Stereo-Lösung für bis zu 2000€ gesucht

Hallo,

klare Empfehlung zum Testen,
Elac BS 244.3

Gebrauchtware?
https://www.ebay-kle...s/556674984-172-8199

Hallo ATC,

mit den Focal Electra1008 BE II bin ich definitiv überm Limit...
... die Elac sind hingegen eine Überlegung wert.

Leider gibts die Elac nicht in Wien, hier wird also ein Probehören schwierig.

Noch weitere Vorschläge für einen Kompakten bis 1500€/Paar mit rundem Bass und detailreichen, fein zeichnenden Höhen?

LG
HIFI_Novize_Wien

Hallo,

in Wien sind mir gestern die Triangle Esprit Gaia EZ für 1300€ / Paar über den Weg gelaufen, da frage ich mich, ob ich nicht vllt doch mein Zimmer etwas umbauen möchte, um Platz für zwei so schöne Boxen zu schaffen.

Was denkt ihr über die LS als auch über dieses Angebot?

LG
HIFI_Novize_Wien

Wunderschöne Lautsprecher, Preis ist auch o.k.,
wenn dir der Klang gefällt alles paletti.

ATC (Beitrag #5) schrieb:

Wunderschöne Lautsprecher, Preis ist auch o.k., wenn dir der Klang gefällt alles paletti.

In weiß oder walnuss wären sie mir lieber, aber in schwarz sind sie auch sehr schön

Ob sie mir klanglich gefallen, muss ich noch herausfinden, aber ich gehe davon aus. Sie haben nämlich den gleichen Hochtöner wie die Titus oder Comete, einen etwas größeren Mitteltöner und zusätzlich zwei Bass-Chassis, die hoffentlich im Zusammenspiel mit dem größeren Gehäusevolumen untenrum das Plus bringen, das ich bei den Titus ggü den Focal noch vermisste.

LG HIFI_Novize_Wien

PS: Gibt es jemanden, der sie zu Hause stehen hat?
Die Triangle-Fangemeinde scheint grundsätzlich ja etwas kleiner zu sein.

Ja, sind im Forum eher selten vertreten,
das spezielle Modell sowieso, da neueren Datum.

Hab sie bei meinem Händler inspiziert, da sie untenrum nicht so dick spielen kann sie wandnah,
ansonsten würde ich eher ne Nr. grösser nehmen, die sind ja genau so schön.

Die gaia spielen untenrum eher dünn.

Hallo,

heute hatte ich nach Feierabend kurz die Möglichkeit, die Gaia Probe zu hören und war enttäuscht.
Sie klang untenrum schwächer als die kompakte Focal Aria, die ich Anfang der Woche gehört hatte.

Entsprechend deckt sich dieser Eindruck mit deiner Aussasage, dass die Box untenrum eher dünn spielt...
...als dann der Verkäufer beherzt zum Verstärker griff, um dieses Manko auszugleichen, war für mich klar, dass es diese Box dann wohl nicht werden wird. Die Suche geht also weiter.

LG HIFI_Novize_Wien

Hallo,

die Lautsprecher stehen in deinem Raum wand und ecknah wenn ich nicht irre,
da wird der Bass wohl etwas stärker ausfallen als beim Händler.
man könnte zu den Gaia ja einen Sub dazu schließen falls dich der Rest überzeugt hätte.

Ich könnte dir eine Quadral Platinum M5 nennen, die macht dir beim Händler vermutlich genug Bass,
Zuhause hast du dann wahrscheinlich nur Gedröhne,
es ist schwierig hier was zu nennen, denn es ist unwahrscheinlich das dich der bassbereich eines Lautsprechers zuhause und beim Händler zufriedenstellt.

@ Novize ...

Mein Vorschlag ... Quadral Altan 8 + XTZ 8.17

http://www.connect.d...an-viii-1070035.html

http://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-8-17

Habe selber diese Kombination in Betrieb + bin begeistert ... kann mir kaum vorstellen , das es was besseres in der Preisklasse gibt ... der Bändchenhochtöner löst sehr fein auf + der kompakte XTZ 8.17 gibt ein ordentliches Bassfundament dazu ...

Dein Verstärker sollte dann aber auch einen Sub-Ausgang haben ...

Gruß ... Uli ...

ATC (Beitrag #9) schrieb:

Ich könnte dir eine Quadral Platinum M5 nennen, die macht dir beim Händler vermutlich genug Bass, Zuhause hast du dann wahrscheinlich nur Gedröhne, es ist schwierig hier was zu nennen, denn es ist unwahrscheinlich das dich der bassbereich eines Lautsprechers zuhause und beim Händler zufriedenstellt.

Mit diesem Einwand hast du Recht, aber es geht mir nicht bloß um Bässe, sondern um Volumen...
... Gedröhne will ich logischerweise auch nicht.

Danke für deinen Vorschlag, aber geht es nicht auch ohne Subwoofer, dass man ein gescheites Klangerlebnis mit einer Kompaktbox hat?

Ich will ja gar keine Betonung im Bassbereich, höre ich doch so gut wie nie Rock oder Elektro...

Die Altan 8 gibt es auch aktiv,
aber ob es dann ausreicht für dich...? müsste man Hellseher sein...

http://www.ebay.de/i...chn=ps&ul_noapp=true

Ich an deiner Stelle würde ganz einfach hören was es in deiner Umgebung gibt,
und dann mal etwas mit nach Hause nehmen, das erdet manchmal

Es nützt ja nichts wenn man hier alles aufzählt und du bei dir nichts findest.

Kompakte mit guter Auflösung und Bass samt Einstellbarkeit gibt es im Aktivlager, vllt willst du dich ja dort umsehen,
sind halt optisch naja....

ATC (Beitrag #13) schrieb:

Die Altan 8 gibt es auch aktiv, aber ob es dann ausreicht für dich...? müsste man Hellseher sein... http://www.ebay.de/i...chn=ps&ul_noapp=true Ich an deiner Stelle würde ganz einfach hören was es in deiner Umgebung gibt, und dann mal etwas mit nach Hause nehmen, das erdet manchmal Es nützt ja nichts wenn man hier alles aufzählt und du bei dir nichts findest. Kompakte mit guter Auflösung und Bass samt Einstellbarkeit gibt es im Aktivlager, vllt willst du dich ja dort umsehen, sind halt optisch naja....

Danke, die sehen toll aus - und wenn sie auch noch so klingen...
... nur leider etwas überm Budget.

Leider gibt es in Wien keinen Händler, der aktive Lösungen vertreibt, zumindest nicht in dem Segment, in dem ich suche...

... notfalls übe ich mich in Geduld und höre, höre, höre - auch wenn es mir um die Hifi-Händler leid tut, denn nur einer wird den Zuschlag bekommen.

Welche Quellgeräte hast du denn, oder willst du da auch neue?
Falls nur digitale Quellen:
Könnte es auch ein aktiver LS sein, der lediglich an einem guten D/A Wandler hängt?
In dem Fall hätte ich für um die 2000,- eine ziemlich konkrete Empfehlung

uoiea (Beitrag #15) schrieb:

Welche Quellgeräte hast du denn, oder willst du da auch neue? Falls nur digitale Quellen: Könnte es auch ein aktiver LS sein, der lediglich an einem guten D/A Wandler hängt? In dem Fall hätte ich für um die 2000,- eine ziemlich konkrete Empfehlung

Also, ich bin ein großer CD-Fan, aber die Regale voller CDs stehen noch in meinem Geburtsort.
Entsprechend höre ich in Wien vor allem per Spotify Premium und digitalisierte CDs (mp3, nicht losless), das war bisher angesichts meiner Audio-Ausgabe auch kein Problem.

Wenn der DAC aber noch nen zweiten Eingang hat, an den ich einen CD-Player hängen kann, wäre alles ok, ich denke nicht, dass ich in den nächsten Jahren Schallplatte hören werde...

Was hättest du denn im Sinn?
Nur her mit der Empfehlung!

HIFI_Novize_Wien (Beitrag #1) schrieb:

Aufgebaut waren ein Paar Focal Aria 906 und ein Paar Triangle ESPRIT Titus Ez an einem Yamaha R-N602.

HIFI_Novize_Wien (Beitrag #8) schrieb:

heute hatte ich nach Feierabend kurz die Möglichkeit, die Gaia Probe zu hören

Du hast die LS beim Händler gehört. Der hat einen völlig anderen Hörraum als du, somit kannst du deine Klangeindrücke kaum übertragen, denn dein Raum bzw deine Aufstellungsmöglichkeiten unterscheiden sich sicherlich deutlich vom Probehören.
Ist dir bewußt, wie wichtig die Raumakustik ist und dass du immer die Interaktion Lautsprecher-Raum hörst..?

HIFI_Novize_Wien (Beitrag #1) schrieb:

da frage ich mich, ob ich nicht vllt doch mein Zimmer etwas umbauen möchte, um Platz für zwei so schöne Boxen zu schaffen.

Das ist ein guter Ansatz, hier hast du dazu was zu lesen:
http://www.audiophysic.de/aufstellung/index.html
bitte auch die Links
- Regeln zur Aufstellung von Lautsprechern
und
- Beispielaufstellung der Lautsprecher Punkt für Punkt
lesen

ingo74 (Beitrag #17) schrieb:

Du hast die LS beim Händler gehört. Der hat einen völlig anderen Hörraum als du, somit kannst du deine Klangeindrücke kaum übertragen, denn dein Raum bzw deine Aufstellungsmöglichkeiten unterscheiden sich sicherlich deutlich vom Probehören. Ist dir bewußt, wie wichtig die Raumakustik ist und dass du immer die Interaktion Lautsprecher-Raum hörst..?

Hallo Ingo,

natürlich ist mir das bewusst, aber de facto gibt es doch nur drei Möglichkeiten:
1.) LS beim Händler hören, besonders praktisch, um verschiedene LS miteinander zu vergleichen;
2.) Nach Vorauswahl LS vom Händler ausleihen und daheim Probe hören (macht aber leider nicht jeder Händler)
3.) Boxen im Versand bestellen, daheim probehören und bei Nichtgefallen zurückschicken.

Da ich die Beratung durch einen Händler (meistens) schätze, möchte ich eigentlich Variante 3 ausschließen.
Variante 2 ist nicht immer möglich, also bleibt nur Möglichkeit 1 und zu beten, dass es daheim auch passt.^^

ingo74 (Beitrag #17) schrieb:

... hier hast du dazu was zu lesen: http://www.audiophysic.de/aufstellung/index.html bitte auch die Links - Regeln zur Aufstellung von Lautsprechern und - Beispielaufstellung der Lautsprecher Punkt für Punkt lesen :prost

Schon gelesen, fasst das, was man hier so lesen kann, gut zusammen, danke!

Heute stand der Test der Dynaudios auf dem Programm:

Kurz nach Beginn der Öffnungszeiten stand ich vorm Geschäft des Händlers, um einerseits das Angebot vor Ort zu inspizieren und andererseits darauf zu hoffen, dass so früh noch niemand anderes da ist, um ein Paar Probetöne zu hören und zu entscheiden, ob es sich lohnt, noch einmal ausführlich vorbeizuschauen...
... nur leider war der Laden geschlossen, kein Aushang, kein Hinweis auf der Homepage.
Also schnell die auf der Homepage angegebene Handy-Nummer gewählt, um ein Verschlafen bzw. eine Verspätung auszuschließen. Dann leider die ernüchternde Info: Heute geschlossen, der Kollege habe wohl den entsprechenden Aushang vergessen.

Eine Stunde später dann ein Anruf, man sei heute doch kurz im Geschäft, ob ich zur entsprechenden Uhrzeit kommen könne? Aber natürlich konnte ich!

Dort erwartete mich leider entgegen der Info auf der Homepage nur eine Dynaudio Excite X12 (vorher Anrufen lohnt doch), aber egal, nun war ich schon einmal da und wollte mir einen Eindruck vom Dynaudio-Klang verschaffen. Angeschlossen an einer vollkommen überdimensionierten NAIM-Kette (Streamer, Vor- und Endverstärker) war der Sound trotz der geringen Größe der Box sehr ansprechend. Näherhin klang die Box ausgesprochen neutral und ausgewogen, mit schönen Details in Mitten und Höhen, lediglich im Bass vermisste ich angesichts der Größe einiges. Gut gefallen hat mir auch die Räumlichkeit.

Meine aktuelle "Killer-Test CD" ist ein Album mit Orgelmusik mit Winfried Bönig an den Orgeln des Kölner Doms, aufgenommen von Christoph Frommen. Weshalb?
1.) wird hier das volle Frequenzspektrum abgedeckt;
2.) ist die Musik sehr komplex;
3.) ist die korrekte Darstellung des Raumes sehr herausfordernd;
4.) kenne ich Ort und Orgel aus vielen Konzerten und Gottesdiensten.

Fehlten mir bei der Focal Aria 906 die Details in den Mitten und Höhen sowie bei der Triangle Esprit Titus Ez Bass und Räumlichkeit (es wollte sich damals einfach kein halliges Kirchenfeeling einstellen), hatte ich abgesehen vom fehlenden Druck im Bass und der Tatsache, dass man die tiefsten Register im Pedal nicht einmal erahnen konnte, nur wenig an der X12 auszusetzen: man konnte auch die Mittelstimmen gut nachvollziehen und fühlte sich in den Kölner Dom versetzt. Sollte dies - ergänzt um einen Subwoofer - das Ende meiner Suche sein?

Nein, denn ich wollte - wenn möglich - auf einen Subwoofer verzichten und fragte angesichts der "Größe" der X12, ob es auch möglich sei, ein größeres Modell zu hören. Leider war keine X14 oder X18 im Laden ausgestellt, sodass ich mir nur eine - für mich eindeutig zu teure - Contour 20 anhören konnte. Und natürlich hörte man gleich, dass die Box deutlich größer ist und auch ein größeres Bass-Chassis besitzt. Hier war er endlich, der 32-Fuß der Orgel, wow! Aber: Angesichts des deutlich höheren Preis wäre alles andere peinlich gewesen. Beiden Boxen ist ganz eindeutig der "Dynaudio-Sound" gemein, die Verwandtschaft unüberhöbar.

Da weder eine X14 oder X18 in absehbarer Zeit im Laden ausgestellt werden wird, wurde mir als Bestbuy die Contour S 1.4 LE zu einem durchaus konkurrenzfähigen Preis von 2.400€ nahe gelegt, aber auch die hätte ich nur bestellen können, ohne sie vorher hören zu können, und lag außerdem außerhalb meines Budgets.

Als Verstärker wurde mir angesichts des Leistungshungers der LS der NAD C 356 BEE empfohlen, aber dessen Preis lag 100€ über dem der örtlichen Mitbewerber (und ich spreche hier nicht von Internetangeboten), auch die Dynaudio Excite X 12 scheinen mir mit einem von ihm angegebenen Paarpreis von 999€ für ein 8 Jahre altes Modell, das nicht einmal mehr auf der Dynaudio-Homepage geführt wird, vollkommen überteuert zu sein. Damit hat sich der Händler bei mir - trotz aller Sympathie im Gespräch - leider disqualifiziert.

Und die Moral der Geschichte?
Boxen von Dynaudio klingen toll, könnten für mich durchaus eine Option sein, wenn man sie in einer entsprechend großen Variante kauft, die gleich der Contour 20 "tief runter" kommt.
Dann wäre alles gegeben, was ich suche:
- ausreichend viel Bass (aber ohne Druck, ich bin ja realistisch)
- große und tief gestaffelte Bühne
- Natürlicher Klang über das Frequenzspektrum hinweg
- Detailiertheit in Mitten und Höhen

--> hier könnten die Dynaudio Excite X18 passen, aber die kann ich allerhöchstens im Internet bestellen und daheim Probe hören...
... und dann kann ich mir genauso gut die XTZ 99.25 nach Hause schicken lassen, da es leider keinen Händler in Wien gibt, der die X18 führt.

Erst einmal werde ich aber nächste Woche den Händler, bei dem ich im Dezember war, besuchen und mir zeigen lassen, was er außer B&W noch da hat - vllt den KEF LS 50.

Entsprechend stehen auf meiner Wunschliste momentan folgende Lautsprecher:
- XTZ 99.25
- Triangle Esprite Comete Ez
- KEF LS 50
- Dynaudio Excite X18

PS: Was ist von den Sonus Faber Venere 1.5 zu halten?

LG

Das sind alles gute Lautsprecher, die Frage ist eher, ob sie in deiner Hörsituation so funktionieren, dass sie dir gefallen

ingo74 (Beitrag #20) schrieb:

Das sind alles gute Lautsprecher, die Frage ist eher, ob sie in deiner Hörsituation so funktionieren, dass sie dir gefallen ;)

Da hast du vollkommen Recht, deshalb hab ich mir gerade den oben erwähnten Yamaha R-N602 bestellt, um die Möglichkeit zu haben, mir LS auszuleihen oder zu bestellen, um sie daheim Probe hören zu können.

Grundsätzlich empfinde ich es als ziemliches Dilemma, dass es immer mehr darauf hinaus läuft, dass ich nicht beim Händler kaufen werde, weil entweder deren Auswahl nicht adäquat ist oder so wie im gestrigen Fall die Preispolitik eine Unverschämtheit ist.

999€ für die Dynaudio Excite X12 ist definitiv zu teuer

Gebraucht gehen die für circa 450-500€ weg und bei entsprechendem Zustand unterschieden die sich in keinster Weise von einem Neukauf..

Alle Dynaudio Lautsprecher haben übrigens durch alle Serien hinweg einen ziemlich ähnlichen angenehmen Klang und wenn man diesen erst einmal kennt, kann man die ohne Probleme auch gebraucht kaufen und bekommt so deutlich mehr fürs Geld
Da kann man wie schonmal gesagt überhaupt nichts verkehrt machen, da man sie bei nichtgefallen ( sehr unwahrscheinlich ) immer für den gleichen Preis verkaufen kann, oder wenn mal irgendwann ein Upgrade anstehen sollte.
Und wenn sie gefallen umso besser

Hab auf die schnelle mal 2 sehr gute Angebote gefunden, welche in der sehr sicheren Originalverpackung auch nach Wien verschickt werden könnten:

Dynaudio Excite X14 650€ VB

Dynaudio Focus 110 570€ VB

Ansonsten sind die genannten Lautsprecher ( insbesondere Excite X18 und Kef LS50 ) natürlich alle auch sehr zu empfehlen, bieten mit doppelt so hohen Neupreisen aber keinen großen Mehrwert gegenüber der X14 und Focus 110

Hallo Nicolas,

danke für deine ausführlichen Anregungen und endlich jemand, der bestätigt, dass der Preis für die X12 vollkommen überzogen ist.

Bei der Excite X14 befürchte ich, dass sie zu klein sind und nicht weit genug herunter reichen, um meinen Ansprüchen zu genügen. Bei denen Focus 110 hattest du ja auch überlegt, dir einen Subwoofer anzuschaffen, richtig?

Da du X18 und Co ansprichst sehe ich bei der X18 als einzigen Mehrwert, dass sie tiefer herunter reichen und mehr Gehäusevolumen haben. Aber ob das den Mehrpreis rechtfertigt, muss ich noch abwägen...

Liebe Grüße
Markus

HIFI_Novize_Wien (Beitrag #23) schrieb:

Bei der Excite X14 befürchte ich, dass sie zu klein sind und nicht weit genug herunter reichen, um meinen Ansprüchen zu genügen. Bei denen Focus 110 hattest du ja auch überlegt, dir einen Subwoofer anzuschaffen, richtig? Markus

Hi,

eventuell dann die 1.3?, sind ab 550 € zu haben,

Hans

Generell sind beim Neupreis oftmals 20-30% reiner Gewinnaufschlag fürs Unternehmen enthalten, und genau um diesen Wert fällt der Wert der LS beim Neukauf am 1. Tag wenn man sie gebraucht verkaufen will, obwohl die LS im Laufe der Zeit nicht schlechter werden. Deshalb bekommt man beim Gebrauchtkauf auch immer deutlich mehr fürs Geld

In deinen Räumlichkeiten wird es sogar eher so sein, dass kleinere Lautsprecher besser zur Geltung kommen, da größere Lautsprecher auch deutlich mehr Freiraum in der Aufstellung benötigen und sonst vielmehr den Raum anregen, was sich negativ auf den Klang auswirkt und schnell breeig und undifferenziert klingen wird.

Einen Subwoofer kann man später immer noch kaufen, sollte also erstmal auch ohne gehen.

Die Focus 110 haben für ihre Größe z.B einen sehr guten Bass der meiner Meinung nach für < 20qm² völlig ausreichen sollte.

Die vorgeschlagenen Dynaudio Modelle sind so anzuordnen: Emit < Excite < Focus

Die Dynaudio Focus 110 für 570€ VHB wäre also deutlich höher einzuordnen als doppelt so teure Excite Modelle und bieten deutlich mehr fürs Geld.

Ich habe selber die Focus 110 2 Jahre lang besessen und habe jetzt die Focus 140 und kann sie uneingeschränkt empfehlen.
Würde mich also aufjedenfall für den Gebrauchtkauf der Focus 110 entscheiden, wenn du nicht das doppelte für die gleiche Qualität zahlen willst

@Nicolas92: Nur ein Wort: Danke!

Du schaffst es nämlich, mir so langsam die Angst vor dem Gebrauchtkauf zu nehmen...

Bei einem Gebrauchtkauf kann man seltenst Zuhause probehören, daher wäre ich sehr vorsichtig damit..!

Stimmt auch wieder

Hi,

eventuell auch mal Dali Opticon 5/6 Probe hören.
Lösen sehr hoch und klar auf und bauen auch eine tolle Bühne auf.

Grade die Opticon 5 ist hier vielleicht interessant und auch absolut im Budget inkl. Verstärker und CD Spieler.

Viele Grüße
Marcel

Hallo Marcel,

danke für deinen Tip, aber grundsätzlcih wird es bei mir mit Standboxen platzmäßig leider etwas schwierig...

... hier zur Erinnerung mein Zimmer (Fotos von Vormieterin), trotz gewisser Änderungen sind Aufteilung und Einrichtung m Kern gleich geblieben:





LG aus Wien!

Ach verdammt sorry :-)

Aber dann vielleicht sogar die Dali Rubicon 2 wobei die schon sehr am Limit kratzt.
Ansonsten die Opticon 2 wobei ich mir vorstellen kann, dass es wenige Händler gibt wo man die Probe hören kann.
Oder vielleicht die KEF LS 50 die schon sehr in Richtung Studio Qualität gehen.

Kein Problem, der Thread ist ja schon recht lang und Grundriss und Fotos fanden sich ja nur im alten Thread...

Ja, die Rubicon sind leider schon überm Limit und in Wien gibt es leider nur eine Möglichkeit, wo man Dali-LS hören kann, dies leider auch nicht gerade mit der größten Auswahl...

LG

Hallo,

kannst du dir denn nicht ein Paar Excite vom Händler übers Wochenende leihen?

Sind doch klasse Lautsprecher, und du hättest einen Anhaltspunkt (oder mehr) wohin die Reise gehen könnte.

Eine Dali Opticon hat eine deutlich schlechtere Auflösung wie eine Rubicon, und auch wie eine Dynaudio Excite.

Gruß

Hallo,

danke für die Anregung, ich hätte mir jetzt auch keine Dali ungehört gekauft...
... leider scheidet der örtliche Dynaudio-Händler wegen überhöhter Preise aus.

Wenn ich mir Dynaudio kaufen sollte, dann nur per Versandhandel inkl. Rückgaberecht zwecks Probehören in der eigenen Wohnung.

Beste Grüße aus Wien!

HIFI_Novize_Wien (Beitrag #34) schrieb:

... leider scheidet der örtliche Dynaudio-Händler wegen überhöhter Preise aus. Beste Grüße aus Wien!

dann gib ihm doch 25 € fürs Hören und versuch über den Versandhandel günstig ranzukommen,

Hans

HIFI_Novize_Wien (Beitrag #34) schrieb:

Wenn ich mir Dynaudio kaufen sollte, dann nur per Versandhandel inkl. Rückgaberecht zwecks Probehören in der eigenen Wohnung.

Na dann los.....

Erst einmal gebe ich am Samstag noch einem örtlichen Händler eine letzte Chance...

LG

So, es geht langsam dem Ende zu - hoffentlich...

Heute war ich beim letzten der Händler, denen ich einen Besuch abstatten wollte - um genau zu sein ist es gleichzeitig der Händler, bei dem ich zuerst 2016 war...

Probegehört wurden:
- B&W 685
- Dynaudio Focous 160
- B&W CM6 S2
- B&W CM1 S2 + B&W ASW 608

Das Rennen haben eindeutig die Focus 160 gemacht, selbst die CM6 S2 haben es nicht geschafft, die Dynaudios zu deplatzieren. Man verstehe mich nicht falsch, die CM6 sind tolle Lautsprecher, die mir gerade in den Höhen gefallen haben, weil sie dort klarer und detailreicher waren, aber die Dynaudio haben eindeutig tiefer heruntergespielt, haben die Bühe viel breiter und tiefer aufgezogen und der Klang löste sich besser von den LS. Ein Freund, der mich begleitete, äußerte von sich aus den gleichen Klangeindruck, ohne dass ich vorher etwas von mir aus gesagt oder ihn sonstwie beeinflusst hätte.

Insgesamt machen die Focus 160 einfach mehr Spaß, wobei ich schon darüber nachdenke, mir in einigen Monaten trotzdem noch einen Subwoofer zuzulegen, der ganz dezent den Tiefbass hinzugibt, damit ich wirklich rundum glücklich bin.

Nun müsste meinen, dass meine Kaufentscheidung hiermit ganz eindeutig gefallen ist, aber leider ist das noch nicht ganz der Fall - und hier bräuchte ich noch einmal eure Hilfe.

Ich bin nämlich mit dem Preis von 1500 €/Paar nicht ganz zufrieden:
1.) UVP von 2011 ist 2000€/Paar;
2.) Der LS ist ein Ausläufer, der nicht mehr produziert wird, der von Dynaudio empfohlene Abverkauftspreis liegt bei 1500€ (laut professionellem Dynaudio-Aufsteller, der wurde nicht vom Händler produziert), Internethändler (Hifi Schluderbach) haben die LS (neuwertig) sogar für 1290€ abverkauft;
3.) Handelt es sich um ein Ausstellungsstück;
4.) Ist bei einer der Frontblenden einer der vier Haltestifte abgebrochen, hier läge der Preis für ein Ersatzteil bei ca. 50€ laut Händler.

1500€ für ein neuwertiges, verpacktes Paar wäre angesichts der von mir in Anspruch genommenen Beratung vollkommen, ok...
... aber angesichts dessen, das es sich um ein beschädigtes Ausstellungsstück handelt, würde ich einen niedrigeren Preis aufrufen.

Was denkt ihr?

LG aus Wien

Handeln kann man doch immer, oder lehnt der Händler das ab..?
Hast du die Dynaudios schon bei dir im Zimmer gehört..?

ingo74 (Beitrag #39) schrieb:

Handeln kann man doch immer, oder lehnt der Händler das ab..? Hast du die Dynaudios schon bei dir im Zimmer gehört..?

Heute wollte der Händler nicht handeln, abgesehen davon wollte ich erst einmal heim, um mir Argumente zurecht zu legen...

Nachdem er mir seine Offerte per Mail hat zukommen lassen, habe ich ihn jetzt ebenfalls per Mail um ein neues Angebot, dass die Tatsache berücksicht, dass es ein beschädigtes Ausstellungsstück ist, gebeten.
Das sollte für ihn angenehmer sein, als wenn ich ihn persönlich oder am Telefon überfalle.

In meinem Zimmer hab ich die LS noch nicht gehört, wurde mir aber auch nicht angeboten.



PS: Es bestünde die Möglichkeit, dass ich mir die LS inkl. Rückgaberecht für 1200€ bestelle, aber bevor ich da zuschlage, will ich dem Händler noch eine Möglichkeit geben, den Preis zu korrigieren. Dabei wäre es vollkommen ok, wenn es entsprechend teurer wäre, weil er schließlich auch Zeit für die Beratung investiert hat.

Die Dynaudio Focus 160 sind fantastische Lautsprecher, aber unterschieden sich nicht großartig von der älteren Focus 140 oder kleineren Focus 110 die für deinen Raum besser geeignet wären.

Neupreis der Focus 160 lag mal bei 2000€, vor 2 Wochen gab es die online im letzten Abverkauf für 999€ NEU in Schwarz. Bei dem Preis waren die natürlich schnell vergriffen...

Da die Focus 160 jetzt aber fast nirgendwo mehr neu angeboten werden, hat der Händler, der 1500€ haben möchte, also keine große Konkurrenz mehr.
Wenn du da kaufen möchtest würde ich maximal 1350€ anbieten und vorher die LS für den eigenen Raum ausleihen.


Da du aber nun weißt was es werden soll, würde ich mich gebraucht nach den Focus 110 ( 550-650€), Focus 140 (700-800€), oder Focus 160 (800-1000€) umschauen, wenn die mit OVP angeboten werden.

Ich habe dir letzte Woche erst ein perfektes Angebot für die Dynaudio Focus 110 für 570€ mit OVP empfohlen, aber das ist jetzt natürlich weg...

Alternativen:

Dynaudio Focus 160 EBAY könnte für dich sehr interessant vom Preis her werden, mit OVP und Versand nach Österreich

Dynaudio Focus 110 EBAY

Hallo Nicolas,

dass ich bei den Focus 110 zu langsam war, lag daran, dass ich diesem Händler noch eine Chance geben wollte und noch immer einen gewisen Respekt vor Gebrauchtkäufen habe.

Dass die Focus 140 das Vorgängermodell der 160 sind, war mir vorher so nicht klar, danke für die Info!

Und danke für die konkrete Hausnummer von 1350€

PS: Die Ebay-Auktionen sind beide in der Tat SEHR interessant

Moin!

Du suchst also kompakte LS, die ne tolle Bühne "zaubern", jedes Detail im Mittel- und Hochton rüberbringen und ein gutes Fundament aufbauen können, das ganze sollte wenn möglich neu sein und nicht mehr als 1500 Euro kosten, damit noch was für nen Verstärker/Receiver bleibt...

meine Empfehlung: SWANS RM600 (Monitor), Stückpreis je nach Lack oder Furnier ca. 600-700 Euro, dazu nen ordentliche Verstärker und gut ist.

Ich habe damals lange gesucht bevor ich mir meine Stand-LS (RM600F) gekauft habe, habe einiges zur Probe gehört von Quadral, KEF, Heco, Dali, B+W, Canton usw, alles erwachsene Stand-LS zw. 3000 und 5500 Euro Paarpreis, geworden sind es die Swans, Canton ging bei mir gar nicht, mit am beste gefiel mir Dali, das waren aber die teuersten und hätten knapp 2000 Euro mehr gekostet als die Swans.

http://www.hifitest....ns-rm600_-serie_5434

Für Kompakt-LS haben die RM600 recht viel Volumen und gehen daher auch gut runter.

Gruß Marc

Hallo Marc,

die Swans RM 600 sind mir bisher noch nicht empfohlen worden, in Wien führt die auch kein Händler...
... der Aufbau schaut auf jeden Fall sehr spannend aus und rein von den Rahmendaten könnte es auch passen. Mmm

LG Markus

auf der SWANS-Seite gibt es einen LINK wegen dem Vertrieb im Alpenland...

http://www.swans-eur...el+M54a708de802.html

ich hab meine in Hannover bei "art und voice" gekauft, die wohl auch für den deutschen oder sogar europäischen Vertrieb sorgen, sehr nette Leute dort,

er Chef ist Jörg Erwin, der kann dir sicherlich weiter helfen...

ich hab in einem Nebenzimmer noch ne kleine Anlage stehen, dort hab ich mal aus ner Aktion heraus ein Paar Kompakt-LS von Teufel gekauft, sobald ich die Kohle hab, gehen die wieder weg und es kommen die "kleinen Schwäne" dort hin...

HIFI_Novize_Wien (Beitrag #38) schrieb:

Was denkt ihr?

Ich denke du hast mit den sehr guten Focus 160 einen Lautsprecher gefunden der passen könnte,
wenn der Händler dir den zum Probehören ausleiht,
du Zuhause hörst und zufrieden bist,
dann ist es doch letztlich schnuppe ob du dafür 1350 oder 1500€ bezahlst, in Ö zahlt man generell etwas mehr,
was nützt dir jetzt ein Schnapp für 1000€ der dich dann zu Hause nicht zufrieden stellt?

Rechne mal auf 10 Jahre hoch (manche haben ihre Lautsprecher durchaus länger), wie viel Cent du am Tag zur Seite legen musst ...

Die Focus 110 spielt deutlich schlanker und auch heller im Hochtonbereich, nur zur Info.

Die Swans RM 600 spielt im Mittelton nicht ganz so neutral wie die Dynaudio 160,
und im Hochton noch etwas stärker,
guter Lautsprecher, klingt nicht besser nur anders.

Gruß

Hallo ATC,

du hast vollkommen recht, aber ich finde es etwas seltsam, dass sich nicht einmal die Beschädigung in einem kleinen Preisnachlass niederschlägt - hätte er bspw. gesagt, dass er angesichts der Beschädigung an der Frontblende die LS-Kabel umsonst beilegt, wäre ich zufrieden, so empfinde ich sein Angebot als unangemessen.

LG

Nun,

ich weiß ja nicht was genau jetzt da defekt ist,
sollte es nur ein Grill Peg sein?
kostet so viel in etwa:
http://www.speakerre...lang=de#.WHpw9VPhDIU
http://www.simplyspe...ker-grill-cloth.html

Ich versteh dich durchaus ,
will nur sagen , ALLEIN günstig erstandene Lautsprecher machen nicht zwangsläufig zufrieden.

Und wenn du die Lautsprecher für 1200€ mit Rückgaberecht bestellen kannst, dein Händler sich nicht wirklich am Preis bewegen will,
dann überleg nicht lange.

Hallo,

in der Tat ist nur ein Grill Peg abgebrochen - wieso spricht der Händler davon, dass eine Reperatur 50€ kosten würde, wenn es bloß um einen so geringen Betrag geht?

Inwiefern das andere Angebot inkl. Rückgaberecht ist, muss ich noch herausfinden...

LG

Hallo,


beim Händler hättest du ja auch kein Rückgaberecht (außer es ist explizit ausgemacht).

Das er 50€ verlangen würde, und das nicht sowieso unbemerkt repariert hat,
zeugt irgendwie von Interessenlosigkeit aus meiner Sicht, aber ich war ja nicht dabei...

gruß