Stereoverstärker und 5.1 Verstärker parallel

Servus

Der Sorround Klang ist auch ok. Doch wenn ich Musik hören möchte ist das leider nicht das wahre.

Dann musst Du Dir andere Lautsprecher besorgen.
Der Verstärker tut da fast nix dazu.

Gruß
Georg

Edit:
Mit welchen Lautsprechern hörst du denn jetzt?

Ich würde den Yamaha A-S501 testen, danach ist man schlauer

LG

Hallo, erstmal Danke für die schnellen Antworten.

Aber es liegt schon am Verstärker. Ich hatte vorher einen von Pioneer. Da war schon mehr Klang drinn, und das mit den gleichen Boxen.
Aber im Sourround ist der Harman eindeutig besser.
Ich habe 2 Teufel Concept S FR einen Subwoofer Teufel US6110/1 und zwei Pyramiden Eigenbau mit 250 Watt.

erzangel (Beitrag #4) schrieb:

....Aber es liegt schon am Verstärker. Ich hatte vorher einen von Pioneer. Da war schon mehr Klang drinn, und das mit den gleichen Boxen...... und zwei Pyramiden Eigenbau mit 250 Watt.

Das widerspricht aber Tausenden von Gegentests (Stichwort: Verstärkerklang).

Ungelogen: im richtig eingepegelten Vergleich hörst du keine Unterschiede!

Wenn der Harman Kardon Stereo nicht gut kann, wie soll er dann Surround gut können? Schließlich sind da die beiden Kanäle für vorne rechts und links enthalten.

Wenn er das nicht hinbekommt, solltest du dir besser einen vernünftigen AVR holen als diese Krücke mit zwei Verstärkern zu betreiben.

Die Unterschiede zwischen Pioneer und Harman Kardon werden vermutlich an irgendwelchen Einstellungen gelegen haben.

Was vermisst du denn beim Musikhören?

ich vermute mal wieder einmal Loudness und das andere mal nicht.
wenn die Verstärker/AVR gleich eingestellt sind, dann hört man an solchen "Tröten" garantiert keinen Unterschied, völlig sinnlos da Kohle für Elektronik auszugeben.

Hallo,

die Angaben zur Leistungsfähigkeit mit 85W an 8/6 Ohm die sich in der BDA finden lassen wirken auf mich als Vergleichswert eher optimistisch und damit kann es hinsichtlich einer lauten dynamischen Wiedergabe von Musik mit relevanten Tieftonanteil auch mal suboptimal klingen.

Die Hauptlautsprecher kann ich diesbezüglich aber nicht einschätzen.

Ich würde es aber nicht ausschließen, dass der Harman in diesem individuellen Einzelfall nicht der Weisheit letzter Schluss ist.

Trotzdem, es gibt mit den Lautsprechern und den akustischen Rahmenbedingungen "grundsätzlich" sehr sehr viel wichtigere Stellschrauben für guten Klang.

VG Tywin

Hallo Zusammen,

erstmal einen ganz herzlichen Dank für die vielen Informationen.

Hallo Tywin: Leider habe ich nicht verstanden was du mir mit den Werten sagen willst
Als ich mir den AVR gekauft hatte, hatte ich eine gewisse Summe zur Verfügung. Und laut Testergebnisse und Kundenmeinungen war er in dieser Preislage ein gutes Gerät.
Ich habe auch versucht das Gerät auf meinen persönlichen Geschmack einzustellen. Aber leider bekomme ich das beim Musik hören nicht nicht hin.

Hallo Mickey Mouse,
Wenn ich den AVR ja so eingestellt bekomme wie ich es vorher hatte würde ich ja nicht nach einer Möglichkeit suchen einen besseren Klang zu bekommen oder ich bin einfach zuviel Laie

Hallo Dadof3

na Krüke muss man ja auch nicht sagen (((=
Was mich am Klang stört? alles klingt hohl. nicht satt. ich würde es so beschreiben als würden nur Hochtöner arbeiten und ab un zu kommt der SUB dazu.

Hallo Apalone,

danke für das Stichwort, habe mich auch ein wenig schlau gemacht soweit ich das verstehen vermarg ((((=P
aber danach heist es ja das es fast egal ist was man für einen Verstärker hat????

Nochmal an alle: einen ganz herzlichen DANK
Gruß Lutz

erzangel (Beitrag #9) schrieb:

na Krüke muss man ja auch nicht sagen (((=

Wie soll man das sonst nennen? Da musst du ein zweites Gerät dazu stellen, was letztlich nur eine kleine Teilfunktion des jetzigen erfüllt, nur angeblich besser (was ich überhaupt nicht glaube), und dazu noch einen Verstärkerumschalter, zusätzliche Fernbedienungen usw. Wozu, wenn man alles in einem haben kann, ohne klangliche Einbußen?

Was mich am Klang stört? alles klingt hohl. nicht satt. ich würde es so beschreiben als würden nur Hochtöner arbeiten und ab un zu kommt der SUB dazu.

Na, dann guck dir die Teufel-Säulen doch mal an ... Da ist doch gar kein Platz für 'nen richtigen Tiefmitteltöner, da ist es doch keine Überraschung, dass es so klingt - oder woher sollen die Mitten denn kommen? Ein anderer Verstärker kann da auch nichts richten.

Wenn du daran etwas ändern willst, brauchst du andere Lautsprecher. Es tut mir Leid, es sagen zu müssen, aber "Testergebnisse und Kundenmeinungen" sind ein fürcherlich schlechter Ratgeber beim Lautsprecherkauf. Siehe http://av-wiki.de/testberichte

danke für das Stichwort, habe mich auch ein wenig schlau gemacht soweit ich das verstehen vermarg ((((=P aber danach heist es ja das es fast egal ist was man für einen Verstärker hat????

Jein, über die umfangreichen Klangeinstellungen von AVR samt Einmesssystemen kann man den Klang schon sehr stark beeinflussen. Aber nicht durch einen einfachen Stereoverstärker, denn was der kann, kann jeder halbwegs ordentliche AVR auch, indem man ihn auf Pure Direct stellt und so alle Klangveränderer umgeht.

Hallo Dadof3,

habs ja begriffen
habe mich jetzt nochmal hingesetzt und versucht einzustellen was einzustellen ist.
Ich glaube ich kaufe mir wieder eine Kompaktanlage (((=


Ja die Säulen können die tiefen und mittel Töne nicht bringen, das soll ja der SUB und meine Pyramiden leisten.
Laut Beschreibung kann ich den AVR ja auf 5 Kanal Stereo einstellen somit gibt er das Stereo Signal auch auf die hinteren Lautsprecher.
Aber Musik hört sich einfach nicht gut an. Filme einfach gut.

Das dumme ist ja beim Klang das es so ist wie beim Essen, jeder hat einen anderen Geschmack.
Aber ich kann mir ja nicht einen nach dem anderen Verstärker kaufen und hoffe das ich mal den richtigen finde.

Gruß
Lutz

Dadof3 (Beitrag #10) schrieb:

"Testergebnisse und Kundenmeinungen" sind ein fürcherlich schlechter Ratgeber beim Lautsprecherkauf.

Da gebe ich dir absolut Recht. Brauchbare Tests gibt es nur selten. Der beste Test aller Zeiten ist hier zu finden :

https://www.test.de/...gut-1523469-2523469/

Kann man dann auf der linken Seite als PDF herunterladen. Das Ding besitzt Kult-Charakter ! Da wird VERBRAUCHERSCHUTZ noch gross geschrieben.

Ich habe 2 Teufel Concept S FR

Die sind das Problem.

Ich glaube ich kaufe mir wieder eine Kompaktanlage

Teileweitwurf. Die muss auch das erstmal bringen was der Harmann-Kardon kann. Das ist zwar ein AVR...

Ich würde es aber nicht ausschließen, dass der Harman in diesem individuellen Einzelfall nicht der Weisheit letzter Schluss ist.

Das mag sein das ein anderer mit anderer Grundstellung "anders" klingt, aber hier haben wir ein altes "Brüllwürfelsystem" fürs Heimkino zusammengewürfelt mit Eigenbauten. Da kann man auch nen Pioneer SC-LX89 dranhängen, was soll der da reparieren?

Mein Vorschlag:
Da das ja nicht im Tanzsaal aufgestellt wird kauf dir paar ordentliche Regallautsprecher für Musikwiedergabe (was wird denn überhaupt gehört?)

Zu so Brüllwürfeln sind schon gute Kompakt(anlagen)lautsprecher mit richtigem Gehäuse und 13cm TMT ja schon großer Unterschied.

Man könnte hier noch mehr ins Detail gehen, aber bei dem genannten Budget wo ich ansetzen würde:

Wenn genug Platz zum aufstellen hast wäre z.B. das hier schon um Welten besser als das zusammengewürfel hier. und da reicht auch dein H&K für.

https://www.amazon.d...agnat+monitor+center

"Teurer" und "noch" besser geht immer und die Magnat werden oft "verrissen" von Leuten die imho keine Ahnung haben.
Aber ordentlich aufgestellt und konfiguriert wird so ein Monitor Supreme-Set bei nem 08/15 Otto Normal Wohnzimmer mehr als nur ausreichend sein, aber es klingt jetzt nicht so als ob hier mit nem Denon DL-103 die 200 Gramm Pressungen von Beethoven 1-9 reinziehen willst.

Und wenn es für Utz Utz zu mickrig ist genauer sich mit Equalizer-Einstellungen etc. beschaffen und sich den Oberbass bis hin zur Loudness-Aufdicken bis das Herz zufrieden ist.

Hallo,

wie in meinem Text geschrieben, habe ich mich mit den Lautsprechern nicht befasst.

Ich habe nur die angenommene vergleichbare Leistungsfähigkeit betrachtet, die je nach Nutzung, Anspruch und verwendeten Lautsprechern im Einzelfall ungenügend sein kann.

Dazu habe ich nachfolgend die grundsätzlich sehr sehr viel wichtigeren Stellschrauben für guten Klang beschrieben.

Ich kann nur darum bitten, solch doch recht überschaubare Texte als Gesamtheit zu verstehen und nicht einen einzelnen Satz verständnislos aus seinem Zusammenhang zu reißen.

LG Tywin

Tywin (Beitrag #14) schrieb:

und nicht einen einzelnen Satz verständnislos aus seinem Zusammenhang zu reißen

Wird aber leider sehr gerne gemacht...
LG

Du brauchst dich nich "verteidigen", wir sind uns völlig einig.

Aber sei versichert, die Lautsprecher sind in diesem Fall 1000% der entscheidene Faktor, solange diese dranhängen braucht man sich über das Potential der Verstärkerelektronik keinerlei Gedanken machen.
Solang die Handbremse angezogen ist, ist nich wichtig ob der Porsche 6 oder 8 Zylinder hat.

wir sind uns völlig einig.

Ich höre unterschiedliche Musikrichtungen, allerdings keine Klassik oder die Richtung. Allerdings sehr viel Queen
Auch Techno Schlager ect.

Ich sollte hier vieleicht auch erwähnen wie ich meine Boxen aufgestellt habe. meine 3 Wege Pyramiden stehen nicht neben dem TV wie sie sollten da Sie zu wuchtig sind, deshalb stehen sie als Sourround neben der Couch. Die Täufelsäulen stehen neben dem TV Gerät wie der Center untem TV.
Der SUB steht in Couch Richtung.
Laut Beschreibung vom AVR, bekommen die hinteren Lautsprecher bei Einstellung vom 5 Punkt Stereo das gleiche Signal wie die vorderen.
Deshalb sollte es doch eigentlich egal sein wo die Lautsprecher mit Mittelton stehen. Oder?

Aber wenn ich euch soweit richtig verstanden habe liegt halt mein größeres Problem in den Boxen.
Reicht es den dann aus wenn ich mir anstelle der Säulen etwas größere Stereoboxen hole?
Für den Sourround dürfte es doch nicht so viel machen oder?

Und nochmal ganz herzlichen Dank für Mühe und euere Hilfe

Gruß Lutz