Lautsprecher für WEGA Concept 51k gesucht!

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Uchebuike
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Aug 2017, 21:19
Hallo alle miteinander,

nachdem ich die alte WEGA Concept 51k meiner Mutter aus dem Keller gekramt habe, sind wir nun auf der Suche nach Lautsprechern die der Anlage gerecht werden.
Preislich sollte sich dabei nicht um Luxuslautsprecher für mehrere Tausend Euro handeln, falls ihr versteht was ich meine. Daher würde ich als Grenze zunächst mal 500€ nennen. Dennoch wäre ich dankbar, wenn ihr verschiedene Möglichkeiten nennt (auch wenn diese ggf. über das Budget zunächst übersteigen) und aus denen man dann eine vernünftige Auswahl treffen kann.

Gruß aus Würrtemberg
Tywin
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Aug 2017, 22:16
Hallo,

Deine schicke Anlage kann sicherlich nahezu alle käuflichen Lautsprecher antreiben.

Somit müssen Die Lautsprecher - außer zum Geldbeutel - zum individuellen Hörgeschmack und zu den individuellen akustischen Rahmenbedingungen passen.

Dazu fehlen allerdings jegliche Informationen.

Hast Du neben einem geeigneten Hörraum, eine geeignete Raumakustik und genügend Platz zur geeigneten - zu allen Seiten genügend freien - Positionierung von Lautsprechern mit den Hochtönern auf Ohrhöhe und einem Hörplatz im geeigneten Stereodreieck?

VG Tywin
Uchebuike
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Aug 2017, 22:54
Zunächst Mal danke für die Antwort.
Um die fehlenden Informationen zu ergänzen, hier nun die dafür notwendigen Angaben (so gut es geht jedenfalls):

Was den Hörgeschmack betrifft wird wirklich alles gehört. Sprich, Jazz, Klassik, Latino und Pop (wenn auch nicht im selben Maße wie die zuerst genannten).
Der Raum ist ca. 25qm (~5x5m) mit der Ausnahme, das auch auf einer der beiden Seiten eine kleine Nische ist. Der Fernseher befindet sich in der Mitte der einen Seite, sodass links und rechts daneben ausreichend Platz für Standboxen/Lautsprecher (auf Ohrhöhe) wäre. Die Hörposition liegt ebf. Direkt gegenüber dem Fernsehr, sodass ein Stereo Dreieck (meines Wissens) ohne Probleme herzustellen wäre.


[Beitrag von Uchebuike am 24. Aug 2017, 22:57 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 25. Aug 2017, 00:08
Hallo,

wenn tatsächlich genug Freiraum rund um Boxen und Hörplatz möglich sind um gut Musik hören zu können, dann würde ich zum Probieren eines Paars Numan Reference 801 raten, wenn Du eine eher angenehme Reproduktion schätzt.

Mehr Brillanz wäre z.B. mit einem Paar JBL Studio 270 oder den in den Mitten begrenzt anpassbaren Dynavoice Definition DF-5 möglich.

Zumeist scheint aber unklar zu sein, was mit genug Freiraum gemeint sein könnte:

Auch ein Meter Freiraum zu allen Seiten kann - je nach Musik, Lautstärke, Hörplatz, Raumakustik - ggf. nicht genügend sein damit solche Boxen ohne Einmessung + Korrektur halbwegs sauberen/stimmigen Klang ohne mehr oder weniger klangschädliche Aufdickung im Tiefton bewirken können.

Also nicht über Dröhnen, Wummern und dumpfen Klang meckern, wenn nicht genügend Platz zur passenden Aufstellung von Boxen und Hörplatz vorhanden ist.

VG Tywin
Uchebuike
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Aug 2017, 00:22
Das hört sich doch sehr gut an.
Die Numan imponieren mir hier besonders und sind preislich auch absolut in Ordnung.
Nun hätte ich allerdings noch eine Frage bezüglich des Anschlusses an die Wega. Bedarf es dafür eines bestimmten Adapters, falls ja, um was für einen wurde es sich dabei handeln?

Gruß
dharkkum
Inventar
#6 erstellt: 25. Aug 2017, 07:06
Für den Anschluss der Boxen benötigst du solche Stecker http://www.ebay.de/i...6:g:Ah0AAOSwstxVQ25N

Gibts auch in etwas anderer Ausführung http://www.ebay.de/i...3:g:uP4AAOxykUZTibYf
Yahoohu
Inventar
#7 erstellt: 25. Aug 2017, 08:04
Moin,
eine Alternative wäre für mich noch so etwas:
www.ebay.de/itm/Audi...e:g:IpUAAOSwA3dYC9bp
Es müßte sich bei dieser Tempo um die 3i Version handeln. Ein toller Lautsprecher, leicht zu betreiben mit wunderbar räumlichen Klangbild. Preislich verhandelbar. Vielleicht nicht zu weit weg um sich die Teile mal anzuhören. Da wärst Du schon in der Oberklasse

Edit: Bei den gezeigten Din-Steckern für die Wega-Anlage ist es wichtig präzise abzuisolieren. Der runde Stift ist der Pluspol.


[Beitrag von Yahoohu am 25. Aug 2017, 08:07 bearbeitet]
Uchebuike
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Aug 2017, 09:15
Alles klar.
Danke für die vielen Antworten, werde mir dann alles nochmal anschauen.
Uchebuike
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Aug 2017, 22:07
Ich melde mich wieder zurück.
Nachdem ich die Numan Reference 801 inzwischen gehört habe muss ich sagen, dass ich begeistert bin.
Ich habe bisher lediglich ein Sub-/Satelliten System von JBL (Cinema 1510) bessesn mit dem AVR 101, aber die Lautsprecher waren ganz offensichtlich noch einmal eine andere Hausnummer.

Da ich mir im Moment nicht sicher bin, ob die alte Wega meiner Mutter nach wie vor einwandfrei funktioniert, haben wir kurzfristig die Möglichkeit gehabt eine voll funktionstüchtige günstig zu ergattern, sodass wir nun zwei besitzen. Und da ich von dem Klang ziemlich platt bin im Vergleich zu den kleinen Satelliten, spiele ich mit dem Gedanken mir nun ebenfalls zwei Standboxen anzuschaffen, welche ich dann in ein Zimmer mit den nahezu identischen Maßen, bei meinen Großeltern in den Keller stelle.
Es würde mich daher interessieren, ob ähnliche Boxen, wie die meiner Mutter (nun die Numan) mit dem AVR 101 überhaupt vernünftig betrieben werden können, oder ein "besserer" AVR notwendig wäre.
Je nachdem, ob die alte Wega an den neuen Boxen genauso gut funktioniert wie die kürzlich erworbene, hätte ich evtl. doch noch die Möglichkeit diese weiterzuverwenden. In diesem Fall wäre es dann sinnvoll die Wega für Stereo- und den AVR 101 weiterhin für den Mehrkanalbetrieb zu verwenden?
Preislich bin ich gewillt ein wenig mehr Geld in die Hand zu nehmen, falls es denn Sinn macht. Sprich, wenn es die Möglichkeit gibt rein qualitativ mit ca. 800€ einen klanglichen Mehrwert zu erzielen, mit besagten Kombinationen, welche Lautsprecher kämen dann in Frage?
Nach Möglichkeit würde ich diese dann eine möglichst lange Zeit verwenden.

Der Raum ist wie gesagt ebenfalls ca 25qm groß und ein Stereodreieck ist problemlos einzurichten.
Der Musikgeschmak ist vielseitig, es wird Jazz, Blues, Klassik, (relativ wenig) Mainstream Pop gehört. Die Wiedergabe der Instrumente und Stimmen ist mir daher deutlich wichtiger als ein extremer Bass wie bei spezieller Electro Musik.

VG
Tywin
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 27. Aug 2017, 23:29
Hallo,

unabhängig vom Preis halte ich die Numan Referenz für Boxen mit denen man angekommen sein könnte wenn man diese etwas angenehme, leicht warme und ein wenig zurückhaltende Abstimmung mag und man mit dem günstigen Preis mental klar kommt.

Für die 800 Euro bekommt man z.B. ASW Genius oder Saxx coolSound die in den oberen Tonlagen brillanter unterwegs sind. Was man aber auch mögen muss.

Die Dynavoice Definition lassen sich in den oberen Tonlagen auf der Rückseite begrenzt einstellen was ein Vorteil sein kann.

Bitte beachte unbedingt, dass Raumakustik, Lautsprecherpositionierungen und die Hörplatzposition maßgeblich relevante Faktoren für den Klang sind.

Um einen anderen Verstärker würde ich mir an Deiner Stelle Gedanken machen wenn ich Defizite bemerke die sicher auf den benutzten Verstärker als Ursache zurück geführt werden können.

VG Tywin
Uchebuike
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Aug 2017, 23:55
Gut, auch wenn es sehr teure Boxen gibt, die wahrscheinlich unter optimalen Bedingungen sehr viel besser wären, könnte ich gut damit leben auch etwas gutes für verhältnismäßig wenig Geld zu kaufen.

Danke für die Vorschläge, da du mich allerdings wieder daran erinnert hast, welchen Einfluss die Raumakustik etc. auf den Klang nimmt, werde ich mit der Anschaffung wahrscheinlich doch noch ein wenig warten, da nächstes Jahr mit Studienbeginn ohnehin ein Umzug anstehen würde,daher würde ich das Geld wahrscheinlich wenn ich es jetzt ausgebe eher zum Fenster werfen...

Da die Zimmerlautstärke jedoch meist zwischen 15-25 Quadratmetern liegt, wäre es ggf. ohnehin sinnvoller zu Regallautsprechern zu greifen?

Wahrscheinlich wird es jedoch am sinnvollsten sein sich in einem Jahr noch einmal zu melden, sofern man nicht pauschal davon ausgehen kann, dass Regallautsprecher bei kleineren Wohnverhältnissen besser wären.
Tywin
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 28. Aug 2017, 09:33
Hallo,

es muss nicht sein, dass teurere Boxen mehr und dauerhaft Spaß beim Musikhören bereiten. Schon gar nicht muss es sein, dass der Mehrpreis in einem individuell sinnvollen Verhältnis zum Mehrspaß steht.

Es gibt aber Menschen bei denen Mehrspaß fest mit einem Mehrpreis verbunden ist. Werbung und Marketing tragen ihren Teil dazu bei. Du wirst selbst wissen ob Du dazu gehörst.

Ich höre unabhängig von der Größe des Raums auch gerne mit mehr oder weniger kompakten Lautsprechern. Die Masse an möglichem Tiefton ändert sich halt zumeist mit der Größe der Box.

VG Tywin
Uchebuike
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Aug 2017, 21:52
In Ordnung.

Um nun auch nichts allzu sehr verallgemeinern zu wollen, ist jedoch der Gedanke, dass Regallautsprecher auf Stativen in einem zunächst kleinerem Studentenzimmer (bis ca. 20qm) tendenziell eher mehr Sinn machen als Standboxen, die evtl. durch einen zu geringen Wandabstand mit ihrem größeren Tieftonbereich dröhnen verursachen, richtig oder nicht?
Ich habe allerdings auch von Modellen gehört, die speziell für eine nähere Wandaufstellung konzipiert wurden.

Der Gedanke, den ich jetzt hätte (für den Zeitpunkt wenn es dann endgültig soweit ist) wäre, dass man ggf. ein paar Regallautsprecher besorgt, die den musikalischen Vorstellungen entsprechen und zunächst guten Gewissens in einem solchen kleineren Raum für 2-Kanal Stereo verwendet werden können, ohne allzu große Abstriche beim Sound machen zu müssen (rein vom Lautsprecher her inkl. der Aufstellung, die Raumakustik einmal außen vor). Der Aspekt, der mir einem solchen Fall allerdings besonders wichtig ist, wäre der, dass ich die Möglichkeit habe die Lautsprecher auch sinnvoll, bestenfalls einheitlich weiter zu ergänzen (zu gegebenem Zeitpunkt dann mit Standlautsprechern etc.) und sie auch in größeren Räumen bedenkenlos einsetzen zu können (bis ca. 35qm?).

Ihr merkt schon, dass ich was das räumliche angeht wirklich sehr versuche, dass möglichst allgemein zu betrachten, da ich mir von den Lautsprechern auch längerfristig einen Nutzen wünsche und das aufgrund bevorstehenden Studiums und damit verbundenen Umzügen in den nächsten Jahren eher schwierig wird mit einem Raum eigens für die Musik.
Tywin
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 29. Aug 2017, 22:12

tendenziell eher mehr Sinn machen als Standboxen, die evtl. durch einen zu geringen Wandabstand mit ihrem größeren Tieftonbereich dröhnen verursachen, richtig oder nicht?


Das ist nach meinen Erfahrungen nicht richtig. Man kann diesbezüglich gar nichts verallgemeinern, so lange es sich nicht um echte - im Tiefton stark beschränkte - Wandlautsprecher, Regallautsprecher oder Satellitenlautsprecher handelt.

Ein Kompaktlautsprecher kann selbst bei geringen Abmessungen und kleinen Chassis die gleichen oder mehr akustische Probleme bereiten wie ein großer Standlautsprecher wenn die akustischen Rahmenbedingungen für diesen Lautsprecher nicht genügen. Gehörte Musik und Lautstärke spielen auch ihre Rollen.

Hilfreich können leistungsfähige Einmess- und Korrekturprogramme sein, die ggf. einige Probleme verringern können.


Ich habe allerdings auch von Modellen gehört, die speziell für eine nähere Wandaufstellung konzipiert wurden.


Für beengte Positionierungsmöglichkeiten sind ggf. SAT/SUB-Systeme eine Möglichkeit. Auch Wandlautsprecher, echte Regallautsprecher plus Subwoofer können gute Möglichkeiten sein.


schwierig wird mit einem Raum eigens für die Musik.


Mit etwas Recherche/Wissen kann man Wohnen und gutes Musikhören vielleicht kombinieren.

Vieles was heute hinsichtlich des Wohnens üblich/modern ist, verhindert gutes Musikhören mit Lautsprechern aber sehr wirkungsvoll.

Musik die in Ur-Omas Fachwerk-Bude gut klang, wird in einem kärcherfreundlichen Reinraum grausam klingen.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 29. Aug 2017, 22:15 bearbeitet]
Uchebuike
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Sep 2017, 15:46
Okay dann heißt es wohl eher abwarten hinsichtlich der Lautsprecher.
Als ich gestern in Aalen durchgekommen bin, habe ich jedoch das Glück gehabt aufgrund nicht vorhandener Termine ein paar Lautsprecher Probe zu hören. Die nuLine 34 waren schon gut, natürlich fehlt mir hierfür noch der Vergleich mit anderen Lautsprechern/Marken. Spannend, wie sich diese in verschiedenen Raumgegebenheiten verändern würden.

Vielen Dank für die Meinungen


[Beitrag von Uchebuike am 02. Sep 2017, 15:49 bearbeitet]
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