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gutes Stereosystem um die 600 Euro gesucht

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std67
Inventar
#51 erstellt: 09. Aug 2012, 15:28
Hi Tom

du hast nach der Einmessung durch die Software kein geeignetes Preset gefunden?

Das verwundert mich jetzt doch sehr. Schade!!! Ich hoffe du findest noch DEINE Lautsprecher
fußballball
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 09. Aug 2012, 15:32
meld dich auf jeden Fall bitte nochmal, damit man nicht 100 mal dieselben Themen mit immerwieder denselben LS hat und niemand wirklich weiß welche den Anderen "besser" gefallen.
türlich ist das immer subjektiv aber ich finde andere meinungen immer hilfreich
michaeltrojan
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 09. Aug 2012, 15:35
Das MH 800 DSP finde ich auch sehr interessant. mal schauen.

An was für einem Verstärker hast Du die Dali bislang gehört? Wenn sie fabrikneu ist, muss sie erst ein paar Stunden spielen um zur Höchstform aufzulaufen. Vollen möglichen Klang bekommst Du mit der Zensor 1 nur dicht an der Wand ... der Erfolg hängt natürlich von der Beschaffenheit der Wand ab.

LG
tom3736
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 09. Aug 2012, 16:38
@std67

Vielleicht habe ich mich doch ein wenig zu negativ ausgedrückt... Also ich fande das System an sich schon echt interessant. Die Größe ist erstmal toll und auch der Klang ist auf keinen Fall schlecht mit dem Programm, nur bin ich iwie nicht vollkommen überzeugt gewesen. Und nun woran es vor allem lag: Schließe ich eben nur mal eben einen MP3-Player an oder Smartphone was wohl vorkommen soll, gibt es eben dieses Problem der verminderten Qualität. Vielleicht trifft es das jetzt besser als das was ich vorher so kurz und wohl zu knapp geschrieben habe...

@michaeltrojan

Ja das ist so ne Sache mit dem Verstärker. Habe sie erstmal an einen Panasonic AVR SA-HE7 geschlossen, wo nun anscheinend plötzlich der rechte LS-Anschluss hin ist?! Ich habe diesen Verstärker noch bei uns gefunden, wollte halt eben nur testen. Naja zur Zeit hängen die Dinger einfach an nem Aktiv-Subwoofer von SpeedLink (Gravity 2.1 XXL) den ich ja eben nun durch iwas ersetzen wollte^^ Muss wohl noch bis morgen warten damit ich es dann mit dem Tripath richtig testen kann.
Wusste übrigens gar nicht, dass die erst ein paar Stunden spielen muss, aber sehr interessant danke für die Info!

PS Wie dicht an der Wand weil bei mir ist das scon möglich
michaeltrojan
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 09. Aug 2012, 16:45
Am besten an die Wand hängen, mit der integrierten Wandaufhängung, die hat Dali mit Absicht daran gebaut.

Die beweglichen Teile der Lautsprecher (z.B. Sicken und Membranen) verlieren nach ein paar Millionen Schwingungen ein wenig an Steifigkeit und dadurch verändert sich auch der Klang.

Gute LS-Hersteller planen das bei der Entwicklung mit ein.

LG


[Beitrag von michaeltrojan am 09. Aug 2012, 16:46 bearbeitet]
tom3736
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 09. Aug 2012, 16:50
Ok dann werde ich das wohl morgen mal machen, wenn alles komplett da ist^^

Mit dem Verstärker hast du gelesen? Ich denke mal da kommt dann morgen auch nochmal was anderes bei rum.

Wobei das nicht heißen soll das ich den Klang im Moment schlecht finde im Gegenteil.


[Beitrag von tom3736 am 09. Aug 2012, 16:51 bearbeitet]
michaeltrojan
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 09. Aug 2012, 17:01
Da bin ich ja mal gespannt, wie Dir das gefällt.

LG
std67
Inventar
#58 erstellt: 09. Aug 2012, 17:22
@tom

achso. Ja, auf den zusätzlichen Eingang wird die Einmessung nicht

Wäre für MICH aber kein Problem notfalls die Musik vom Player auf den PC zu ziehen

Ansonsten warst du zufrieden mit dem klanglichen Ergebnis?


BTW: das DIRAC kostet ja allein so viel wie das ganze set. Aber es gibt eine 2wöchige Demoversion. Kannst die ja mal an deinen neuen Lautsprechern testen
tom3736
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 10. Aug 2012, 01:40
ja klangliches Erlebnis war bei vielerlei Musik ok, aber nicht bei allem. Das mit dem Preis vom Dirac-Programm ist natürlich wahr. Ist das denn eigentlich für alles angeschlossene anwendbar oder nur über USB angeschlossene Geräte?
std67
Inventar
#60 erstellt: 10. Aug 2012, 05:59
Hi

wenn du eine Soundkarte mit analogen Ein- UND Ausgängen verwendest kannst du da wohl alles anschließen
tom3736
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 10. Aug 2012, 09:45
Ja ok werde dann mal gucken.

Mit dem Verstärker wird es wohl doch noch nichts, den hab ich zwar über Amazon bestellt, aber der kommt anscheinend doch iwo von sonst wo her
---> mind. 7 Tage Versandzeit.

Hoffe die Wartezeit lohnt sich und wirkt sich dann hörbar aus...

Finde die LS bei einigen Liedern im Molment eher sehr Bass schwach, kann natürlich wirklich an dieser provisorischen Verstärker-Lösung liegen. Hoffe das zumindest, weil gefallen tun mir die Dinger soweit schon.
michaeltrojan
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 10. Aug 2012, 10:18
Die Zensor sind basschwach, dazu hat Dir aber niemand was anderes geschrieben.

http://www.hifi-foru...ead=52284&postID=3#3

LG


[Beitrag von michaeltrojan am 10. Aug 2012, 10:21 bearbeitet]
tom3736
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 10. Aug 2012, 13:57
Ja das ist wahr!

Hatte nur iwie zwischendruch so nen paar Lieder, da klang es total seltsam und ich hatte das Gefühl da fehlt der Bass total. Vielleicht sind meine Ohren aber auch einfach nur Schrott durch das was ich bis jetzt hatte und außerdem ist es ja auch noch nicht komplett. Ich werde vielleicht auch einfach noch die Quantum 603 testen ist bestimmt nicht falsch. Habe dann wenigstens so einiges angehört und schonmal nen Vergleich.

Ich werde einfach berichten was dann so Sache ist^^

Gruß
tom
michaeltrojan
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 10. Aug 2012, 14:13
Im Stereodreieck an der Wand mit den Hochtönern in Ohrhöhe sind diese LS in meinen Ohren hervorragend.

Hast Du an deinem Panasonic AVR alle Einstellungen bezüglich Raumklang rausgenommen? Alle Einstellungen auf Neutral? Sind dort die LS als LARGE eingestellt, das wäre korrekt?

Bei einem AVR kann natürlich ganz viel eingestellt sein, was für dieses Klangergebnis sorgt.

LG


[Beitrag von michaeltrojan am 10. Aug 2012, 14:15 bearbeitet]
Hosky
Inventar
#65 erstellt: 10. Aug 2012, 14:55
Vielleicht auch nochmal die Polung der LS überprüfen - wenn die LS verpolt sind, löscht sich der Bass aus.

Was ich hier nicht ganz verstehe: der TE hat wenig Platz, ein kleines Zimmer und einen PC mit dem er alles macht als einzige, regelbare Quelle (mit einer hoffentlich einigermassen vernünftigen Soundkarte). Dazu wird er im Nahfeld hören.

Das schreit doch geradezu nach kleinen aktiven Nahfeldmonitoren (wenn die Soundkarte zu schlecht ist, einen kleinen Wandler dazwischen), wo er nur und genau das bezahlen müsste, was er tatsächlich braucht: zwei LS und die entsprechenden Endstufen. In zwei kleinen Gehäusen so verbaut, dass er prinzipbedingt in tiefere Regionen vorstossen kann als bei passiven Kompakten. Und dazu anpassbar.

Unn wenn der mp3 Player oder das Smartphone ran soll, die ja auch regelbar sind, steckt man halt mal eben um.

Wozu eigentlich einen Verstärker mit all seinen Anschlüssen, Gehäuse, Gewinnmarge, etc... wenn er das alles gar nicht braucht?

Vorschläge:

Klein aber fein:
Abacus C-Box, hier es hier ein Erfahrungsbericht:
http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=16&t=2661
In diesem Bereich sind auch die kleinen Adams ganz nett - hier als Ausläufer für 500:
http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=7248075570&

Klein aber oho:
Yamaha HS80 M, Mackie MR8 MK2, KRK RP8 RoKit G2

Schau doch mal bei Thomann.de unter aktive Nahfeldmonitore rein oder hier im Unterforum Lautsprecher in den Minimonitor-thread.


[Beitrag von Hosky am 10. Aug 2012, 15:04 bearbeitet]
std67
Inventar
#66 erstellt: 10. Aug 2012, 14:59
na ICH hätte Phone oder Player etc eh direkt am PC angeschlossen
Dann wäre das XTZ-Set auch kein Problem gewesen. Klanglich ist das meiner Meinung nach nämlich nicht zu schlagen, wenn es nur um den Betrieb an der soundkarte geht. Ohne die Einmessung durch die Software haben die im Set befindlichen LS durchaus ihre schwächen

Aber jeder hat halt andere Prioritäten
michaeltrojan
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 10. Aug 2012, 15:02
Verpolung ... gute Idee ... hoffentlich weis der TE was gemeint ist, bitte sonst nachfragen.


Wozu eigentlich einen Verstärker mit all seinen Anschlüssen, Gehäuse, Gewinnmarge, etc... wenn er das alles gar nicht braucht?


Was für ein doller Verstärker? Zur Zeit wartet der TE auf einen kleinen Tripath mit einem Eingang.

LG Michael
fußballball
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 10. Aug 2012, 15:06
mir kann man`s auf jeden fall erklären:D
Hosky
Inventar
#69 erstellt: 10. Aug 2012, 15:11
Verpolung = an bei einem LS plus und minus vertauscht. Dann bewegen sich die Membranen gegenläufig (also während der LS eine nach vorne geht, geht der andere nach hinten), was im Bass zur Auslöschung führt.

Es soll sogar vorkommen , dass LS oder amps verpolt sind. Einfacher Test: LS deckungsgleich so aufstellen, dass sie sich direkt anschauen, Abstand vielleicht einen Meter. Bei Verpolung hörst Du keinen (wenig) Bass, richtig gepolt dröhnts ein wenig
michaeltrojan
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 10. Aug 2012, 15:12
Plus (rot) vom Verstärker, muss auch bei Plus (rot) am jeweiligen Lautsprecher angeschlossen sein.

Sonst schiebt quasi der eine Bass-LS und der andere Bass-LS zieht und damit wird das Bassergebnis sehr gering.

Prüfe bitte auch das Setup im AVR. Das kann ganz viel Murks eingestellt sein, was einen ordentlichen Betrieb der Zensor verhindert.
tom3736
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 10. Aug 2012, 17:29
Also richtig angeschlossen ist es auf jeden Fall. Das Kabel hat ne Markierung und plus an plus etc wusste ich. M it dem stereodreieck hab ich heute morgen in der Anleitung gesehen werde ich auf jeden Fall noch heute Abend richtig ausmessen. Außerdem werde ich die jetzt auch mal an die wand machen. Das mit dem momentanen Verstärker wurde falsch verstanden ich nutze zur zeit ne aktiv Subwoofer Box von speed Link gravity xxl oder so weil plötzlich der rechte Ausgang vom avr nicht mehr ging. Sorry wegen dieser überragenden Formatierung vom Text aber ich hab vom Smartphone geschrieben ging nicht besser^^.
michaeltrojan
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 10. Aug 2012, 17:41
Mit dem Speedlink kannst Du das vergessen, der Subwoofer/verbaute Amp ist ja mit Frequenzweiche passend auf die vorgesehenen Sateliten abgestimmt.

LG


[Beitrag von michaeltrojan am 10. Aug 2012, 18:52 bearbeitet]
fußballball
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 10. Aug 2012, 18:24
achso, na dass hab ich auch so gewusst
wobei die farbe doch egal ist doer? hauptsache gleiches in gleiches
wusste nur nicht dass es so heißt

trotzdem danke
lg
tom3736
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 10. Aug 2012, 18:55
Ja das habe ich auch so vermutet mit dem Verstärker. muss ich halt leider warten...
Hosky
Inventar
#75 erstellt: 13. Aug 2012, 15:03
Kannst Dir ja mal parallel die Abacus C-Box 2 bestellen, die ich Dir für Deine Anforderungen nochmal nachdrücklich empfehlen würde - lt dem Firmeninhaber Herr Sonder, welcher ein sehr sympathischer und bescheidener Zeitgenosse ist, braucht es keinerlei schlechtes Gewissen, wenn man zu Testzwecken bestellt und evtl vom Rückgaberecht gebrauch macht. Als ich ihn am WE auf das Risiko für eine kleine Firma wie Abacus angesprochen habe, blieb er extrem entspannt: sie haben bei der C-Box bisher schlicht keine Rückläufer. Nachdem ich sie am WE gehört habe, weiss ich auch warum. Die spielen einfach überzeugend auf - neutral, dynamisch, schöne Auflösung, und bis zu gehobenen Lautstärken absolut souverän. Dass eine solche Klangqualität aus 1,6 l Gehäusevolumen kommen kann war für mich bis Samstag schlicht nicht vorstellbar. Den oben verlinkten Erfahrungsbericht kann ich daher voll und ganz bestätigen, ein absoluter Preis-/Leistungs-Hammer.

Die Zensor 1 habe ich bisher noch nicht live gehört, die Magnat 603 schon. Die würde ich gegenüber der Abacus klar in die Brüllwürfelklasse einordnen
tom3736
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 13. Aug 2012, 15:05
Lange musste ich nun doch nicht warten, heute stand der Postbote mit meinem Topping TP 30 Tripath vor der Tür. Man überlege das Teil wurde durch China über Hongkong bis nach Deutschland geschickt und das in gerade mal 4 Werktagen. Verblüffend! und der Clou sind die Versandkosten von 3 €! Selbst die berechnete Einfuhrumsatzsteuer soll ich nun nach Rücksprache zurück erhalten (9,32 €).

So nun genug über den Transfer und Preis, denn hier gehts ja eigentlich um das Klangergebnis.

Also der Anschluss des Topping sollte ja wirklich für keinen ein wirkliches Problem darstellen und auch die Installation läuft unter Windoof 7 ja auch automatisch ab. Am kompliziertesten ist da echt noch der Anschluss der LS mit viel zu dickem Kabel.
Aber nun gut nachdem das erledigt war, habe ich das Ding natürlich direkt angeschmissen.
Das Klangergebnis ist sensationell!
Bei der provisorischen Lösung (s. Posts) war das Ergebnis teilweise auch schon ganz gut - nun ist es überragend für diese Größe von LS. Auch der Bass ist bis jetzt total zufriedenstellend. Für dieses Zimmer vollkommen ausreichend.

Also ich kann diese Kombination von Dali Zensor 1 und Topping TP 30 Tripath nur wärmstens und guten Gewissens weiterempfehlen. Die LS beschallen die ca. 10m² mehr als gut und ich denke mal das auch größere Räume möglich sind. Über Größe und benötigten Platz braucht man sich glaub ich eher wenig unterhalten.

Ich werde nun erstmal ordentlich Musik hören und denke aber jetzt schon das ich hier genau das Richtige gefunden habe.
Deshalb danke ich schonmal allen, die mir weitergeholfen und viele Tipps gegeben haben. Das aller Beste an der Sache ist ja die Tatsache, dass ich nun lediglich ca. 360€ gezahlt habe und trotzdem ein beachtliches Ergebnis erhalte.

Vielen Dank!!!
michaeltrojan
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 13. Aug 2012, 17:01

Das Klangergebnis ist sensationell!


Wenn ich jetzt schreibe, dass ich dieses Ergebnis erwartet habe, ist das sicher anmaßend



Viel Spaß mit dieser genialen Kombination!

LG Michael


[Beitrag von michaeltrojan am 13. Aug 2012, 17:01 bearbeitet]
tom3736
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 13. Aug 2012, 18:36
@ Hosky

hab mir dein Tipp nochmal angeguckt. Auch mit Sicherheit ne sehr interessante Lösung und vor allem die Größe ist ja mal echt der Hammer auf diesem Bild sieht man das ja krass. Mal sehen ich bin schon sehr zufrieden so. Aber vielleicht nur mal so zum Hörvergleich ... ich schau mal^^
Hosky
Inventar
#79 erstellt: 13. Aug 2012, 21:19
Ja, sie sind echt winzg. Und bunt, wenn man mag. Spielen aber ganz groß auf. Am WE war das Sommerfest der aktiven Hifi-Börse, wo die Herren Sander die Winzlinge (solo und zusammen mit einem neuen Sub) vorgestellt haben. Einhellige Meinung der Anwesenden: das kann eigentlich gar nicht sein, dass man zu einem solchen Preis aus solchen Gehäusen eine solche Klangqualität zaubern kann. Offensichtlich trafen sie nicht nur meinen Geschmack, sondern decken einen größeren Bereich ab.

OK, ich mag noch unter dem frischen Eindruck stehen (überlege schon krampfhaft, wo ich die Dinger noch zuhause unterbringen könnte, der Haben-Will-Faktor ist einfach enorm), aber wenn Du sie Dir tatsächlich zum Hörvergleich schicken lässt, würde ich Dir raten, das noch innerhalb der Rücksendefrist der Dalis zu tun

Oder Du bist einfach glücklich und zufrieden, denn offensichtlich trifft / übertrifft die jetzige Kombi ja Deine Erwartungen.
tom3736
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 13. Aug 2012, 21:42
Weißt du Hosky es ist einfach so:

Ich beschäftige mich zum ersten Mal überhaupt mit dem Ganzen hier und habe nun zum ersten Mal etwas hochwärtiges bei mir zu Hause gehört/stehen. Den einzigen Vergleich hab ich vielleicht mit den Gerätschaften von meinem Dad, wobei diese in einer anderen Preisklasse liegen und auch eher so durch Werbung geleitet gekauft wurden. Was ich damit sagen will ist einfach, dass ich wohl um einiges schneller von etwas begeistert bin als ihr, da ich nichts anderes kenne außer vielleicht mal nen Logitechsystem für 70 Euro. Deshalb habe ich hier ja auch nachgefragt, wo nun wirklich Preis/Leistung am Besten ist und was es so zu empfehlen gibt

Ich werde es mir überlegen die Abacus C-Box 2 vielleicht noch als Vergleich zu bestellen, aber eigentlich bin ich doch schon sehr zufrieden.
Hosky
Inventar
#81 erstellt: 14. Aug 2012, 13:37
Hallo Tom,

Die Zensor wurden Dir ja unter dem Preis-/Leistungsaspekt von michaeltrojan empfohlen, der ja schon eine Reihe von Alternativen in dem Preisbereich gehört hat - es gibt eben auch massenhaft "schlechte" günstige LS (in meinen Ohren zB auch die Magnat 603, die allgegenwärtigen Victas, diverse Brüllwürfelsysteme...). Wie gesagt, ich kenne die Zensor 1 nicht und kann daher auch keinen direkten Vergleich bieten. Ausserdem wäre er ohnehin subjektiv meinem Geschmack entsprechend. Hab mich beim Hören allerdings meist in etwas höheren Preisregionen bewegt und wenn ich mir dann was Günstiges angehört habe, bin ich meistens schnell weitergegangen, weil ich es mir nicht antun wollte. Vielleicht hätte mich die Dali auch zum Zuhören bewegt, wer weiß? Mich haben die Abacüsse einfach spontan begeistert, da ich sowas ich aus der Preis / Größenklasse noch nicht kannte.

Wenn Dir die Kombi Tripath / Dali gefällt, die Größe passt und Du sogar noch günstiger rauskamst, ist doch alles super. Von daher schonmal alles richtig gemacht. Ob Du nun glücklich und zufrieden bei den Dalis bleibst oder Deine Suche weitergeht, musst Du für Dich entscheiden. Aber Vorsicht: sowas kann sich zu einer lebenslangen Sucht entwickeln, Beispiele gibts zB hier im Forum genug
michaeltrojan
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 14. Aug 2012, 17:38
Mehr als eine Zensor 1 mit Tripath geht immer

Eine Zensor 1, Ikon 1, Ikon 2, Cabasse Minorca mit einem kleinen AMC oder NAD Amp. Oder mit einem großen AMC oder NAD Amp.

Oder eine Cabasse Bora mit einem kleinen oder großen AMC/NAD Amp.

Oder eine Cabasse Bora mit einem schönen Röhren-Amp.

Aber dann sind wir auch schon bei über 4000 Euro.

Für ca. 300 Euro hast Du eine preiswerte neue kleine Kombination, mit der man gut Musik hören kann, aber viel Bass ist halt nicht.

Eine Zensor 1, Quantum 603 oder Diamond 10.1, ... das ist halt eine Frage der gehörten Musik und des Geschmacks, die haben alle ihre Vor- und Nachteile.

Es gibt noch Tausende andere Lautsprecher.

LG
tom3736
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 15. Aug 2012, 11:34
Ich werde jetzt bei dem System wie es hier nun steht bleiben!

Ich bin komplett zufrieden mit dem Klang, der Größe, der Handhabung und auch der Bass reicht mir aus. Wenn ich mir jetzt wieder was neues bestelle, habe ich nur wieder mehr Arbeit, die wohl eigentlich gar nicht nötig ist. Ich denke auch nicht, dass ich so iwas falsch mache. Naja ich kann nur nochmal danken und falls ich mal wieder Hilfe brauche dann weiß ich jetzt wo ich gut beraten werde

Achja eine Frage hätte ich noch an dich michaeltrojan. Du hast doch auch die Dali Zensor 1 oder? Gibt es Vorteile vom Klang her beim ablassen des Schutzes? Ich hab es mal getestet und hatte so ein Gefühl, dass es anders klingt aber vielleicht auch nur Einbildung?

Gruß
tom


[Beitrag von tom3736 am 15. Aug 2012, 11:40 bearbeitet]
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