Guter Stereoklang bis 600 Euro

Kauf dir ein AVR,damit kannst du auch sehr gut Musik in Stereo hören,und so bist du auch später nicht nur an Stero gebunden,
falls du mal mehr möchtest.
Da gibt es zum Beispiel,Onkyo,Yamaha,Denon, Marantz.

Moin,

hab gerade mal geguckelt, der SR 5011 hat zwar Audyssey Multi EQ XT, aber offenbar kein XT 32. Mit 32 hättest Du erst das leistungsfähigste Korrekturprogramm, was hier immer wieder von den Spezialisten empfohlen wird.

170 Watt pro Kanal benötigst Du eh nicht, wenn alle Kanäle genutzt werden, bleiben da nur noch 15 - 30 saubere Watt übrig, bei manchen Modellen sogar noch weniger. Viel wichtiger ist die Laststabilitaet, die sollte aber bei "normalen" Lautsprechern für gehobene Home Hifi Lautstärken immer noch locker ausreichen.

Die Teufel Ultima 20 mkII sollen für's Geld ganz OK sein, allerdings für höhere Lautstärken recht leistungshungrig sein, also verzerren.

Ansonsten steht an 1. Stelle die Raumakustik mit einer möglichst geeigneten Aufstellung, LS erst an 2. Stelle. Zwingend erforderlich ist LS probehoeren bei Dir zu Hause nach Vorauswahl beim Händler und/ oder Direktvertrieb mit Rückgaberecht.

Konkrete Lautsprecher zu empfehlen ist praktisch unmöglich, weil die wie schon angedeutet, bei Dir am Hoerplatz für Dein Empfinden optimal klingen und funktionieren müssen.

Es gibt reichlich ordentliche Lautsprecher am Markt, von denen letztlich fast jeder Dein Favorit werden könnte. Werbegeschwurbel hilft da nur sehr grob, wenn überhaupt.

Für weitergehende Hilfe solltest Du konkretere Angaben mit Skizze, Abmessungen und Fotos Deines Raumes mittels obigen Img Buttons machen, dann kommt einfach mehr Feedback von den Spezialisten hier.

Als LS Marken nenn ich mal bei den Händlern z.B. Elac, Klipsch, Heco, Quadral, Dynaudio - Cabasse erst ab Bora (teuer).

Bei den Direktvertrieblern Dynavoice (nach meiner Erfahrung absolute Top Preis/Leistung), Saxx, Nubert.

Du solltest Dich erst mal einlesen in die Aufstellung/Akustik Thematik bei av-wiki.de.

Elektronik und Kabel sind aus klanglichen Gesichtspunkten vernachlässigbar, 90 - 95 % Relevanz liegen beim Raum/Aufstellung und zuletzt bei der Feinjustierung mittels Korrektur-System.

Der Yamaha 710D leistet übrigens auch "nur" 60 saubere Watt/8 Ohm im 2-Kanal Betrieb bei 0,07 % THD (Klirr). Leistung 1-Kanal bei 10% ! THD 100 W/8 Ohm. Reicht aber für die meisten Lautsprecher immer noch locker, um die Ohren wegzuschiessen.

Denon X3300W mit XT 32 wird hier oft und gerne empfohlen, Marantz hat wohl auch Modelle mit XT 32.

Hallo,

was aus praktischer Sicht vergleichsweise für den SR-5011 spricht, fällt mir nicht ins Auge. Ich würde je nach Budget und Anforderungen zum Denon AVR X-1300 oder X-3300 greifen wenn ich derzeit so ein Gerät benötigen würde.

Die genannten Boxen tauchen zwar immer und überall in Werbung und Marketing auf, ich würde aber keine davon kaufen.

Es geht dabei viel Geld für Werbung und Marketing drauf, was der Kunde mit der Ware bezahlen muss. Andererseits kennt jeder Anfänger (nur) diese Label, was den Hersteller/Verkäufer freut und den Blick des potentiellen Käufers "ein wenig" verengt.

Z.B. Numan Reference, Dynavoice Definition, Heco Music Style, JBL Studio 2x0 ggf. auch Saxx coolSound, XTZ 95.xx, ASW Genius und Magnat Quantum ab 7xx aufwärts fallen mir als Lautsprecher ein die mir klanglich gefallen und relativ preiswert sind.

VG Tywin

Vielen Dank schonmal für die Infos, das war sehr hilfreich! Insbesondere die Numan Lautsprecher gefallen mir echt gut. Vielleicht höre ich die dann mal Probe.

Zum Receiver: Auf XT32 hatte ich bisher garnicht geachtet, aber das scheint ja tatsächlich nochmal einen Unterschied zu machen. Kann jemand eine Übersicht von erschwinglichen Receivern mit dieser Ausstattung geben - oder ist das tatsächlich nur der Denon?

Danke schonmal!

Nach meiner Kenntnis ist der Denon AVR-X3300 derzeit das günstigste (Straßenpreis!) Gerät mit diesem Keyfeature. Letztes Jahr war es der SR-6010 mit dem Marantz-Label ... allerdings ohne die aktuelle deutlich erweiterte und erhoffte App-Funktionalität. Die Jahre davor Denon X-4000/4100.

ahundler (Beitrag #5) schrieb:

Zum Receiver: Auf XT32 hatte ich bisher garnicht geachtet, aber das scheint ja tatsächlich nochmal einen Unterschied zu machen.

Bei den von dir genannten Lautsprecher ist XT 32 aus meiner Sicht total unnötig und wieder mal pauschal in den Raum geworfen, weil es eben im Moment so "Sitte" ist.

Über XT 32 würde ich mal nachdenken wenn ich einen oder mehrere Subwoofer mit ins Boot holen wollte,
oder einen echt fetten und tief spielenden Standlautsprecher kaufen wollte.

Steck das gesparte Geld lieber in bessere Lautsprecher, DIE machen den Unterschied.

Du solltest dir mit deiner Musik mal bei Händlern die Unterschiede von Lautsprechern deutlich machen,
und nicht einfach irgendwas bestellen.
Vllt strukturierst du dann ja dein Budget tatsächlich um.

@ATC

Nicht wg. "Sitte" sondern schlimmstenfalls ein bißchen statisch. Der TE hatte sich den Marantz mit 600 € Budget ausgeguckt und der hat nun mal kein XT 32, nicht mehr und nicht weniger.

Ansonsten hast Du vollkommen Recht. Kleinere Kompakt-LS sind oft einfacher integrierbar und braucht man je nach halbwegs brauchbaren Aufstellungs Möglichkeiten + händischer Feinjustierung gar keine elektronische Raumkorrektur.

Die Erfahrungen hab ich ja mit meinen kleinen Nubis gemacht, die sind oft leicht integrierbar ausser bei div.Dachschraegen. Da hatte ich auch schon mal schlechte Erfahrungen selbst mit den kleinen Nubis gemacht.

@ahundler

Wäre für uns hilfreich, wenn Du mal Skizze mit Abmessungen und Türen/Fenster, Fotos von Deinem Raum hier mittels obigem Img Button einstellst. Dann kann man Dir gezielter Hilfe und Rat geben.

Also ich habe noch einen alten Aktiv-Subwoofer von Yamaha, den ich auch gut finde und weiternutzen möchte. Ich denke hier geht es ja tatsächlich nur um das Bassfundament, und das ist für mich ausreichend. Zimmeraufstellung habe ich nochmal in einem Bild beigefügt.

Ich habe mir übrigens schon beim Händler Lautsprecher angehört. Sehr gut gefallen haben mir beispielsweise die Dali Zensor 5,aber ich möchte dennoch keine Säulenlautsprecher. Welche der anderen genannten Marken klingen ungefähr in diese Richtung? Die Kef Lautsprecher haben mich persönlich damals nicht so überzeugt...

Hallo,

z.B. ein Paar Pro-Ject Kompaktlautsprecher Speaker Box 4 oder 5 auf Ständern mit den Hochtönern etwa auf Ohrhöhe oder die kleinen Standlautsprecher Speaker Box 10 könnte ich mir unter diesen Bedingungen vorstellen.

Die Speaker Box 5 und 10 müssten vom AVR wegen der wandnahen/raumecknahen und akustisch nicht symmetrischen möglichen Positionerungsmöglichkeiten womöglich eingemessen und korrigiert werden.

Die Speaker-Box 4 klingt wegen des geringeren Tieftons mit weniger Freiraum zu allen Seiten noch brauchbar, wo die größeren Boxen womöglich schon unschöne Töne bewirken weil sie zu wandnah positioniert sind.

Klanglich sind die Speaker Box in meinen Ohren mindestens so detailliert und brillant wie die Zensor. Klingen in meinen Ohren aber feiner, angenehmer und runder.

VG Tywin

wenn dir die Dali Z5 gefallen können die Z3 ja ausreichen,
eine Elac BS 243 läge über dem Budget?
Konntest du schon eine Klipsch RP 150m hören?
Welche KEF hat dir nicht gefallen, Q 300? Warum nicht?

Dein Raum ist lt. Deiner Skizze ca. 25 - 26 qm groß. Ist das TV/Anlage Board tatsächlich so ca. 250 - 270 cm oder doch schmaler? Könntest Du das noch weiter nach links zur Mitte hin verschieben und Couch entsprechend etwas einwinkeln? 20 - 30 cm können u.U. schon hörtechnisch viel ausmachen.

Die Auswahl der Lautsprecher hängt oft auch von dem Ausmaß der Bedaempfung des Raums ab. Viele glatte, schallharte Wand- und somit Reflexionsflaechen sind schwieriger für sauberen Klang als ordentlich bedaempfte Räume.

Bei eher schallharter Tendenz der Raumsituation würde ich eher dezenter "wärmer" abgestimmte Lautsprecher mit weniger Volumeninhalt bevorzugen als wie exorbitant gut durchhoerbare LS. Da kann der Hochtonbereich + ungünstige Schallreflexionen schnell ziemlich unangenehm klingen, auch bei Top LS. Und wie gut ein AVR solche Probleme dann korrigieren kann oder nicht, weiß man halt nicht.

Mein Text beruht nicht auf Fachwissen, sondern ldgl. auf meine gemachten Erfahrungen, daher kein Anspruch auf allgemeine Gültigkeit meinerseits.

ATC (Beitrag #7) schrieb:

... XT 32 ... wieder mal pauschal in den Raum geworfen, weil es eben im Moment so "Sitte" ist.

Danke.

Hallo ahundler,

ich habe auf der Suche nach einem AV-Receiver mit guten Stereoeigenschaften nach verschiedenen Versuchsgeräten den Pioneer SC-LX 501 gekauft. Nachteil: Ab 650 € geht´s los. Klanglich für das Geld, auch unter reinen Stereogeräten m.E. ein Highlight.

Sein "Einmesssystem" ist m.E. keine große Hilfe*, aber dafür spielte er nach meinem Eindruck in Stereo ohne Eingriffe besser als andere**.

http://www.pc-magazi...t-3196774-15371.html
http://www.areadvd.d...er-pioneer-sc-lx501/

Auch überzeugt hat mich stereomäßig der Onkyo TX-NR 656. Bis auf einen minimal härteren Hochtonbereich halte ich ihn dem Pioneer SC-LX 501 für klanglich ebenbürtig. Bei meinem Exemplar störte ein brummender Netztrafo***. Dafür für weniger als 400 € inkl. 14-Band-Grafikequalizer zu haben.

http://www.areadvd.d...on-der-mittelklasse/

Beide Geräte haben einen unauffälligen Phonoeingang, wenn High Output-MC-Systeme daran angeschlossen sind. Am SC-LX 501 habe ich inzwischen auch verschiedene MM-Systeme ausprobiert. Das klingt ein wenig muffig.

Von den ausgewählten Lautsprechern kenne ich die Teufel-Boxen nicht. Wenn es aber Kompaktboxen werden sollen, rate ich dazu, diese in Ohrhöhe auf Ständern zu platzieren und mit dem Höplatz ein gleichseitiges Dreieck aufzubauen.

Meine Favoriten:

Heco Celan GT 302, < 700 €/Paar
Dynaudio Emit M 20, 700 €/Paar
Tannoy Revolution XT6, 700 €/Paar

Viele Grüße,

Carsten


* Keines von vier Exemplaren schaffte automatisiert eine korrekte Distanzmessung, sodass eine manuelle Einstellung nötig wurde.

** Denon AVR-X 4300 H, AVR 1910, Marantz SR 6009, 7009, Pioneer SC-LX 701, 801, Pioneer SC-LX 56, Arcam AVR 350, Cambridge Azur 651 R, Onkyo TX-NR 656, Yamaha RX-V 1600

*** Zwei Exemplare des Pioneer SC-LX 501 ebenfalls.

Hallo,

Danke für die Rückmeldungen! Ich habe nach Recherchen jetzt folgende Auswahl getroffen und wäre dankbar, wenn Ihr mir eine Rückmeldung hierzu geben könntet, ob ihr diese Geräte schonmal getestet und auch in Stereo gehört habt bzw. wo ihr generell Vor-und Nachteile seht. Es geht jetzt nur noch um die Auswahl zwischen diesen Modellen, ich möchte mich zeitnah entscheiden

Lautsprecher werden wohl die Dali Zensor 3 oder Kef q300, beide haben mir vom Klang gut gefallen.

Gefallen tun mir folgende Receiver (ich benötige eigentlich nur ein 5.1 System)
- Yamaha rx-v483/583 (tolle Ausstattung, begrenzte Maße, guter Preis)
- Yamaha rx-s601 (schön schmal, Preis auch gut)
- Außerdem habe ich im Internet auch den Yamaha rx-a 660 für 500 Euro gefunden was echt ein Schnäppchen ist. Liegt hier preislich etwas unter dem rx-v583. Sehr ihr hier Vor-und Nachteile im Vergleich zu dem neuen Modell 583? Mir geht es vorwiegend um den Klang, die Ausstattung sollte passen denke ich. Oder klingt er vielleicht sogar besser, weil er aus der Advantage Serie stammt?

Schmerzgrenze sind 600 Euro. Den Pioneer Sc-lx501 muss ich aufgrund seiner Ausmaße leider ausschließen, was ich schade fand - aber der ist schon echt ein Riese, ich war bisschen geschockt, als ich ihn letztens das erste mal in echt gesehen habe

Viele Grüße, ich freue mich auf eure Einschätzungen!

ahundler (Beitrag #14) schrieb:

Lautsprecher werden wohl die Dali Zensor 3 oder Kef q300, beide haben mir vom Klang gut gefallen

Die hast du dann aber sicher nicht im gleichen Raum gehört, so unterschiedlich wie die klingen

LG

Doch, das habe ich tatsächlich - ich fand es extrem schwer mich zu entscheiden und hätte je nach Musik zur einen oder anderen Box tendiert. Ich hätte generell niemals geglaubt, das die einzelnen Lautsprecher so extrem unterschiedlich klingen, das hätte ich nicht erwartet. Die Dali haben für mich schon ein bisschen analytisch geklungen, nicht so rund. Bei manchen Liedern fand ich es aber geil...

Ich überlege ob ich mir auch nochmal die Nubert 311 bestelle und anhöre. So einen absoluten Aha-Effekt hatte ich eigentlich nur bei Standboxen, aber die kommen nicht in Frage...

Noch Tipps zu den Receivern? Findet ihr den 660 oder den 583 besser - und ist der schmale 601 dem ebenbürtig?

Viele Grüße und Danke!

Bei den Lautsprechern haben wir schon genug geholfen, den letzten Schritt musst du machen...(Die letzten Tips hast du auch nicht aufgefasst)

Zum AVR, ein RX V 681 hat die meines Erachtens wichtige YPAO Volume Funktion, um auch leise gut Musik hören zu können.
Das hat er den kleineren Modellen voraus.

Gebt mir doch noch ein par Tipps, ich hab doch keine Ahnung

Warum möchtest du keine Standlautsprecher ?

Kompakte sollten natürlich auch mit den Hochtönern auf Ohrhöhe, also sind meistens Ständer angesagt und dann brauchen die auch nicht weniger Platz.

Mein Hörtipp: Dynaudio DM 3/7

LG