Stereoanlage für 112m² Raum

gibts was neues?

Hallo nochmal
Sooo also laut sind die cerwin vega Teile zumindest aber mir definitiv zu wenig bass. und irgendwie fehlen die tiefsten Bässe bei den Liedern komplett. (denke liegt an den speziellen Raummaßen,oder)

Daher hab ich gedacht, viel hilft viel und würde noch gern einen aktiven PA Subwoofer dazustelln.

also einen mit viel Leistung, einigermaßen akzeptablen Klang im unterem Preissegment 500-1000 oder so

wie schauts mit einem Bass Horn aus?

Kommt diy infrage ?

NIWO Eckhorn ?

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=7421

Kein selbstbau

Also eher kaufen hinstellen fertig

Das kann am Raum oder an den LS liegen, weil Tiefbass immer zu Lasten des WG und Pegel geht, siehe PA.

Ein Subwoofer kann da für Abhilfe sorgen, um die 1000€ bekommt man z.B. zwei Klipsch R115SW, das hat den
Vorteil gegenüber DIY, wenn es nicht passt hast Du ein Rückgaberecht, bei einem Selbstbau Subwoofer kann
es sein, das du den Großteil der Kohle in den Wind geschossen hast, wenn das egal ist, Eminence Tappedhorn

Verstärker Empfehlung

Wenn es PA sein soll, kommen vermutlich nur sogenannte PA Infra Bass Subwoofer in Frage:

2x 18 Zoll
2x 12 Zoll
1x18 Zoll

oder Passiv Horngeladen 2x 12 Zoll mit passender Endstufe

JA der 2x18 oder 1x18 schaut mir sinnvoll aus. Gibt es noch weitere in der Art und preisregion. Oder sind die im Vergleich zu anderen die beste Wahl.?
Wird noch was außer Kabel benötigt?
Danke

Nur nach dem Aussehen kann man nicht sagen ob die Subwoofer sinnvoll sind, Alternativen gibt es
sicherlich, aber im Infra Bass Bereich in der Preislage gibt es wenig, da tiefe Frequenzen das Material
enorm beanspruchen und das kostet Geld, außerdem werden bei PA selten so tiefe Frequenzen gefordert.

Die ein oder andere Alternative wird es aber sicherlich noch für rund 1000€ geben.

moparcar (Beitrag #57) schrieb:

Wird noch was außer Kabel benötigt?

Prinzipiell nein, da mir aber die Subwoofer zu wenig Anpassungsmöglichkeiten bieten und das ist für das klangliche
Endergebnis in einem akustisch unbehandelten Raum wichtig, würde ich noch über ein DSP bzw. eine DSP FQW,
hier mal ein Beispiel nachdenken, aber ich weis ja nicht wie dein Elektronik und Verstärker Fuhrpark aussieht.

Habe nur 2x cerwin vega xls 215 und den cerwin vega Verstärker cxa10.
Und von net Kumpel einen grafischen Equalizer von behinderte geliehen

Kommt ein leihe mit neuen dsp klar. Is das einigermaßen e intuitive Geschichte?

Eher nicht.....

Die CX 10 hat nur einen einfachen HPF der bei 40 Hz greift, kann passen aber auch nicht.

Über den Link (Cinch Ausgang) kannst du den aktiven Subwoofer anschließen und der hat halt
je nach Modell nur die Möglichkeit Phase, Pegel und LPF grob einzustellen, ob das für deine
Zwecke reicht, musst du ausprobieren, was der Equalizer kann, vermag ich nicht zu beurteilen.

Wie regelst du die Lautstärke, welche Quellen sind denn angeschlossen, bisher scheint mir das alles
doch etwas provisorisch zu sein, alles weit von einem gut aufeinander abgestimmten Setup entfernt.

Also mit einem DSP muss man sich schon beschäftigen, Mess Equipment wäre auch zu empfehlen,
aber ohne Frequenzweiche (Bass Management für Subwoofer und XLS 215) und einem DSP/EQ,
wird das Setup in einem unbehandelten Raum auch mit Subwoofer unter seinen Möglichkeiten spielen.

Es gibt natürlich auch einfachere DSP,/EQ, wie z.B. in dieser Samson Endstufen Seriie SXD, die
sind dann natürlich erheblich einfacher einzustellen, kommt also einer intiutiven Geschichte am nächsten.

Das setzt aber voraus, das Du einen passiven Subwoofer nimmst, die ich übrigens alleine schon wegen
den flexibleren Einstellungsmöglichkeiten (flexibles Bass Management etc.) klar bevorzugen würde.

Wie gesagt es ist 'nur eine werkstatt.
Und im Moment anlagen technisch provisorisch. Wiedergabe nur über Handy Tablet oder Laptop. Erst ende des Jahres habe ich ihier Internet und fernsehempfang.
Den Equalizer habe ich nur leihweise und gebe Ihnen wieder zurück.
Nun denke ich wäre ein grafischer Equalizer für mich wohl am sinnvollsten? (Immerwieder mal rumspielen bis es passt)

Ist es möglich nach einem Equalizer, einmal zu meinem Verstärker zu fahren und einmal zu einem zb aktiv woofer, oder muss ich das Signal durch den Verstärker durchschleifen?

Mit der von mir verlinkten Frequenzweiche DBX DriveRack PA 2 hast Du alle Möglichkeiten, allerdings sind die Einstellungen nicht intuitiv zu machen.

Hier mal die deutsche Bedienungsanleitung damit Du dich schon mal vorab informieren kannst was damit so alles möglich ist und was auf dich zu käme.

Es gibt auch noch einfachere Frequenzweichen wie z.B. die the Tracks DS 2/4 Digital die etwas "einfacher" zu handhaben sind dafür aber weniger können.

Bei beiden Frequenzweichen kannst Du deine Endstufe und den Aktiv Subwoofer direkt anschließen und alles für jeden Ausgang getrennt einstellen,
ein Equalizer fürs grobe ist auch mit an Bord, damit hast Du zumindest schon mal deutlich mehr Möglichkeiten als mit deinem derzeitigen Equipment.

In den Eingang der genannten Frequenzweiche kommt dann die Steuerzentrale, das kann ein Mixer sein, eine Vorstufe oder was auch immer, dort
werden dann alle Quellen angeschlossen und verwaltet bzw. gesteuert,, selbst eine Kabellose Variante z.B. in Form eines Mediaplayer ist möglich.

dass die beiden XLS 215 mit ihren 4 x 15" Woofern zu wenig Bass haben / spielen wundert mich
- aufgrund meiner Erfahrungen mit der Raumsituation eines 120qm Bungalow habe ich ja extra die "großen Kanonen" angesprochen anstelle von 12" Woofern.

Wenn du Fenster und evtl. Tür in dem Raum öffnest, ändert sich dann etwas an dem Bassverhalten / empflinden?
Kannst Du dir eine CD Brennen oder mittels App einen Frequenzgenerator einspielen und verschiedene Bass-Frequenzen abspielen
und den Membranhub anschauen? - Hiermit lässt sich am einfachsten ohne große Technik ermitteln wo Membranhub und Raumakustik entgegensprechen.

laut Datenblatt liegt der -3db Punkt bei 38hz, stark abfallend bei 36hz schon -10db. Für Rock eigentlich sehr gut - wenn dir nicht der Tiefst-Bass fehlt. Ansonsten können natürlich 18er Infraschallwoofer bis auf 19hz ergänzen, dann sind auch Orgeln voll da - vorausgesetzt, es liegt nicht an auslöschungen..

Die passive XLS 215 sind auf Pegel und WG getrimmt, alleine deshalb kann man
sie schon nicht mit einem Subwoofer vergleichen, außerdem weis man nicht, was
der TE unter kein Bass" versteht, dazu kommt der Raum, die Aufstellung und der
Hörplatz, da kann es natürlich auch noch zu Auslöschungen durch Moden kommen.

Daher halte ich solche LS auch nicht für die ultimative Lösung bei solchen Anwendungen,
aber der TE ist gleich auf die Cerwin Vega angesprungen und hat zugeschlagen, die CX10
dann gleich noch dazu, da wäre eine DSP Endstufe wie die Samson wohl sinniger gewesen.

Aber jetzt ist es zu spät und man sollte nach adäquaten Lösungen suchen.....

wie wärs so rum?

die Samson für die beiden xls 215

den cxa 10 Verstärker für nen passiven subwoofer?
Gibts passive mit integrierter Frequenzweiche?


welche Woofer kommen bei dem Verstärker in Frage? oder ist die Idee generell zu verwerfen?

Performance Data CXA10:
• Output Power (RMS): Stereo Both Channels Driven
8 ohms: 600W
4 ohms: 900W
2 ohms: 1400W

• Output Power (RMS): Bridged Mono
8 ohms: 1800W
4 ohms: 2800W

moparcar (Beitrag #66) schrieb:

Gibts passive mit integrierter Frequenzweiche?

Ja, aber die sind mMn nicht das gelbe vom Ei, da hast Du keine Anpassungsmöglichkeiten und die
Performance ist nicht vergleichbar mit aktiven oder passiven ohne Weiche aber mit DSP Verstärker.

Wenn Du die CX10 integrieren musst, dann halt mit einer 2-Wege Frequenzweiche und Aktiv Subwoofer.

Die von mir verlinkte the Tracks DS 2/4 Digital sollte eigentlich auch einen Anfänger nicht vor unlösbare
Aufgaben stellen, der DSP/EQ ist vergleichbar mit dem der Samson, nur das du damit den Subwoofer
und die XLS 215 (also zwei Endstufen) getrennt ansteuern kannst, so lässt sich die CX 10 weiter verwenden.

Mein Lösung wäre:

Denon Heos Link als Schaltzentrale (Vorstufe) und Mediaplayer (erfordert aber Internet)
DSP/EQ Frequenzweiche the Tracks DS 2/4 Digital als LS Management System
Die Cervin Vega CX 10 für die beiden XLS 215
Und wenn es schön tief und trotzdem knackig sein soll dann zwei the Box pyrit 212 Sub A dazu

Oder wenn die Hosen flattern sollen, dann den the Box Pro Achat 212H den gibt es aber nur passiv, aber in
dem Fall würde ich die CX 10 für den Subwoofer nehmen und eine kleinere Endstufe ohne DSP für die XLS 215
kaufen, die verkraftet eh "nur" 500 Watt Peak, daher sollten rund 2x 400 Watt an 4 Ohm mMn völlig ausreichen.

Oder halt die beiden schon genannten Aktiv Subwoofer db Technology Sub18H oder the Box pro TP218/1600 A

Wenn dann alles richtig ein und aufgestellt ist, solltest du keine Probleme mehr mit dem Bass haben und das Setup
geht bei Bedarf richtig laut, wie auch immer, mit etwas Hilfestellung sollte das alles (auch für dich) prinzipiell kein
Problem sein und bei Thomann hast Du außerdem noch 30 Tage Rückgaberecht , also genügend Zeit zum testen.

Ok Top
Dann fangen ich mal mit the t.racks an und Spiel damit rum. Dann kann ich noch ein bisschen überlegen welcher Sub es wird