Lautsprecher mit integriertem Subwoofer gesucht

ja,

https://www.ebay-kle.../590151368-172-13101

Hans

Hallo,
Teufel hat da was im Programm, auch in weiß.
klick

Gruß Tom

Die Ergo RCA ist mMn ein hervorragender LS, allerdings ist er schon etwas älter und wird relativ selten angeboten,
die Preise sind in Relation für meinen Geschmack recht hoch, dazu kommt das etwas altbackene Design, allerdings
wurden ab und an auch schon mal weiße Modelle angeboten RCA in weiß keine Ahnung ob das noch aktuell ist.

Allerdings hat Canton eine Art Neuauflage seit kurzem in seinem Programm, gehört habe ich den aber noch nicht:

Chrono RCA

Die Canton gibt es auch in weiß (Dekor/Vinyl), die Teufel finde ich vom Design halt sehr gewöhnungsbedürftig, ob die
LS etwas taugen, kann ich nicht sagen, aber das muss man eh immer für sich selbst herausfinden, wie hoch ist das Budget?

Wenn du ein richtig gutes System willst, dann schau mal hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-171-13883.html

Ich frage mich immer wieder, warum die leute LS von dieser Qualität (Spekulation ) verkaufen wollen,
damit sollte man doch eigentlich angekommen sein, vor allem wenn man die Lobeshymnen dazu liest.

Bei mir passten sie nicht mehr ins Wohnzimmer...

Vielleicht muss ich die Frage etwas anders formulieren...
ich suche natürlich nicht primär LS mit externer Spannungsversorgung!

Ich suche eine Alternative zu den Elac, die mehr Bass/Druck haben und einen fehlenden Subwoofer kompensieren können.
Sehr gut wäre es dann noch, wenn sie weiß wären.

Die Geschichte mit der Spannungeversorgung habe ich nur zufällig gesehen.

Mit einem aktiven Bass ähnlich wie bei einem Subwoofer bzw. so wie bei den vorgeschlagenen LS, geht meinen
Erfahrungen nach nun mal deutlich mehr im (Tief) Bass als mit passiven Stand LS, die solltest du daher abhaken,
es sei denn der Geldbeutel und die Voraussetzungen für solche LS sind bei dir geben, hier mal ein Beispiel dafür.

Die Überschrift lässt aber eigentlich gar keine anderen Schlüsse zu als teilaktive Modelle mit "integrierten Subwoofer".

Eine explizite Alternative kann man dir aber nicht nennen, da du anscheinend nicht bereit bist uns dein Budget zu
verraten, außerdem ist das Ergebnis zusätzlich noch vom Raum, der Aufstellung und dem Hörplatz abhängig.


@Ingo

Es ist trotzdem interessant (und verwunderlich für mich), das solche LS nun schon wieder ihren Besitzer wechseln,
die 3.500€ (da geht sicherlich noch bisschen was), halte ich übrigens für einen guten Preis, wenn man bedenkt was
es ansonsten dafür so gibt und stylisch ist die Kombi auf jeden Fall, aber so sind wir, immer mal wieder was neues.

drummer2003 (Beitrag #1) schrieb:

Habt ihr Ideen für mich?

Budget ?

LG

Die Canton Ergo RCA scheinen interessant zu sein.
Sorry für die fehlenden Infos:
Budget, ich sage mal ca 1000€. Daher vermutlich gebrauchte LS.
Raum: ist ein Wohnzimmer mit offener Küche drin. Ca 40qm insgesamt. Der TV-Bereich ist ungefähr 4x5m.

Hallo,

DYNAVOICE Definition DF - 8

Ich würde mich aber mit dem deutschen Vertrieb in Verbindung setzen https://dynavoice.jimdo.com/

LG

die VK aus Spanien sind mitunter derb ^^
12" 70€
da gehts nach gramm

ganz nebebei kommen die aus Schweden

Dynavoice’s audio philosophy

drummer2003 (Beitrag #8) schrieb:

Ich suche eine Alternative zu den Elac, die mehr Bass/Druck haben und einen fehlenden Subwoofer kompensieren können. .

Da solltest Du erst einmal auf Ursachenforschung gehen.

Vielleicht liegt es nicht an den Elacs, sondern an der Aufstellung und an dem Raum. Oftmals ist der Standort für Stereo-LS für die Basswiedergabe nicht optimal oder Du sitzt im Bassloch. Dann helfen Dir auch kräftigere LS nicht weiter. Die Klipsche würden bei Dir zu Hause auch schwach klingen. Gut möglich, dass Du nur die Nachbarn ärgerst, aber selber keinen Bass hörst.

Solange Du keine Skizze einstellst, kann man auch keine konkrete Empfehlung aussprechen.

Tendenziell denke ich aber, dass Du mit einem gut aufgestellten und richtig eingemessenen Sub wieder mehr Freude an Deinen Elacs haben wirst.

Lautsprecher unter 60 Hz zu betreiben macht in den seltensten Fällen Sinn. Daher benötigt man in aller Regel auch keine Tiefbasswunder. Solche LS sind meist recht teuer und können von den meisten AVRs gar nicht adäquat gebändigt (eingemessenen) werden. Mit einem Sub wird es besser und günstiger. Und auch Standlautsprecher freuen sich über Entlastung. Betreibt man sie fullrange, müssen sie auch Signale verarbeiten, die sie gar nicht mehr hörbar machen. Das ist der Präzision nicht zuträglich. Daher lieber beschneiden.

Lichtboxer, er hat doch geschrieben dass er keine Möglichkeit hat einen Sub reinzustellen.
Die Definition DF-8 macht auf jedenfall sehr gut Druck. Habe die DF-6 und die macht schon Heftig Druck und das, für mich, mit sehr schönen nie nervigen Höhen.

LG

Lesen kann ich

Aber dass die DF-8 Druck machen sollen, ist Unsinn, wenn man den Raum nicht kennt.

Die Elacs sollten eigentlich auch schon einen passablen Bass liefern. Tun sie aber nicht. Und dann bist Du sicher, dass die DF-8 voll reinknallen?

Ich habe bei einem Händler, der unter anderen auch Elac führt, verschiedene angehört. Der Bass hat mich nicht überzeugt. War für mich zu Schlank ausgelegt. Und bei der DF-8 weiß ich es halt, die habe ich auch gehört. Die beste Raumakustik hilft ja auch nix, wenn nicht mal ein Windchen raus kommt.

LG

Es muss halt beides zusammenfallen. Der LS muss den Bass zwar liefern, aber der Raum muss das auch unterstützen. Und das kommt hier bislang nicht rüber.

@drummer

einen kleinen sub von z.b. 40/40/40 cm kannst du nicht stellen?

Wie gesagt´, ich hab Elacs gehört und der Bass war recht Schwach für Standlautsprecher. Die einzigen die noch schwächer als Stand LS im Bass waren hießen Triangle, dafür waren bei denen die Höhen sehr gut. Dachte mir damals die mit nem guten Sub, wären Geil.
Natürlich wäre es gut wenn er einen Sub stellen kann, aber er kann halt nicht.
Und wenn er Einrichtungstechnisch seine LS nicht verschieben kann damit am Hörplatz evtl. mehr Bass zu hören ist hilft ihm das ja auch nicht weiter.
Am Ende ist der Yamaha falsch justiert und hat mit keinen LS der Welt Bass?

LG

Ich bin aktuell noch in Norwegen im Urlaub, weshalb ich nicht so häufig antworten kann und auch gerade keine Skizze liefern kann.
Ein Sub passt leider gar nicht. Auch schon aus optischen Gründen. Auch die LS kann oh nicht sehr weit verschieben. Den Yamaha habe ich per Mikrofon konfiguriert. Vorher hatte ich einen Harman & Kardon AVR, aber daran klangen die Elac noch viel "dünner".

Hier in unserer angemieteten, norwegischen Ferienunterkunft, in der im Kinozimmer die Klipsch stehen, stehen im Wohnzimmer Dynavoice challenger m65, allerdings unterstützt von einem xtz 99 w12.16 Sub.
Somit kann ich den Bass der Dynavoice nicht ohne Sub beurteilen (ich will hier nichts neu justieren, ist ja nicht meine Wohnung).

Die anfangs verlinkten weißen Canton rca sind auf jeden Fall noch zu haben. Was meint ihr, wäre ein realistischer Preis für die? Ist ja "VB".

Im Extremfall klingen die Cantons genauso, weil der Yamaha sie linearisiert, also meinetwegen die Elacs im Bass etwas anhebt und die Cantons absenkt.

Wenn man erst mal mit den Reglern spielt, bevor man etwas kauft, kann man die Ursachen finden. Ich habe hier auch so bassschwache Modelle, die kann ich aber per EQ tunen (bei 125 Hz um 3 dB absenken und bei 63 Hz um 3 dB anheben, dann passt es in etwa).

Wenn man aber im Bassloch sitzt, dann kann man noch so kräftige LS haben, es kommt trotzdem nix an.

Lichtboxer (Beitrag #22) schrieb:

Wenn man aber im Bassloch sitzt, dann kann man noch so kräftige LS haben, es kommt trotzdem nix an.

kann ich so nur unterschreiben.
Genau an meinem Hörplatz für 7.0 kommt nichts an Bass rüber.
Egal ob mit Jamo C109, Klipsch RP 280F oder Dali oder oder oder .....
Zwei 12er Subwoofer zu stellen oder einen 115SW ist auch keine überragende Lösung dagegen.

Wenn man genau am Hörplatz ein Bassloch hat, so ein Scheiß aber auch, und du kannst Einrichtungstechnisch nix ändern, dumm gelaufen. Ein genaues Stereodreieck wäre schon mal hilfreich, da sollte es im Normalfall kein Loch geben. Ich habe ein längliches Wohnzimmer und habe von längs auf quer eingerichtet, hatte aber kein Bassloch, weder längs noch quer.
Ich gehe aber mal davon aus dass er das weiß und im Raum rumspaziert und gekrochen ist, ob die Elac irgendwo im Raum einen Bass bringen.

LG

Wie gesagt andersrum. Ein Stereodreieck ist im Hinblick auf eine gute Basswiedergabe oft nicht optimal. Sonst könnte man tatsächlich einfach fette LS nehmen.

Für guten Mittel- und Hochton sollten LS frei stehen, für viel Bass wäre wandnah besser.

Neben dem Pegel geht es da aber auch um Präzision.

Hinzu kommt, dass unter 80 Hz Monobass aus möglichst vielen Tieftönern vorteilhafter ist. De facto sind die meisten Aufnahmen unter 80 Hz mono, so dass diese Bedingung eigentlich auch mit Standboxen erfüllt wäre. Nur kann man sich verbessern, indem man die Tieftöner eben abtrennt und woanders aufstellt.

Damit rate ich nicht dazu, der TE will es nämlich nicht, aber ich will nur die Grenzen aufzeigen.

Ich könnte es ändern, muss das Sofa statt mittig im Raum stehen zu haben an die Rückwand stellen.
Alles Andere ist Quark.