jetzt doch übers Netz bestellen, da nochmal billiger und Fernabsatzgesetz.
vanye
Inventar
#64 erstellt: 24. Mrz 2012, 20:20

Kaffeekocher schrieb:
Also habe die Cantons an nem marantz Verstärker gehört. Neben ein paar KEF Boxen haben mir die 508er am besten gefallen. Lösen gut auf und der Bass ist harmonisch und nicht übertrieben. Werde aber jetzt doch übers Netz bestellen, da nochmal billiger und Fernabsatzgesetz.

Das hört sich so an, als hättest Du bei einem Händler probegehört. Wäre es da nicht fairer, auch bei ihm zu kaufen? Dadurch, dass er ein Probehören anbietet, entstehen ihm schließlich Kosten und es ist verständlich, wenn er ein wenig teurer ist als das billigste Angebot im Internet. Vielleicht ermöglicht er Dir auch ein Probehören in den eigenen vier Wänden. Frag ihn doch einfach mal.

Gruß
vanye
Kaffeekocher
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 25. Mrz 2012, 09:31
Hallo Vanye,

prinzipiell teile ich da deine Einstellung. Ich schaue z.B. das ich meine täglichen Verbrauchsgüter nach eben diesem Schema kaufe. Bei den Boxen ist das jedoch so, das der Verkäufer mir lediglich in einem Eck des Ladens einen Stuhl hingestellt hat um mir anschließend noch seien Vorführboxen in der falschen Farbe für 99 € weniger zu Verkaufen und das obwohl da im Hintergrund ne 10% Aktion lief. Im Netz finde ich die Teile nochmals billiger, in der richtigen Farbe (Frauchenbraucht was fürs Auge), die Boxen sind neu UND das Fernabsatzgesetz greift bei Online Bestellungen.

Was ich zudem recht unangenehm fand, war, das mir der Verkäufer eine 5 Jahres Garantie vom Hersteller Versprach. Und als ich dann mal Google bemühte, fand ich die Nachricht von Canton, das diese 5 Jahres Garantie nur für Neuware und nicht für resell gilt, doch schon sehr ernüchternd. Der Käufer wollte also für etwas Garantieren, was er gar nicht kann.

Insofern: Ich teile deine Einstellung grundsätzlich und finde es toll das du auch andere davon überzeugen willst, aber in diesem Fall, sehe ich da zu viele Nachteile auf meiner Seite.
Kaffeekocher
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 28. Mrz 2012, 12:07
Soo, Verstärker und Boxen sind bestellt. Dann noch ne Squeezebox und ich bin in meinem Budget.
Die Boxen wurden im übrigen auch von einem "kleinen" Händler mit Ladengeschäft gekauft. Rausgehandelt wurde ein Preis von 970 für beide Cantons. Denke, damit steh ich ganz gut dar.
vanye
Inventar
#67 erstellt: 28. Mrz 2012, 17:45
Dann wünsche ich Dir viel Hörvergnügen mit Deiner neuen Anlage. Kannst ja mal berichten, wie es Dir gefällt, wenn Du alles hast.

Wegen der Squeezebox: Hast Du Deine CDs bereits gerippt?

Gruß
vanye
Kaffeekocher
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 28. Mrz 2012, 18:56

vanye schrieb:
Dann wünsche ich Dir viel Hörvergnügen mit Deiner neuen Anlage. Kannst ja mal berichten, wie es Dir gefällt, wenn Du alles hast.

Wegen der Squeezebox: Hast Du Deine CDs bereits gerippt?

Gruß
vanye



Ja, wieso? Muss ich noch was wichtiges wegen der box wissen? Gibt es da einen Anschluss den Du empfehlen würdest?

Danke im übrigen nochmals an alle für die bisherigen Hilfestellungen.
vanye
Inventar
#69 erstellt: 28. Mrz 2012, 21:50
Nein, es ging mir nur darum, dass das Rippen eine Menge Arbeit ist (bei mir selbst hat damals das Rippen meines Bestandes mehr als ein Jahr gedauert und irgendwie ist man dennoch nie ganz fertig, zumal ja auch ständig neue CDs hinzukommen). Und richtig gemacht ist es mit einem guten Netzwerkspieler wie der Squeezebox eine echt geile Art, Musik zu hören. Wollte daher nur wissen, ob Du noch Tipps zum Rippen brauchen kannst. Aber das hat sich dann ja erledigt.

Gruß
vanye


[Beitrag von vanye am 28. Mrz 2012, 21:53 bearbeitet]
Kaffeekocher
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 11. Mai 2012, 21:24
Wollt mich nochmal bei euch bedanken. Kann die Kombi echt nur weiterempfehlen.
Werde mal bald paar Bilder posten.

Vielleicht noch eine Frage.
Manche Lieder möchte ich aufgrund der guten Aufnahme im A-Modus hören. Der Klang ist dann nochmals ein gutes Stück voller. Aber wenn Gäste da sind oder ich einfach nur Hintergrundmusik hören will, dann stell ich in den AB-Modus.

Dabei habe ich auf Nummer Sicher die guten Aufnahmen immer per SD Karte in der Squeezebox drin. Aber ich greife auch manchmal per WLAN auf meinen Rechner. Reicht die Übertragungsbandbreite denn aus um Musik auch in guter Qualität zu hören oder komprimiert die Wlan Übertragung dann die Datei? Kurzum: ist es egal ob ich per Wlan oder SD Karte höre?

Sorry für die vielen Worte, aber ist spät


[Beitrag von Kaffeekocher am 11. Mai 2012, 21:25 bearbeitet]
onkel_böckes
Inventar
#71 erstellt: 11. Mai 2012, 21:34
Also ganz ehrlich!
Ich bezweifle das da ernsthaft unterschiede sind, man bildet sich viel ein!
Zumal die Class A schaltung für den schlechten Wirkungsgrad der Canton eher schlechter ist, da die Leistung benötigen!
Um wirklich wissen zu können ob es einen Unterschied vom Wiedergabe Modus ausmacht solltest du mal nen Hörtest machen.
Danach siehst du dann ersmal was dir zu hören möglich ist.
Und dann kannst du dir das Frequenzband anschauen zwischen beiden Aufnahmen und wirst wahrscheinlich feststellen das der Unterschied den du zu hören glaubst nicht hörbar ist!

Aber das möchten die meisten auch nicht hören!

Kaffeekocher
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 11. Mai 2012, 22:32
Ziemlich überhebliche Antwort.
ich meine deutlich gemacht zu haben das ich (und auch andere Mithörer) da einen klaren Unterschied höre. Zwar macht sich das bislang nur bei sehr guten Aufnahmen im flac Format bemerkbar, aber der unterschied ist deutlich.
onkel_böckes
Inventar
#73 erstellt: 11. Mai 2012, 22:34
Nein, ziemlich lange Erfahrung und viele versuche!
vanye
Inventar
#74 erstellt: 11. Mai 2012, 23:41

Kaffeekocher schrieb:

Dabei habe ich auf Nummer Sicher die guten Aufnahmen immer per SD Karte in der Squeezebox drin. Aber ich greife auch manchmal per WLAN auf meinen Rechner. Reicht die Übertragungsbandbreite denn aus um Musik auch in guter Qualität zu hören oder komprimiert die Wlan Übertragung dann die Datei?

WLAN reicht normalerweise für CD-Qualität (16/44,1) - immer abhängig von den Gegebenheiten vor Ort, natürlich (z. B. Größe der Wohnung, Wanddicke und -material, störende Funkquellen). Und es gibt glaube ich eine Servereinstellung zum automatischen "Herunterrechnen" der Dateien, die deaktiviert sein sollte.

Gruß
vanye

PS: Ich finde Diskussionen darüber, was ein anderer hört, gehört haben sollte oder auch nicht, sind völlig nutzlos. Und je missionarischer die Haltung der Diskutanten, desto absurder die Diskussion. Schade, dass sie dennoch in fast allen Freds entflammt.
disco_stu1
Inventar
#75 erstellt: 12. Mai 2012, 06:30
WLAN reicht absolut aus um verlustfrei zu streamen. Fehler wurden sich durch komplette tonaussetzer bemerkbar machen.

Hier eine kleine Diskussion zu dem Thema

Sprich WLAN oder sd Karte ist egal, solange die Musik flüssig läuft .


[Beitrag von disco_stu1 am 12. Mai 2012, 06:32 bearbeitet]
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