Stereoverstärker für B&W 805 Signature

Sehr häufig sieht man B&W mit Rotel. Hier wäre zum Beispiel der A10 (nur analog) oder RA12 (analog und digital) und dem Preisrahmen zu finden. In erster Linie solltest du den Verstärker anhand der Anschlüsse und der für dich ansprechenden Optik aussuchen. Wenn du Airplay mit dem neuen AppleTV nutzt, dann würde ich dir zu einem AVR raten (es gibt auch einige wenige Stereoverstärker mit HDMI).

Ich war hin und hergerissen ob ich ein AVR oder einen Stereovollverstärker nehmen soll. Entschieden habe ich mich für den x-i90 und im Nachhinein empfinde ich, dass ein Stereoverstärker die falsche Entscheidung war.

Was ist eine Airstream Box? Wenn ich das bei Google eingebe finde ich Wohnwagen.

Was ist eine Airstream Box? Wenn ich das bei Google eingebe finde ich Wohnwagen.

Oh sorry, das war eine Wortneuschöpfung von mir. Ich meinte einfach einen Airplay Streamer. Ich brauche kein Video Signal und würde daher nur einen Emphänger kaufen. Theoretisch könnte man an solch einen auch einfach ein Y-Kabel (3.5 --> Chinch) anschließen. Aber da gibt es wahrscheinlich massive Verluste oder? Das würde ja für alle analogen Lösungen gelten.

Der RA12 sieht wirklich super aus. Auch die Schnittstellen sind super, aber leider ganz schön über meinem Budget. Der RA10 wäre drin, aber der besitzt eben keinen optischen Eingrang.

Ich habe hier auch noch einen Yamaha RX-V461. Damit verschenkt man aber sicherlich viel Potential oder?

Den RA-12 gibt es bei SG für 555 Euro. Das war damals auch der Preis bei den HiFi-Profis soweit ich mich erinnern kann.

Welcher "Airplay Streamer" schwebt dir denn vor wenn du schreibst 3,5mm (Kopfhörerausgang?) auf Chinch. Ein AirPort Express hätte einen optischen wie auch analogen Ausgang. Über klangliche Verluste beim Lineout brauchst du dir keine Gedanken zu machen.

Welcher "Airplay Streamer" schwebt dir denn vor wenn du schreibst 3,5mm (Kopfhörerausgang?) auf Chinch. Ein AirPort Express hätte einen optischen wie auch analogen Ausgang. Über klangliche Verluste beim Lineout brauchst du dir keine Gedanken zu machen.

Ernsthaft? 3.5 auf Chinch und das ohne nennenswerten Verlust? Also vorallem die Audioausgabe des LineOut des Apple Expressports sehe ich sehr kritisch.

Du kannst ja auch Toslink nehmen, wenn der Verstärker dann den Anschluss bietet. Der DAC (egal ob im Stereoverstärker, im AVR oder im Airport) kostet fast nichts und sind eigentlich alle auf einem extrem hohem Niveau. Wie das analoge Signal dann im Fall eines hochpegel Line Out transportiert wird, ist nahezu egal.

Du kannst ja auch Toslink nehmen, wenn der Verstärker dann den Anschluss bietet. Der DAC (egal ob im Stereoverstärker, im AVR oder im Airport) kostet fast nichts und sind eigentlich alle auf einem extrem hohem Niveau. Wie das analoge Signal dann im Fall eines hochpegel Line Out transportiert wird, ist nahezu egal.

Aber dann müsste der analoge Arcam (Konfiguration Airport Express Lineout 3.5 --> Chinch Arcam) den Marantz (direkt Airplay) doch an die Wand spielen?

Warum?

OberstHorst (Beitrag #2) schrieb:

Ich war hin und hergerissen ob ich ein AVR oder einen Stereovollverstärker nehmen soll. Entschieden habe ich mich für den x-i90 und im Nachhinein empfinde ich, dass ein Stereoverstärker die falsche Entscheidung war.

Aber die Entscheidung AVR vs Stereo muss jeder für sich entscheiden. Ich werde nen Teufel tun und jemanden was aufschwatzen. Aber wie gesagt: ich glaube mit einem AVR wäre ich besser dran gewesen. Mir fehlt die Anschlussvielfalt und die flexible Integration eines Subwoofers. Auch das Einmessen der Lautsprecher kann Vorteile brinden. Das einzige was mir beim Stereoverstärker wirklich besser gefällt als am AVR ist die einfache Bedienung. Über das Aussehen lässt sich in jedem Fall streiten.

Aber die Entscheidung AVR vs Stereo muss jeder für sich entscheiden. Ich werde nen Teufel tun und jemanden was aufschwatzen. Aber wie gesagt: ich glaube mit einem AVR wäre ich besser dran gewesen. Mir fehlt die Anschlussvielfalt und die flexible Integration eines Subwoofers. Auch das Einmessen der Lautsprecher kann Vorteile brinden. Das einzige was mir beim Stereoverstärker wirklich besser gefällt als am AVR ist die einfache Bedienung. Über das Aussehen lässt sich in jedem Fall streiten.

Es ist wirklich schwierig. Es gäbe da auch noch den Marantz PM6005. Ich lese im Netz darüber viel gutes.

Der Subwoofer wird doch auch bei fast alles Stereo Verstärkern integriert.
Wollte mir auch die 805S kaufen.
Habe dann aber doch dir Diamonds bekommen.

Bin zufrieden und der Klang ist ein Traum

Setup in meiner Signatur

julz- (Beitrag #10) schrieb:

Der Subwoofer wird doch auch bei fast alles Stereo Verstärkern integriert.

NEIN!

von "integriert" kann absolut gar keine Rede sein!
es gibt inzwischen viele Stereo Verstärker, die einen Mono Downmix gefiltert mit 80Hz an einem Cinch Ausgang anbieten.
da sollte man einmal kurz nachdenken und sich überlegen, Wass denn da der Unterschied ist zu:
Subwoofer per High-Level parallel an den LS Ausgängen anschließen
ist?!?

genau, der Subwoofer bekommt das Signal Phasen getreu zu den Stereo-LS und man kann den Tiefpass am Subwoofer einstellen und ist nicht auf die fixe Trennung des Verstärkers angewiesen, also nur Vorteile.
Aber es gibt halt immer wieder Leute ohne das geringste technische Verständnis, die nur gucken: "oh, der hat einen Subwoofer Ausgang, das ist ja toll"

das ist alles Steinzeit gegenüber einem AVR...

OberstHorst (Beitrag #2) schrieb:

Sehr häufig sieht man B&W mit Rotel.

Weia, als ob das ein Kriterium wäre ...

Der einzige Grund dafür ist, dass beide Marken dem gleichen Unternehmen gehören: https://de.wikipedia.org/wiki/Bowers_%26_Wilkins

Wieder mal ein hübsches Beispiel, wie gut Marketing funktioniert ...

Es gibt ungefähr 151334 mögliche Verstärker, die man mit den 805s betreiben kann. Rotel habe ich halt als Beispiel genannt (und ich habe mich damals gegen Rotel entschieden). Marketing kann man da nicht vorwerfen

In erster Linie solltest du den Verstärker anhand der Anschlüsse und der für dich ansprechenden Optik aussuchen.

Kein falscher Stress.

Also ich finde den Rotel RA11 auch noch ganz schick. Die 40W kommen mir nur etwas dünn vor. Reicht das? Ich meine sind ja eigentlich nur Kompaktboxen.

Außerdem bin ich über die Bluetooth Option gestolpert. Hört sich ganz interessant an. Aber funktioniert sowas wirklich looseless? Dann könnte ich mir den Airplaykram sparen.

Also welche noch im Rennen sind.
Stereo:
Yamaha AS 501
Marantz PM6005
Rotel RA 11
Welchen würdet ihr nehmen?


AVR:
Marantz NR1504 Kann der mithalten?

Die analogen Vollverstärker (Naim, Arcam, Nad, Audiolab usw) sind mir an sich viel lieber, aber ein guter D/A ist budgetmäßig nicht drin.

Was heißt da guter D/A Wandler? Es gibt mittlerweile keine schlechten D/A Wandler mehr. Aber manche glauben auch das hifi Erlebnis zu steigern wenn man die Sicherungen im hausnetz ersetzt

basti__1990 (Beitrag #15) schrieb:

Was heißt da guter D/A Wandler? Es gibt mittlerweile keine schlechten D/A Wandler mehr. Aber manche glauben auch das hifi Erlebnis zu steigern wenn man die Sicherungen im hausnetz ersetzt

Alle möglichen ab 200 euro. Es gibt ja auch diesen Amazon Bluetooth Audioadapter, aber das da bei der Übertragung nichts verloren geht, kann ich mir kaum vorstellen.

Ich dachte jetzt eher dass du integrierte Wandler im AVR oder stereo Verstärkern.
Es gibt Wandler für 25€ Zb von fiio, die liefern ein perfektes Ergebnis.

ap0k. (Beitrag #14) schrieb:

Yamaha AS 501 Marantz PM6005 Rotel RA 11 [...] Marantz NR1504

Von den genannten würde ich dne NR1504 nehmen. Um dich maximal zu verwirren schicke ich noch den Denon x2300 ins Rennen

Bedenke auch: wenn du ein Verstärker mit AirPlay nimmst, kannst du dir die 80 Euro für den AirPort sparen oder in einen größeren Verstärker investieren.

Was definitiv keinen Sinn macht: AirPort => externer D/A Wandler => Verstärker.

Wie kann denn ein AVR einen reinen Stereo Verstärker klanglich auch nur ansatzweise nachkommen? Dann hätten die Stereoverstärker ja gar keine Berechtigung.

Und wie sieht das mit der Rotel/Asus Bluetoothübertragung aus (wie oben beschrieben)?

Der Denon ist leider raus, weil die mich optisch nicht so ansprechen. Sind sicher super Dinger, aber optisch einfach nicht so meins.

ap0k. (Beitrag #19) schrieb:

Wie kann denn ein AVR einen reinen Stereo Verstärker klanglich auch nur ansatzweise nachkommen?

ein Schwank von Anfang des Monats auf den HiFI Tagen in HH im Cambridge Audio "Zimmer":
da war auch so ein "neunmal kluger" und hat mit dem CA Mann "diskutiert", er wollte unbedingt eine Endstufe an den CA AVR anschließen und hat sich über die "fehlenden" XLR Ausgänge beschwert.
der CA Mann ganz trocken: das macht keinen Sinn!
er: ja, aber eine Endstufe oder Stereo Verstärker klingt doch viel besser?!?
CA: der Vollverstärker (zeigt auf ein Gerät) hat 100% identische Endstufen Module wie dieser AVR hier! Nur der AVR hat mehr und ein größeres Netzteil, ist also im Zweifelsfall sogar dem Stereo Verstärker überlegen
...

Dann hätten die Stereoverstärker ja gar keine Berechtigung.

genau, du hast es erkannt!
der einzige Grund weshalb es sie noch gibt: solche Leute wie du, die sich so was kaufen! Solange es Kunden gibt die dafür gutes Geld zahlen wird die Industrie diese Machtfrage auch befriedigen, egal wie sinnlos das aus technischer Sicht auch ist.

ap0k. (Beitrag #14) schrieb:

...Reicht das? Ich meine sind ja eigentlich nur Kompaktboxen.

Auch kleine Kompaktboxen können einen Verstärker fordern, wenn sie z.B. eine fiese Impedanzsenke aufweisen.

Mickey_Mouse (Beitrag #20) schrieb:

genau, du hast es erkannt! der einzige Grund weshalb es sie noch gibt: solche Leute wie du, die sich so was kaufen! Solange es Kunden gibt die dafür gutes Geld zahlen wird die Industrie diese Machtfrage auch befriedigen, egal wie sinnlos das aus technischer Sicht auch ist.

Und was ist mit den Leuten die mit Heimkino, oder 5.1, nichts am Hut haben (wollen), die bezahlen dann unnötigen Schnickschnack, der einem reinen Vollvestärker zugute käme?

K._K._Lacke (Beitrag #21) schrieb:

.....der einem reinen Vollvestärker zugute käme?

Was wäre das denn deiner Meinung nach?

Wenn ein AVR z.B. 1200€ kostet, dann nicht ohne Grund.
Ein gleichwertiger Vollverstärker wäre dann zumindest Leistungstechnisch im Vorteil, denn man kann davon ausgehen, daß diesbezüglich mehr Aufwand betrieben wurde, um auf den Gesamtpreis von 1200€ zu kommen.

ap0k. (Beitrag #19) schrieb:

Dann hätten die Stereoverstärker ja gar keine Berechtigung.

Sie sind hat puristisch und konzentrieren sich aufs Wesentliche. Das hat den Vorteil, dass sie meist einfacher zu bedienen sind und dementsprechend schlicht designed werden können.
Man kann vielleicht auch noch sagen, dass weniger kaputt gehen kann. Einige AVRs haben auch sehr kleine Netzteile und sind damit nicht so laststabil. Man sollte halt schon darauf achten nicht den billigsten Mist zu kaufen.

Bzgl. Bluetooth solltest du darauf achten, dass Sender und Empfänger apt-x unterstützen. Airplay hat den Vorteil, dass das Signal nicht verloren geht solange das Netzwerk erreichbar ist. Bluetooth an der Anlage habe ich nicht und kann nichts im direkten Vergleich zu Airplay sagen.

Bzgl. angegebener Leistung brauchst du dich auch nicht verrückt zu machen. Ein 10 Watt Röhrenverstärker kann auch laut spielen. Gehobene Zimmerlautstärke benötigt vielleicht 1 Watt. 3db mehr benötigt doppelte Leistung. Ob ein Verstärker nun 50 oder 60 Watt bereitstellen kann ist also zu vernachlässigen.

@ K._K._Lacke

Das beantwortet meine Frage aber nicht wirklich....

Das der Punkt Leistung Plus beim Stereo Verstärker allenfalls theoretischer Natur ist, hat MM ja schon geschrieben, ich zitiere:

CA: der Vollverstärker (zeigt auf ein Gerät) hat 100% identische Endstufen Module wie dieser AVR hier!
Nur der AVR hat mehr (Endstufen) und (daher) ein größeres Netzteil, ist also im Zweifelsfall sogar dem Stereo Verstärker überlegen

Außerdem benötigen die meisten Anwender gerade mal zwischen 1 und 10 Watt bei einem
LS wie z.B. der B&W, die weder Impedanzkritisch ist noch einen unterirdischen WG hat, mit
100W pro Kanal sind sogar mehr als 100db möglich, viel mehr verträgt der LS auch gar nicht.

Diese Leistung stellt schon der kleinste Denon AVR (X1300) zur Verfügung.

Ein weiterer Punkt, der AVR ist im Vergleich zu einem Stereo Verstärker ein Massenprodukt,
das reduziert die Produktionskosten, also egal wie man das Blatt dreht oder wendet, ganz so
einfach wie viele glauben ist die Thematik leider nicht, aber wenn man rational an sowas ran
geht, dann kann die Entscheidung aus rein technischer Sicht nur pro AVR lauten, aber bei
Hifi geht es auch sehr viel um emotionale Dinge und genau das beeinflusst die Entscheidung.

dejavu1712 (Beitrag #25) schrieb:

Das der Punkt Leistung Plus beim Stereo Verstärker allenfalls theoretischer Natur ist, hat MM ja schon geschrieben, ich zitiere: CA: der Vollverstärker (zeigt auf ein Gerät) hat 100% identische Endstufen Module wie dieser AVR hier! Nur der AVR hat mehr (Endstufen) und (daher) ein größeres Netzteil, ist also im Zweifelsfall sogar dem Stereo Verstärker überlegen

Hier sollte man aber auch mal gründlicher lesen, denn da steht, "hat 100%ig identische Endstufen Module" was ja erst einmal gar nicht viel aussagt.
Und das ein AVR mehr Endstufen hat ist wohl dem Umstand geschuldet, dass dort fünf (oder jenachdem 7) Kanäle vorhanden sind. Diese Kanäle zehren aber alle von einem Netzteil, auch wenn es dementsprechend etwas größer dimensioniert ist, sagt das in der Summe erst einmal gar nicht viel aus.

Warum ist der Subwoofer Kanal oft nur als Output vorhanden?

Außerdem benötigen die meisten Anwender gerade mal zwischen 1 und 10 Watt bei einem LS wie z.B. der B&W, die weder Impedanzkritisch ist noch einen unterirdischen WG hat, mit 100W pro Kanal sind sogar mehr als 100db möglich, viel mehr verträgt der LS auch gar nicht.

"Die meisten Anwender" ist aber sehr pauschal ausgedrückt, insbesondere weil der TE oben selber schon auf eventuelle Leistungsschwächen hingedeutet hat, woran man erkennen kann, dass ihm das sehr wohl wichtig ist.

Ich persönlich z.B. brauche eine ordentliche Verstärkerleistung, mit solch einem Hinweis wäre mir nicht geholfen.

Ich kenne jetzt nicht den Impedanzverlauf der 805er, allerdings ist die 800er Serie generell für niedrige Impedanzen berüchtigt.

Und ob mit 100 Watt "100dB" erreicht werden hängt ja auch vom Wirkungsgrad der Lautsprecher ab.

Ein weiterer Punkt, der AVR ist im Vergleich zu einem Stereo Verstärker ein Massenprodukt, das reduziert die Produktionskosten,

Und Vollverstärker stammen alle aus reinster Handarbeit?

also egal wie man das Blatt dreht oder wendet, ganz so einfach wie viele glauben ist die Thematik leider nicht,

aber wenn man rational an sowas ran geht, dann kann die Entscheidung aus rein technischer Sicht nur pro AVR lauten, aber bei Hifi geht es auch sehr viel um emotionale Dinge und genau das beeinflusst die Entscheidung.

Rational in dem Sinne, "viel Funktion fürs Geld", oder wie muß man das verstehen?

Das heiße der Marantz NR1504 ist Soundmäßig baugleich mit dem des PM6005. So mehr oder weniger jedenfalls.

Gibt es zum NR1504 irgendwas vergleichbares? Also bisschen schrullig, bisschen weniger Stangenware?

Eigentlich bringen solche Diskussionen nichts....

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb:

Hier sollte man aber auch mal gründlicher lesen, denn da steht, "hat 100%ig identische Endstufen Module" was ja erst einmal gar nicht viel aussagt.

Warum das denn nicht

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb:

Diese Kanäle zehren aber alle von einem Netzteil, auch wenn es dementsprechend etwas größer dimensioniert ist, sagt das in der Summe erst einmal gar nicht viel aus.

Doch, das sagt aus, das das größer dimensionierte Netzteil bei Stereo nur zwei Endstufen versorgen muss, also unterm Strich sogar ein Vorteil.

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb:

"Die meisten Anwender" ist aber sehr pauschal ausgedrückt, insbesondere weil der TE oben selber schon auf eventuelle Leistungsschwächen hingedeutet hat, woran man erkennen kann, dass ihm das sehr wohl wichtig ist.

Das ist alles andere als pauschal, das ist die Realität.

Wenn der TE "Leistungsschwächen" festgestellt hat bzw. hohen Pegel braucht, dann hat er mMn den falschen LS.

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb:

Und ob mit 100 Watt "100dB" erreicht werden hängt ja auch vom Wirkungsgrad der Lautsprecher ab.

Ach nee....

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb:

Und Vollverstärker stammen alle aus reinster Handarbeit?

Nein, aber die Stückzahlen sind geringer, allerdings könnte man bei dem Preis vieler Stereo Verstärker genau das glauben.

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb:

Rational in dem Sinne, "viel Funktion fürs Geld", oder wie muß man das verstehen?

Das überlasse ich dir!

ap0k. (Beitrag #27) schrieb:

Das heiße der Marantz NR1504 ist Soundmäßig baugleich mit dem des PM6005. So mehr oder weniger jedenfalls.

ap0k. (Beitrag #27) schrieb:

Gibt es zum NR1504 irgendwas vergleichbares? Also bisschen schrullig, bisschen weniger Stangenware?

Vielleicht sind der Onkyo oder Pioneer eine Option für dich.

dejavu1712 (Beitrag #28) schrieb:

Eigentlich bringen solche Diskussionen nichts....

Doch, sie dienen der Aufklärung.

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb: Hier sollte man aber auch mal gründlicher lesen, denn da steht, "hat 100%ig identische Endstufen Module" was ja erst einmal gar nicht viel aussagt. Warum das denn nicht ...Doch, das sagt aus, das das größer dimensionierte Netzteil bei Stereo nur zwei Endstufen versorgen muss, also unterm Strich sogar ein Vorteil.

Worin siehst Du denn da einen Vorteil? Selbst wenn der Vollverstärker die gleichen Endstufensektionen verbaut hat, so hat er denn nur zwei statt fünf, die mit Strom versorgt werden müssen. Da müsste das Netzteil im AVR um 3 Teile größer sein um dem gerecht zu werden.

Edit: sorry, ich habe Deinen Kommentar falsch gelesen, im Grunde gibst Du mir sogar noch recht.

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb: "Die meisten Anwender" ist aber sehr pauschal ausgedrückt, insbesondere weil der TE oben selber schon auf eventuelle Leistungsschwächen hingedeutet hat, woran man erkennen kann, dass ihm das sehr wohl wichtig ist. Das ist alles andere als pauschal, das ist die Realität.

Woran machst Du das fest? Hast Du da irgendwelche Statistiken?

Wenn der TE "Leistungsschwächen" festgestellt hat bzw. hohen Pegel braucht, dann hat er mMn den falschen LS.

Das kann jetzt nicht Dein Ernst sein, oder?
Du rätst dem TE sich eher von seinen klangentscheidenden Lautsprechern zu trennen, als von seinem AVR, der klangtechnisch keine Rolle spielt, nur weil sie einen höheren Leistungsbedarf haben?

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb: Und ob mit 100 Watt "100dB" erreicht werden hängt ja auch vom Wirkungsgrad der Lautsprecher ab. Ach nee....

Diese seltsame Formel stammte aber von Dir!

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb: Und Vollverstärker stammen alle aus reinster Handarbeit? Nein, aber die Stückzahlen sind geringer, allerdings könnte man bei dem Preis vieler Stereo Verstärker genau das glauben.

Hier spricht der Fachmann!

K._K._Lacke (Beitrag #26) schrieb: Rational in dem Sinne, "viel Funktion fürs Geld", oder wie muß man das verstehen? Das überlasse ich dir!

Ich glaube ich habe den Nagel auf den Kopf getroffen.

K._K._Lacke (Beitrag #30) schrieb:

Doch, sie dienen der Aufklärung.

Im Grunde ja, aber nur wenn der Diskussionspartner auch dazu in der Lage ist und der TE davon profitiert.

Dir geht es aber hier augenscheinlich nur um sinnfreies Palaver und für sowas ist mir meine Zeit zu Schade, sorry.

dejavu1712 (Beitrag #31) schrieb:

K._K._Lacke (Beitrag #30) schrieb: Doch, sie dienen der Aufklärung. Im Grunde ja, aber nur wenn der Diskussionspartner auch dazu in der Lage ist

Sollte mir gedanklich etwas entgangen sein, so kläre mich bitte auf, denn nicht nur dem TE, nein, auch mich dürstet nach Wissen.

Dir geht es aber hier augenscheinlich nur um sinnfreies Palaver und für sowas ist mir meine Zeit zu Schade, sorry.

Wenn Du meine Kommentare auf Deinen "Schwachsinn" für Palaver hälst, ist es auch besser, wenn Du Deine Zeit für etwas anderes nutzt, ganz ehrlich.

dejavu1712 (Beitrag #25) schrieb:

CA: der Vollverstärker (zeigt auf ein Gerät) hat 100% identische Endstufen Module wie dieser AVR hier! Nur der AVR hat mehr (Endstufen) und (daher) ein größeres Netzteil, ist also im Zweifelsfall sogar dem Stereo Verstärker überlegen .

Ich habe mir diese Aussage noch einmal zu Gemüte geführt.

Warum sollte ein AVR Receiver aus einem größeren Netzteil einen Nutzen ziehen, wenn man ihn nun Stereo betreibt?

Generell halte ich so manche Leistungsangaben (gerade bei AVR Receivern) für Augenwischerei. Laut dem Datenblatt meines Denon AVRs hat er 5 x 120 Watt Sinus an 8 Ohm.

Meine Lautsprecher haben (angeblich) 8 Ohm und eine Senke bei 1000 Hz um 3,2 Ohm. Streng genommen sind es demnach 4 Ohm Lautsprecher.

Wenn das Netzteil eines AVRs so dimensioniert ist, dass es fünf mal 120 Watt verkraften kann, dann dürfte es bei Stereo doch emens viel Kraft aufweisen.
So zumindest der Gedankengang vom @deja vu.

Nun frage ich mich, wie meine Lautsprecher es geschafft haben, bei vergleichsweise (gemessen an einer Luxman M03 Endstufe) moderaten 20 - 30 Watt, eine dieser Endstufentransistoren zu schrotten!?

OberstHorst (Beitrag #2) schrieb:

Sehr häufig sieht man B&W mit Rotel.

Was vor allem daran liegt, dass die beiden Marken vom gleichen Vertrieb vertickt werden.

K._K._Lacke (Beitrag #33) schrieb:

Nun frage ich mich, wie meine Lautsprecher es geschafft haben, bei vergleichsweise (gemessen an einer Luxman M03 Endstufe) moderaten 20 - 30 Watt, eine dieser Endstufentransistoren zu schrotten!?

da würde ich mal über die Qualität dieser Endstufe nachdenken...

"eigentlich" kann man jeden Verstärker auch kurzschließen (0Ohm) und bis zu moderaten Leistungen betreiben, wenn eine der Schutzschaltungen nicht quer schlägt.
zu meiner Studentenzeit ist beim Nachbarn an einem langen Wochenende (müsste Ostern oder Pfingsten gewesen sein) die Heizung von seinem Aquarium kaputt gegangen. geregeltes Labornetzgerät war gerade nicht da, aber mein erster Selbstbau Verstärker, ein ganz einfaches 2N3055 Teil und ein Wobbelgenerator. Also 20m 0,25qmm Kabel locker aufgewickelt und damit 2 Tage das Wasser geheizt.

mit einem "soliden" Verstärker kann man das machen...

aber eins der Probleme ist ja auch, dass man so einen Lautsprecher nicht als idealen ohmschen Widerstand ansehen kann.
es kommt ja zu heftigen Phasenverschiebungen und Blindströmen, einige Verstärker kommen da schonmal "aus dem Tritt", sprich sie fangen an zu schwingen.
Ich würde nur sehr ungern meine Lautsprecher an so einen Verstärker anschließen, bei dem ein Transistor bei 20...30W Last abraucht.

Aber die Luxman Krücken waren doch auch die Teile mit einer "Kontrolle-Taste" mit der man testen konnte ob die Netzphase richtig herum angeschlossen ist? Wer so etwas nötig hat, naja...

Um mal zum Thema zurückkehren ... Meine Empfehlung: Project MaiA DS

• 55 Watt @ 4 Ohm (2 Ohm laststabil)
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• Doppel-Monoaufbau
• Eingänge: 3x analog, 6x digital inklusive USB 2.0
• Asynchrones USB (24bit/192kHz) mit XMOS-Technologie
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• Front in silber oder schwarz

K._K._Lacke (Beitrag #33) schrieb:

dejavu1712 (Beitrag #25) schrieb: CA: der Vollverstärker (zeigt auf ein Gerät) hat 100% identische Endstufen Module wie dieser AVR hier! Nur der AVR hat mehr (Endstufen) und (daher) ein größeres Netzteil, ist also im Zweifelsfall sogar dem Stereo Verstärker überlegen . Ich habe mir diese Aussage noch einmal zu Gemüte geführt. Warum sollte ein AVR Receiver aus einem größeren Netzteil einen Nutzen ziehen, wenn man ihn nun Stereo betreibt? ...

Das ist eigendlich ganz einfach: Reserven.
Die Enstufen brauchen die Leistung ja nur dann, wenn das Eingangssignal, der Verstärkungsfaktor (idR fest) und die LS-Impedanz die entsprechende Leistung auch abrufen. Wenn nicht, brauchen die Endstufen nur eine Leerlaufleistung, die, besonders bei Class D, sehr nahe bei Null sein kann. Also brauchen die nicht genutzen Endstufen eines AVR fast keine Leistung und das, was das Netzteil liefern könnte, steht den beiden Frontlautsprechern zur Verfügung. @exglennfresh sagt zwar manchmal Kappes, aber halt nicht immer.

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