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basslastiger Verstärker

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Donsiox
Moderator
#51 erstellt: 20. Nov 2014, 16:34
Die Pa110a für 220?
Sind die billiger geworden?

Und nun ja, die pa110 gehen schon sacklaut.
Aber gerade outdoor wären 12/15" empfehlenswerter.
N 40kg sub auf ner Party ist auch kein Problem.
Oder feierst du alleine ;)?

Eigentlich ist das nicht aktiv.
Ob aktiv oder passiv liegt nämlich nicht am Ort der Endstufe.
Aber das tut hier ja nix zur Sache

Mein Tipp wäre eigentlich noch immer:
Verstärker, Pult + Zubehör und später eco 252 oder jobsti's "supergeile Partybox" , die jb-115.
dawn
Inventar
#52 erstellt: 20. Nov 2014, 16:49
[quote]Die Pa110a für 220?
Sind die billiger geworden?
quote]

Nein. Ich rede von der PA110. Die 110A ist die aktive Variante. mschatz möchte aber passive Lautsprecher.

Ich glaube, wir interpretieren hier auch die Anforderungen anders. Eine laute Grillparty ist noch längst keine Discoveranstaltung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die PA110, so wie mschatz sie einsetzen möchte, auch nur ansatzweise in die Nähe ihres Limits kommen. Und Bass haben die doch genug. Niemand erwartet hier Tiefbass wie in der Disco, oder?


[Beitrag von dawn am 20. Nov 2014, 16:49 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#53 erstellt: 20. Nov 2014, 16:55
Passive Lautsprecher kaufen macht halt nur mit Verstärker Sinn
Da der nicht da ist, kann man auch aktiv kaufen.
Das Modul der Pa110a hält übrigens auch mal 5-6 Stunden auf halbgas aus.

Das mit dem Bass war, was ich mit den Msr400 meinte.
Deutlich tiefer, druckvoller, kräftiger..
Das fehlt den pa110.
Für outdoor würde ich wenigstens die 12" Variante davon nehmen.

Die 302a schlug ich ja auch schon vor. Die haben etwas mehr Fundament als die 2" kleinere Version.

Mschatz, wie laut soll es denn werden?
Soll man sich einen meter vor den Boxen noch normal verständigen können?
dawn
Inventar
#54 erstellt: 20. Nov 2014, 17:04
Na ja, letztendlich muß mschatz das beurteilen. Genug Vorschläge gab es ja jetzt.

Zum Abschluß von mir noch folgende Bemerkung: Ich habe hier aber schon öfters beobachtet, dass, sobald in irgendeiner Form das Wort Party fällt, gleich die fettesten PAs vorgeschlagen werden. Das ist aber nicht notwendig, wenn jemand nur mit ein paar Kumpels grillen und dabei laut Musik hören will. Hier sollen nicht 50 qm Meter mit 80 Leuten in eine Techno-Hölle verwandelt werden, in der einem die Ohren bluten. So hab ich es jedenfalls verstanden. Das ist ein Unterschied!
Rabia_sorda
Inventar
#55 erstellt: 20. Nov 2014, 17:10
@Donsiox


Das Modul der Pa110a hält übrigens auch mal 5-6 Stunden auf halbgas aus.


Wie ist das genau gemeint?
Meinst du mit "halbgas" die "12Uhr Stellung",oder dann doch eher die gefühlte halbe Lautstärke,bis das Modul clippt?.....Nur rein Interesse mäßig großes Grinsen
Rabia_sorda
Inventar
#56 erstellt: 20. Nov 2014, 17:13

dawn (Beitrag #54) schrieb:
Zum Abschluß von mir noch folgende Bemerkung: Ich habe hier aber schon öfters beobachtet, dass, sobald in irgendeiner Form das Wort Party fällt, gleich die fettesten PAs vorgeschlagen werden. Das ist aber nicht notwendig, wenn jemand nur mit ein paar Kumpels grillen und dabei laut Musik hören will. Hier sollen nicht 50 qm Meter mit 80 Leuten in eine Techno-Hölle verwandelt werden, in der einem die Ohren bluten. So hab ich es jedenfalls verstanden. Das ist ein Unterschied! ;)



Klatschen
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 20. Nov 2014, 17:23

dawn (Beitrag #54) schrieb:


Zum Abschluß von mir noch folgende Bemerkung: Ich habe hier aber schon öfters beobachtet, dass, sobald in irgendeiner Form das Wort Party fällt, gleich die fettesten PAs vorgeschlagen werden. Das ist aber nicht notwendig, wenn jemand nur mit ein paar Kumpels grillen und dabei laut Musik hören will. Hier sollen nicht 50 qm Meter mit 80 Leuten in eine Techno-Hölle verwandelt werden, in der einem die Ohren bluten. So hab ich es jedenfalls verstanden. Das ist ein Unterschied! ;)




sehe ich vor allem in dem fall auch so und denke, mit zwei aktiven fullrange boxen ist er gut ausgestattet, nach bedarf lässt es sich auch leicht erweitern.
Donsiox
Moderator
#58 erstellt: 20. Nov 2014, 18:01
Mit Halbgas mein ich 120Hz Lowcut drin und Pegel, dass es einen Meter vor der Box auf Dauer keinen Spass mehr macht (zumindest nicht, wenn man an sein leidendes Gehör denkt)... Volume Regler ist in dem Fall egal; wird eh vom Mischpult aus eingepegelt.

Nach 6 Stunden kann man dann auch problemlos irgendwas darauf garen lassen, aber ausgeschaltet oder gezerrt haben sie noch nie.

@dawn; wenn jemand Party schreibt mein ich eben erstmal auch Party
Und wenn ich dann die Soundforces seh denk ich an "wollte laut und Bass, geht aber nicht".
2 Fullrangeboxen sind natürlich ausreichend.
Aber outdoor bin ich eher gegen 10". Indoor übrigens auch, zumindest ohne Sub. Für Sprache ja, aber für Musik...

Ein 12 oder 15" Top sollte ausreichen. Wobei mir grad die Idee kommt: Ein 15" Top. Lautstärke reicht aus und Stereo ist hier wohl eh kein Thema.
http://www.thomann.d...3a51b981985baad439bc
dazu: http://www.thomann.de/de/pro_snake_km_1010.htm & http://www.thomann.de/de/km_21450.htm

Wäre sofort spielfähig. Für etwas mehr Bewegungsfreiheit noch ein XLR-Kabel dazu: http://www.thomann.de/de/cordial_ccm_5_fm.htm

Gruß
mschatz
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 20. Nov 2014, 21:45
Na doch, Stereo ist schon ein Thema, deshalb ja die rückhaltende Meinung zu den Aktivlautsprechern wegen der Stromversorgung.
Wenn ich mich eventuell doch zu neuen LS und/oder LS+Verstärker durchringe, dann solln’s auch passende sein. Deshalb ein wenig mehr zu den Einsatzzwecken.
Meistens herrscht Zimmerlautstärke vor beim Arbeiten in der Garage oder im Garten sowie zum gemütlichen Beisammensein. So 4-5 Mal im Jahr machen wir Zeltwochenenden mit/ohne Kinder auf abgelegenen Waldstücken mit Stromversorgung und kleinem Ferienhaus. Da wird’s dann auch mal ein bisschen lauter, 80 Technofans werde ich aber nicht durch die Hölle und wieder zurück schicken.
Also wenn wir so 10 Meter von den LS weg sind, können wir uns noch sehr gut unterhalten ohne uns anschreien zu müssen. So in Richtung Bier, Grill und Lagerfeuer, also keine Disco oder Technoparty.
Wenn dann mal ein guter Song kommt, vielleicht Pink Floyd oder AC/DC, dann machen wir auch mal lauter aber das Trommelfell bleibt ganz.

Musikrichtung ist eher Pop, Rock und Metal, weniger Volksmusik o.ä..

Mittlerweile denke ich in folgende Richtung:
1 x the t.amp E800 + ev. Behringer Xenyx 802
2 x the box PA302 oder 2 x the box PA 252 ECO MKII

Ist das eine Kombi für mich oder überdimensioniert. Vom Preis her ist´s für mich realisierbar.

Ich fass es nicht, da denke ich doch tatsächlich über neue LS nach
Donsiox
Moderator
#60 erstellt: 20. Nov 2014, 21:58
image

Ob Mono oder stereo wird bei euch keinen Unterschied machen
Denn um stereo richtig wahrzunehmen, solltest du dich genau im oben gezeigten Stereodreieck aufhalten.
Sonst hast du fast mehr Nachteile..

Gut, bei diesen Anforderungen wären die eco252 auf jeden Fall overpowered.
Die pa302 würden passen.

Eine Behringer 815neo würde aber auch passen.
Klingt gut (für das Geld echt sehr gut!), geht auch laut und ihr bräuchtet nichts außer einer Steckdose, einem Laptop/Handy, einem einzigen Kabel und einem Stativ.


Sehr positive Entwicklung hier übrigens
dawn
Inventar
#61 erstellt: 20. Nov 2014, 22:53
Die PA302 ist schon echt fett und wird bei dem was Du vor hast, sicherlich unterfordert sein. Aber ein bißchen Reserve schadet ja im Prinzip auch nicht, auch wenn´s nicht unbedingt notwendig ist. Die PA 252 ECO MKII wäre dann die Techno- oder wahlweise Heavy Metal- Hölle, für die Dir auch Lemmy K. noch Respekt zollen würde, falls Du mal mit ihm grillst.
mschatz
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 21. Nov 2014, 12:58
OK, vielen Dank. Dann werde ich das wohl so angehen.
Über den Winter erstmal den Verstärker für die Soundforce und wenn die draußen-Saison startet, die neuen LS.

Vielen Dank an alle für die Hilfe.
Risker92
Schaut ab und zu mal vorbei
#63 erstellt: 01. Jun 2018, 20:21
Also, wenn ich mal eine kurze Erfahrung meiner Seits zu AV Receivern und Stereo Vollverstärkern abgeben darf.
Die alten und vorallem günstigen AVR‘s haben tatsächlich ihre schwäche mit kräftigen Klang, das ist kein Schwachsinn vom Mediamarkt sondern bittere Realität
Sockenpuppe
Gesperrt
#64 erstellt: 02. Jun 2018, 07:17
Leider ist es bittere Realität, dass dieser Unsinn immer noch propagiert wird.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 02. Jun 2018, 11:44 bearbeitet]
Risker92
Schaut ab und zu mal vorbei
#65 erstellt: 02. Jun 2018, 08:24
Blödsinn, hab den direkten Vergleich zu Hause
Tywin
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 02. Jun 2018, 10:03
Hallo,


Die alten und vorallem günstigen AVR‘s haben tatsächlich ihre schwäche mit kräftigen Klang, d


wenn der Verstärker alt und ggf. defekt oder für den Zweck nicht leistungsfähig genug ist, dann ist es egal ob der Verstärker in einer Kompaktanlage, in Boxen, in einem Gehäuse nur für eine Endstufe, in dem Gehäuse eines Vollverstärkers, in dem Gehäuse eines Receivers oder in dem Gehäuse eines
AVR eingebaut ist.

Dass ein Gerät wegen seiner Ausstattung eine Bezeichnung XYZ hat, sagt nichts über den eingebauten Verstärker aus.

Es geht offenbar in viele Hirne nicht hinein, dass eine zusätzliche Ausstattung die in einem Gehäuse zusammen mit einem Verstärker eingebaut ist, nichts daran ändert ob ein Verstärker für den individuellen Zweck ungeeignet oder gar defekt ist.

Diese blödsinnigen Diskussionen gab es schon in meiner Jugend zu Verstärkern mit eingebautem Radio (Receiver).

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 02. Jun 2018, 11:34 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 02. Jun 2018, 10:41

Risker92 (Beitrag #63) schrieb:

Die alten und vorallem günstigen AVR‘s haben tatsächlich ihre schwäche mit kräftigen Klang, das ist kein Schwachsinn vom Mediamarkt sondern bittere Realität


Hallo Risker,
deine Erfahrungen hierzu sind absolut korrekt,
das es hier jetzt Leute gibt welche vor fünf Jahren das erste Mal Kontakt mit AVRs hatten, und dann hier schlau mitreden möchten ist eine Farce.

Gut an der Entwicklung ist allerdings, das es mittlerweile Modelle gibt welche hier auch vernünftig dimensioniert und konstruiert sind.
günni777
Inventar
#68 erstellt: 02. Jun 2018, 10:57
Insb. die Schwurbelpresse hatte schon in den frühen 80ern diesen ganzen Schwachfug verbreitet, das "richtige" Verstärker besser klingen als wie Receiver.

Da bin ich damals auch drauf reingefallen, hatte meinen schönen NAD 160a Receiver von 1974 nem Kumpel überlassen, da der Receiver bei mir mit den damaligen Kompakt Büchsen nicht gut klarkam. Von Raumakustik und richtiger LS-Aufstellung hatte ich damals leider Nullkommanull Ahnung und Vorstellung von.

Vor ca. 5 Jahren haben wir im Rahmen einer Aufräum-Aktion in der Scheune vom Kumpel den NAD zufällig wieder ausgegraben und den bei mir noch mal angeschlossen. Rechter Kanal abgeraucht, alles am Krächzen und Knacken beim Schalten der Steller, Moos und Grünspan auf den Platinen, trotzdem riskiert, nochmal anzuschließen.

Ich hab mich fast auf den Hintern gesetzt, so gut klang Katie Malua CD mit der linken Dynavoice DF-8 und dem uralten NAD Receiver, also Mono. Wir waren beide fassungslos, so grandios klar und sauber hörte sich die Musik an, vermutlich auch wg. dem bißchen harmonischen Klirr, dem die alten Verstärker seitens der Hersteller (gezwungenermaßen ?) damals implementiert wurden.?

Deine Hörerfahrung mit alten AVRs will ich Dir dennoch nicht in Abrede stellen, guter Bass braucht ja auch entsprechend dimensionierte Netzteile, Kondensatoren und so.
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