kaufberatung lautsprecher+verstärker mit kleinem budget

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komi_caricoles**
Neuling

#1 erstellt: 15. Dez 2016, 13:38

hallo liebe alle,

als stille mitleserin weiß ich um eure expertise und würde mich deswegen sehr über eine persönliche kaufberatung freuen!
ich suche eine anlage für mein wohnzimmer,müsste alles neu kaufen.
ich habe mir bereits die tsm puris 120 an einem alten yamaha cr840 verstärker angehört und phillips regallautsprecher, kann das modell leider nicht mehr finden. beide haben mich nicht überzeugt, die puris waren mir etwas zu schrill und zu wenig voll, es klang als würde etwas fehlen. die phillips boxen waren etwas zu dumpf.
in meinem schlafzimmer höre ich mit JBL Loft30 + sp 150 subwoofer and einem onkyo quartz r1. das find ich soweit ganz in ordnung, habe aber das gefühl das die lautsprecher allein aufgrund ihrer größe nicht so ein klangvolumen habe, wie ich es mir wünsche- oder ist das ein klassischer fehlschluss?

achja ein technics sl dd 3 plattenspieler soll auch dran.

hier also erstmal der ausgefüllte fragebogen-

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden? boxen+verstärker maximal 250 euro

-Wie groß ist der Raum? ca. 17 qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) es ist ein länglicher raum, das sofa steht in der einen, der esstisch in der anderen ecke, lautsprechen würde mittwig zwischen beiden aufgestellt werden

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden? hatte eine regal- oder standlautsprecher gedacht..
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) nein

-Welcher Verstärker wird verwendet? muss auch neu gekauft werden

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? viele verschiedene stile- von jazz,klassik,soul,über hiphop,doom,noise,post-punk,wave,etc

-Wie laut soll es werden? gerne etwas lauter;)

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? ich wünsche mir einen warmen,vollen,ausgewogenen klang, der trotzdem basslastig ist/kann

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? habe bisher kleine jbl boxen, mir fehlt dort etwas die volle und differenziertheit

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren) ich komme aus leipzig, da ich kein auto habe würde ich gerne in dem bereich bleiben

ich danke euch vielmals und hoffe ihr könnt mir helfen meine wunschanlage zusammen zu basteln:)

alissa

yanfa
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 15. Dez 2016, 20:52

Hallo Alissa!

Schwierig, für 250€ etwas Perfektes zu finden. Ich mag Yamaha (MCR 043) für unter 200€. Allerdings fehlt es am Eingang für den Technics.
Ob der Plattenspieler einen Vorverstärker hat, weiß ich nicht. Daher kommt noch ein akzeptabler Verstärker in Frage.
Denon PMA 710 bei ebay ca. 100-150€. Der hat einen Phono-Eingang. Nun noch Lautsprecher... Vielleicht gebrauchte JBL Kompaktboxen? Nicht jede JBL klingt gleich. Bei den Kleinanzeigen gibt es derzeit Magnat oder Canton. Sind jedenfalls etwas anderes als "Philips". Immerhin bauen die gute Rasierer... Aber HiFi? Zur Not bei Conrad Magnat und Canton zum Testen leihen und dann entscheiden.

Und gute Kabel nicht vergessen. Den Plunder für 1,99€ oder als Beigabe zum Billiggerät kann man getrost wegwerfen. Gute Kabel von Inakustik bekommst Du bei Timbre (Mauersbergerstraße 1b) für 10-15€. Lohnt sich wirklich, etwas mehr auszugeben!!! Bei Lautsprecherkabeln (bei diesem Budget) sollten klassische zweiadrige (im Kellergeschoss bei Conrad oder doch oben???) reichen. 4qmm dürfen es aber gern sein. Und gleich lang, egal, wie asymmetrisch die Anlage positioniert ist.

Viele Grüße aus L.E.
yanfa

RocknRollCowboy
Inventar

#3 erstellt: 15. Dez 2016, 21:54

Bei 250€ für Amp und LS geht es nur Gebraucht, wenn es besser als die TSM werden soll.
Ich halte die TSM nicht für schlecht. OK, Dir sind sie zu hell. Ist Geschmackssache.

Auch Philips hat früher einige gute Lautsprecher gebaut, aber auch viele Gurken.

Den Plunder für 1,99€ oder als Beigabe zum Billiggerät kann man getrost wegwerfen

Bei mir funktionieren die gut.

4qmm dürfen es aber gern sein.

1,5 qmm reichen in den meisten Fällen aus. In den allermeisten Fällen bringt 4 qmm gar nix.

Und gleich lang, egal, wie asymmetrisch die Anlage positioniert ist.

Hier hab ich auch andere Erfahrungen gemacht. Völlig egal wie lange die Kabel sind. Naja, sie sollten so lang sein, das diese bis zu den LS reichen.

Gruß
Georg

RocknRollCowboy
Inventar

#4 erstellt: 15. Dez 2016, 22:23

Hier mal ein Beispiel wie es sein könnte:

Technics SU-V45 Verstärker. Kein Schnäppchen, aber ein fairer Preis, wenn er in dem Zustand ist, wie ihn der Verkäufer beschreibt.

Mivoc SB 238 Lautsprecher. Neuware. Achtung: Stückpreis.

Dann blieben noch 50€ für Kabel, was locker reicht.

Gruß
Georg

komi_caricoles**
Neuling

#5 erstellt: 16. Dez 2016, 14:17

RocknRollCowboy (Beitrag #3) schrieb:

Bei 250€ für Amp und LS geht es nur Gebraucht, wenn es besser als die TSM werden soll.

also an neu hab ich sowieso nicht gedacht...

zur not ginge es auch um die weihnachtszeit etwas in mönchengladbach oder düsseldorf zu kaufen, vielleicht hat da ja jemand einen tipp?

danke schonmal!

komi_caricoles**
Neuling

#6 erstellt: 16. Dez 2016, 14:17

RocknRollCowboy (Beitrag #4) schrieb:

Hier mal ein Beispiel wie es sein könnte

Mivoc SB 238 Lautsprecher. Neuware. Achtung: Stückpreis.

von denen hab ich noch nie gehört- wie würdest du die beschreiben?

komi_caricoles**
Neuling

#7 erstellt: 16. Dez 2016, 14:29

achja, habe auch an bassreflexboxen gedacht, da ich das hören mit subwoofer gewohnt bin..gibt es da tipps?

höanix
Inventar

#8 erstellt: 16. Dez 2016, 14:59

Die verlinkten mivoc sind doch Bassreflex Lautsprecher.

LG

PS
Man kann die Beiträge nachträglich bearbeiten. Es muß nicht jedes mal ein neuer Post sein.

xjürgenx
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 16. Dez 2016, 23:00

@komi caricoles: Da Du wohl Weihnachten in der Nähe von Düsseldorf bist, hab ich ein Angebot für Dich. Habe zwei Anlagen zu verkaufen. Eine in weiss lackiert und eine schwarze mit LS in Klavierlack.
Stell Dir mal die Bilder rein, bei Bedarf dann auch Daten. Haben beide einen sehr guten Klang, es sind Modi-Einstellungen möglich (Jazz, Pop, Rock), die weisse Anlage spielt weicher. Die weisse soll 130 Euro kosten, die schwarze dann 210 ( Lautsprecher haben laut Vorbesitzer mal 1400DM das Stück!!! gekostet) verbaut sind Vifa-Treiber. Anlage besteht aus Tuner plus Receiver mit Equalizer, damit kann man den Klang prima verfeinern. Die Anlagen haben je 3 Cinch-Eingänge, ich hatte da einen Flachbild dran, einen CD- Spieler plus einen Empfänger für meinen USB -Stick (hab damit vom Laptop Musik an die Anlage gesendet). Die weissen LS haben 25-30 000 Hz, also einen Sub brauch man da auf keinen Fall.
Wenn Du sie hier probehören könntest, wäre dann auch eine Möglichkeit sie mit Mitfahrgelegenheit.de nach Leipzig zu bringen, kostet so um die 28-40 Euro, laut der Preise auf dem Portal. Hab mir da mal einen Tisch aus Berlin mitbringen lassen....

[Beitrag von xjürgenx am 16. Dez 2016, 23:15 bearbeitet]

höanix
Inventar

#10 erstellt: 17. Dez 2016, 00:18

Moin xjürgenx

Wenn du deine Sachen verscherbeln möchtest dann mach das bitte im Biete-Bereich.
Bei einem direkten Angebot an den TE per PM.
Sowas hat in einer Kaufberatung nichts zu suchen.

LG

yanfa
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Dez 2016, 01:45

@Cowboy:
Schön, dass Sie keine Unterschiede mit Deinen billigen Cinch-kabeln hören. Ich darf darf versichern, dass ein gut geschirmtes Kabel deutliche klangliche Unterschiede erzeugt. Abgesehen von den dank der unterirdisch produzierten Kabel häufig Wackelkontakte entstehen môchte ich lobend erwähnen, dass gerade die billigen Chinaschrottteile unter extrem menschenwürdigen Bedigungen ausschließlich in limitierter Auflage produziert werden.
Sicherlich ist der Klangunterschied im Premiumsegment lächerlich gering. Aber wenn Sie gern auf 1,99€ setzen, sollte Ihre High-End-Anlage bei 39€ liegen. Haben Sie tatsächlich eine Denveranlage in Ihrem Wohnzimmer stehen? Das glaube ich Ihnen nicht.
Ich habe diverse asymmetrische Kabel angeschlossen. Ja, man hört deutliche Unterschiede! Diese hört man allerdings eben nicht bei einer Denver o.ä.. was soll diePolemik? Lautsprecherkabel mit Klingeldrahtstärke zu favorisieren, halte ich ebenfalls für diskussionswürdig.
Wir sind hier im HiFi-Forum und Sie schwärmen von 1,99€ Kabeln??? Das ist wie ein Ferrari mit Trabbireifen. Fährt auch. Gute Fahrt!

An die anderen Teilnehmer: Soll man wirklich des besseren Preis-Klang-Verhältnisses auf die mitgelieferten Gurkenkabel im Billistsegment setzen? Immerhin kingen ungeschirmte Kabel "ehrlicher", brummiger. Freue mich auf Meinungen.

RocknRollCowboy
Inventar

#12 erstellt: 17. Dez 2016, 03:47

An die anderen Teilnehmer: Soll man wirklich des besseren Preis-Klang-Verhältnisses auf die mitgelieferten Gurkenkabel im Billistsegment setzen? Immerhin kingen ungeschirmte Kabel "ehrlicher", brummiger. Freue mich auf Meinungen.

Dann mach bitte einen eigenen Thread auf, denn hier geht´s um einen Verstärker und Lautsprecher für den Themenersteller und nicht um das schon 1000 mal durchgekaute Kabelklangthema.

Gruß
Georg

Detektordeibel
Inventar

#13 erstellt: 17. Dez 2016, 07:31

Mein Beitrag zu Kabeln ist Cordial CLS 225. Farblich gekennzeichnet, geschirmt, dickt genug das Probleme beim reinfriemeln bekommen kann. Fall gelöst, für immer.

Technics SL-D3 Dreher hat keinen internen Vorverstärker, hierfür sollte man wenns noch ne alte ist ne neue elliptische Nadel organisieren Tonabnehmer müsste ein P24 sein, Nadeln von Cleorec Ebay wenn noch gibt oder bei WilliamThakker. Hört sich gleich anders an.

boxen+verstärker maximal 250 euro

17m² sind Standlautsprecher wahrscheinlich eher der Overkill.

Mein Tip:

http://www.ebay.de/i...9:g:MvcAAOSwdIFXyt9e

Yamaha NS BP 300, Lautsprecher der großen Pianocraft, bis 25m² gehen gut für alle Mustikstile, auch "höherwertige".

Etwas billiger und älter (aber fast identisch) die hier.

http://www.ebay.de/i...4:g:QjEAAOSwdzVXoHwC

Bessere Lautsprecher gibts zwar in der größe...aber da reichen die 250€ nich für einen.

Verstärker ist nicht soo wichtig. Geht an sich jeder.
Würd die NX-E800 nehmen und den hier.

http://www.ebay.de/i...3:g:p1oAAOSwDwtUow0m
ist noch nicht so "uralt". Fernbedienung dazu kann man auch noch kaufen. Phonoeingang.

Da bleibt noch Geld für die Nadel+Kabel, nen 08/15 DVD Player mit USB Anschluss oder Lautsprecherständer etc.

xjürgenx
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 17. Dez 2016, 11:22

Ok, mach das dann per PM. Sorry.
Ich dachte, da es freigeschalten wurde, ist es ok.

Tywin
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 17. Dez 2016, 13:04

Hallo Alissa,

auch von mir der Tip für Kabel nur das unbedingt Erforderliche auszugeben um eine genügende Verbindung herzustellen. Die Beipackstrippen erfüllen vollkommen ihren Zweck. Lautsprecherkabel für etwa einen Euro pro Meter funktionieren einwandfrei.

Dass Steckverbindungen einwandfrei funktionieren müssen, sollte dabei aber klar sein.

Alles was man mehr ausgibt ist fürs Auge.

Falls man wirklich guten Klang will, dann sind bei digitalen Quellen die Lautsprecher die einzigen Geräte die maßgeblichen Einfluss auf den Klang haben. Der Rest ist komplizierter, dann geht es nämlich um den Hörraum, den Hörplatz, die Raumakustik und die richtige Aufstellung der Lautsprecher.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 17. Dez 2016, 17:52 bearbeitet]

komi_caricoles**
Neuling

#16 erstellt: 17. Dez 2016, 16:45

bei kleinanzeigen fand ich gerade:

https://www.ebay-kle...g/571848880-172-4266

[Beitrag von komi_caricoles** am 17. Dez 2016, 17:05 bearbeitet]

xjürgenx
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 17. Dez 2016, 20:35

Was Kabel betrifft, finde ich auch nicht, dass man hochwertige hört. Hab mal ein paar Bekannte eingeladen , nachdem ich meine fingerdicken Oehlbach gegen welche aus dem Baumarkt eingetausch habe ( etwa 2,5mm) für wohl 15 Euro...da die anderen zu kurz waren...gehört hat niemand einen Unterschied. Gut , vielleicht hören das manche ja wirklich und es ist auch messbar, aber für die meisten sicher nicht von Bedeutung.

@komi caricoles: Ja, sieht nach einem Schnäppchen aus....vielleicht das Richtige für Dich!!!
Ich hatte auch mal Regallautsprecher, wie die oben angeführten vin Yamaha, klingen gut, aber ich hab besser etwas mehr Volumen, das hört man dann eindeutig. Natürlich brauch man den Platz dafür!!!!

[Beitrag von xjürgenx am 17. Dez 2016, 20:40 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#18 erstellt: 18. Dez 2016, 06:10

xjürgenx (Beitrag #9) schrieb:

@komi caricoles: Da Du wohl Weihnachten in der Nähe von Düsseldorf bist, hab ich ein Angebot für Dich.....

du darfst (noch) nicht im Forum anbieten.

Bitte an die Forenregeln halten, vielen Dank.