Subwoofer in abgehängte Decke einbauen 2x Nubert AW 1100

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Hochtonkiller
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Dez 2016, 20:00
Lieber Nutzer (bitte nach Beachtung löschen),

auf Grund der Themenvielfalt des Forums gibt es mehrere verschiedene Kaufberatungen. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am Besten passt:

Stereo-Kaufberatung
Kopfhörer-Kaufberatung
Surround-Kaufberatung
TV-Kaufberatung
PC, Netzwerk & Multimedia-Kaufberatung (allgemein ohne Audio-, Video-, TV-Bezug)
PC, Netzwerk & Multimedia-Kaufberatung (Audio, Video, TV)
PA- / Party-PA- / Profi-PA-Kaufberatung
Car-Hifi-Kaufberatung

Die Unterforen findest Du, wenn Du Dir die vollständige Forenübersicht anzeigen lässt.


[Beitrag von Hochtonkiller am 16. Dez 2016, 20:01 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 16. Dez 2016, 20:13
Und was hat das mit deiner Frage zu tun ???
Hochtonkiller
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Dez 2016, 20:28
Guten Abend,

bin im Moment aktuell dabei meinen neuen Wohnraum/WOhnzimmer neu zu gestallten.
Es handelt sich um einen Klassenraum in einer ehemaligen Schule . Die Form ist rechteckig und der Grundriss misst Lange 8,93 Breite 6,15m.
Die ursprüngliche Höhe betrug 3,60m und wurde nun durch eine Zwischendecke welche aus einer Holzkunstruktion/Latten besteht und mit Gipskarton/Rigips beplankt ist, abgehängt.
Der hohlraum beträgt nun bis Unterkante neue Decke 28cm.
Diesen Hohlraum würde ich nun nutzen für meine neuen Subs, 2x Nubert SW1100 Schräg und Flach einzubauen sodas die Bässe ca mit einem Winkel von ca 35 Grad nach unten zur Raummitte gelenkt werden.
Der Abstand aus der Ecke beträgt ca 1,25mx1,25m.

Würde gerne in Längsrichtung beschallen und meine Hauptlautsprecher sind Cabasse Clipper 312 M2 die ich nach sehr vielen Vergleichen nicht gerne tauschen würde und somit diese als fester Bestandteil gewertet werden sollte.
Nun meine Frage; Kann die Beschallung in der Raummitte klappen bei normaler Möblierung?
Übrigens, die aussenwände sind alle Massiv un mindestens 50cm stark.
Die Sitzgarnitur, 2mal 3er Sofa und Mittig 2er Sofa wo ich immer Musik hören möchte. Es sind an einer Langseite 4 Grosse Sprossenfenster 1,55 x 2,50 B/H mit Vorhängen geplant und der Fussboden ist aus einer gedämmten Balkenlage und einem 30cm Krichkeller darunter. Aufbau=Holzbalken OSB 21mm und Massivparkett 30mm.

Frage 2: Sollte ich die Hauptboxen durch einen Metallständer mit dem Estrich unter dem Fussboden vom Parkett entkoppeln oder reichen absorber wenn Sie auf dem Boden stehen?

Würde mich über Tipps und Meinungen sehr freuen.
Hochtonkiller
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 16. Dez 2016, 20:30
ohauaha, hat mit dem Text nicht geklappt, kommt als Antwort
Apalone
Inventar
#5 erstellt: 18. Dez 2016, 06:06

Hochtonkiller (Beitrag #3) schrieb:
....und wurde nun durch eine Zwischendecke welche aus einer Holzkunstruktion/Latten besteht und mit Gipskarton/Rigips beplankt ist, abgehängt.......
Diesen Hohlraum würde ich nun nutzen für meine neuen Subs, 2x Nubert SW1100 Schräg und Flach einzubauen sodas die Bässe ca mit einem Winkel von ca 35 Grad nach unten zur Raummitte gelenkt werden.
Der Abstand aus der Ecke beträgt ca 1,25mx1,25m


1. Die Lattenkonstruktion wird wahrscheinlich vibrieren und sollte insgesamt drastisch (!) verstärkt werden.
2. Bei der Raumgröße bedeuten 1,25 x 1,25 m noch "Ecke": ganz schlecht...
3. Der Winkel spielt bei Subs so gut wie keine Rolle.
4. Wenn du zusätzlich zur Eckenproblematik (Anhebung) noch andere Raum (moden-) probleme hast, kannst du nur noch durch Absorber, nicht mehr durch alternative Aufstellung gegensteuern.

Fazit:
mMn absolut nicht zu empfehlen!!




Hochtonkiller (Beitrag #3) schrieb:
.....Kann die Beschallung in der Raummitte klappen bei normaler Möblierung?.......


Raummitte ist in den meisten Fällen aus Raumakustiksicht der schlechteste Platz zum Hören!!

Mal zu den Themen Raummoden, Akustik, Bassanhebung, Absorber, usw. zusätzlich informieren.
Hochtonkiller
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Dez 2016, 12:01
Hallo Apalone,

hört sich ja erstmal nicht gut an! Mit der Zwischendecke ist es sicherlich so wie du es ja gleich erkannt hast, das wüede zum riesigen Schwingkörper werden.
Um zustarke Hohlresonanzen zu vermeiden, habe ich 19cm Glaswolle direkt auf die Rigipsplatten gelegt in der Hoffnung das es schonmal einiges hilft.
Bezgl. der Montage der Subs sind diese direkt an die Hauptbalkenlage über einen 40mm starken Multipleskasten zu befestigen, ist alles vorbereitet.
Eine Gummilippe ist die einzige Verbindung von Kastenkonstruktion zur Leichtbaudecke.
Die Sobwoofer werden schräg reingeschoben und sollen über 2 aufeinanderliegenden Rippen Gummimatten a' 6mm aufliegen und der Sub soll wie bei einer Motoraufhängung seitlich an Metallbügel eingeklemmt werden. Hierzu wollte ich eine ca 30mm Bohrung 15mm Tief in die Subs Bohren, so kann er sich nicht mehr nach unten bewegen und ist Gummigelagert, wenn auch mit relativ hartem Gummi. Mehr ist mir als Lösung nicht eingefallen die einerseits 37,5 KG Subs zu halten ohne das alles schwingt.
Mit deinem Einwand-aus der Ecke nicht genug, bin ich schon geschockt, hätte nach einigem lesen wie wenig platz andere Forumm. haben gedacht das das echt konfortabel ist, Bin da schon enttäuscht da ich dachte es klappt so.
Möchte nochmal kurz die Raumsituation erklären.
Ich bin absoluter Gründerzeitfan und obwohl meine alte Schule aus dem Jahre 1914 stammt, bin ich nun nach 3fast 4 Jahrzehnten des Sammelns alter einrichtungen soweit die Räumlichkeiten für ein elitäres Wohnzimmer herzustellen, also Tafelparkett, hohe Fussleisten hoher Raum grosse Fenster, dicker stuck an den Decken und ein Eckkachelofen. Ich erwähne dies , damit es vielleicht verständlich ist, das eine Moderne Stereoanlage und kubistische Boen am Idealplatz im Zimmer nebst der Kabel die dann auch irgendwo über den Boden gehen, gerade bei den Subs auch noch Steckdosen benötigen, optisch sehr störend wirken. Aus optischen Gründ bin ich zufällig auf die Cabasse gekommen da Sie kantig und verspielt ausehen wie die Gründermöbel, das geht dann noch gerade ok aber die Subs, das wäre zuviel in meinem Museem und daher die aufwändige Lösung in der Decke da ja nur die diagonale Hälfte des querliegenden Korpus herrausschaut.
Nunist mir die Musik eigentlich das wichtigste im leben aussser Frau,kind, auto... und ich möchte schon optimalen Sound, aber eben keine Kabel auf dem Fussboden und zich andere HiFi Bausteine in Sicht, am liebsten nur den Vestärker und schluss. QWie bekomme ich es also hin? Ich denke so habe ich eserklärt weshalb Subs ab in die Decke, da möchte man aber nicht gerne dein Fazit hören aber ich weiss ja das es gut gemeint war.
Frage bleibt nun- was kann ich noch an feintouning betreiben das es trotzdem klappt und sind die mir unbekannten Raummoden als sehr warscheinlich und hoch einzuschätzen oder durch die 2 Subs(deshalb)hatte ich mir die 2 ja gekauft halbwegs in den Griff zu bekommen. Ich kann nunmal nicht im Nachinein rumschieben aber habe noch die Möglichkeit die Position in der Decke zur Raummitte zu verändern aber dann ist die Schallquelle nicht mehr auf meinGesichtsfeld gerichtet und mirwurdevor Urzeiten mal gesagt dases immer am besten ist das die Musikquelle zu einem schaut wie ein Mensch der zum anderen spricht.
Ich weiss, die Ausführungen haben nicht unbedingt was mit Stereotechnik zu tun und hoffe das ich hier nicht langweile mit meiner Ausführung der Situation aber denke das die Hintergründe zur Beurteilung und Hilfe beitragen kann meine jetzt so aktuelle Situation noch in die richtige oder bessere Richtung zu weisen.
Wäre toll wenn alles nochmal unter oben aufgeführten Punkten betrachtet wird und es zu anregungen/Verbesserungen führt. Bin noch flexibel, Decke ist noch nicht verspachtelt , würde auch gerne hier Vorort Tipps annehmen, selbst gegen einen kleinen Obolus oder einer Spende.
Es stecken 30 Jahre Vorbereitung in dem Raum und soll mich die nächsten 30 Jahre glücklich machen.
Danke im Voraus für alles!!!!!!!!!
Apalone
Inventar
#7 erstellt: 18. Dez 2016, 12:23
Wenn du das optisch so bevorzugst, ist das halt deine Priorisierung.

Nur:
wenn dir Optik so wichtig ist, wird eine nachträgliche Installation von Absorbern ja wahrscheinlich auch eher nicht in Frage kommen.

Teste mal online mit Hilfe der verfügbaren Raumakustikmodelle den konkreten Planungsstand durch.

zB den v Hunecke

https://www.hunecke.de/de/rechner/lautsprecher.html

Aber wie gesagt, die Gesamtplanung sieht eher negativ aus (mMn).
Hochtonkiller
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Dez 2016, 13:20
Hallo,

danke für deine Rückantwort. Habe den Link versucht, leider keine passenden Lautsprecher gefunden, Cabasse 30er Bässe und auch Nubert 33er Bässe nicht einzugeben und für mich auch mit den xyz kaum auf die schnelle zu verstehen.

Wenn ich wie beschrieben 2 lose aufeinanderliegende ,bzw ineinanderliegende Gummirippenunterleger benutze, sind das dann keine Absorber?

Gruss
Horstr
Apalone
Inventar
#9 erstellt: 18. Dez 2016, 13:44

Hochtonkiller (Beitrag #8) schrieb:
.....Wenn ich wie beschrieben 2 lose aufeinanderliegende ,bzw ineinanderliegende Gummirippenunterleger benutze, sind das dann keine Absorber?......


Nein.

https://www.fastaudio.com/raumakustik/absorber/


"auf die Schnelle" ist nun mal nicht immer machbar.

Wenn das zuviel ist, dann eben auf Risiko bauen....
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