besser als KEF R900?

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Brummaman
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Okt 2017, 15:25
Hallo liebes Forum,

derzeit bin ich besitzer eines stereo setups bestehend aus 2 KEF R900 und einem Denon x4000 receiver.
ich habe keine vergleichswerte mit ähnlichen lautsprechern dieser preisklasse und deshalb vorab meine frage ans forum:

gibt es Lautsprecher dieser Preisklasse (oder darunter) die einen "magischeren" Klang produzieren?

mit magisch meine ich ein klang der einen einhüllt und details in den raum stellt der einem ein wow erlebnis verschafft. es ist schwer zu beschreiben aber ich suche keine überaus analytischen lautsprecher sondern eher die die einem ein immersives klangerlebnis geben.

worte wie: schillernd, sphärisch, detailreich, einhüllend, lösgelöst, magisch beschreiben wohl das was ich suche ganz gut.

vielleicht kann mich er eine oder andere leser verstehen und weiss wonach ich suche

PS: eventuell gibt es ja das was ich suche auch im aktivboxen bereich denn ich liebäugle schon lange mit aktivlautsprechern und deren anpassungsfähigkeit.
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 22. Okt 2017, 17:42
Es ist schwer nachzuvollziehen, was genau du dir vorstellst, da jeder Mensch etwas anderes unter den von dir aufgezählten Adjektiven versteht.

Möglicherweise erreichen Rundstrahler das von dir angestrebte Ziel besser, die den Klang komplett im Raum verteilen. Vielleicht willst du aber auch genau das Gegenteil, bei einer möglichst exakten Bühnenabbildung erreicht man mit manchen Aufnahmen auch eine Einhüllung - mit anderen wiederum nicht.

Nicht zuletzt hängt auch sehr viel von der Raumakustik ab - in Bezug auf die Bühnendarstellung mindestens so viel wie vom Lautsprecher.

Daher wirst du wohl deine Antwort nur durch Probehören finden.
WiC
Inventar
#3 erstellt: 22. Okt 2017, 18:51
Hallo,

wie sind denn die KEF bei dir aufgestellt ? Fotos wären sehr hilfreich.

Ist Audyssey MultEQ XT32 beim Denon aktiv ?

LG
taxus
Stammgast
#4 erstellt: 22. Okt 2017, 21:24
guckst Du:
http://www.me-geitha...tiv-lautsprecher/mo2
nicht vom äußeren täuschen lassen.
der geithain sound könnte das sein, was Du suchst.
vg taxus
Brummaman
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Okt 2017, 14:15
hallo,


audyssey ist nicht aktiv. ich habe 2 mal damit eingemessen und ich fand das ergebnis schrecklich.

Die R900 hatte ich ursprünglich in meiner alten wohnung stehen. meine jetztige wohnung ist für die boxen nicht wirklich optimal.

das wohnzimmer hat ca 20qm und eine lange dachschräge. die boxen stehen an der langen seite ganz hinten im eck unter der dachschräge. ich hab sie so weit wie möglich von den wänden entfernt aufgestellt und die bassreflex öffnungen verstopft aber trotzdem neigt es zum dröhnen.

also optimal ist anders.

jedoch: es geht mir in erster linie mal um die hardware. die r900 hatte ich ja bereits schon in der alten wohnung und auch da fehlte mir das wow erlebnis. klar, der bass ist gewaltig aber das ist nicht meine höchste priorität.
Brummaman
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Okt 2017, 14:26
IMG_8322
WiC
Inventar
#7 erstellt: 23. Okt 2017, 15:19
Vielen Dank für die Info und das Foto.

Brummaman (Beitrag #5) schrieb:
ich hab sie so weit wie möglich von den wänden entfernt aufgestellt und die bassreflex öffnungen verstopft aber trotzdem neigt es zum dröhnen

Genau dafür ist Audyssey MultEQ XT32 da.

Das ist wirklich ein mächtiges und wie ich finde sehr gutes Werkzeug, wenngleich das Ergebnis natürlich nicht jedem gefallen muss.

Meist liegt das daran das suboptimal eingemessen wurde, Tipp: http://manuals.denon.com/AVRX5200W/EU/DE/GFNFSYhguxmdhl.php

Ich würde das nochmal sorgfältig testen.

LG
Brummaman
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 23. Okt 2017, 15:46

Fanta4ever (Beitrag #7) schrieb:

Meist liegt das daran das suboptimal eingemessen wurde, Tipp: http://manuals.denon.com/AVRX5200W/EU/DE/GFNFSYhguxmdhl.php

Ich würde das nochmal sorgfältig testen.

LG




alles probiert. akribisch ausgeführt. klingt schrecklich. aber selbst dann: ich weiss ja wie die kef r900 klingen. hatte sie ja bereits in der alten wohnung die optimiert war und habe sie vor dem kauf im studio gehört.

darum geht es mir ja hier eigentlich gar nicht. die geithain müsste ich mal probehören aber wirklich einfach wird das bei der marke denk ich nicht.


[Beitrag von Brummaman am 23. Okt 2017, 16:14 bearbeitet]
WiC
Inventar
#9 erstellt: 23. Okt 2017, 16:23
Hallo,

unter den Bedingungen die ich auf dem Foto sehe könnte ich mir die XTZ 99.36 MK3 sehr gut vorstellen.

Die ist auch durch die Steckbrücken in gewissem Maße anpassbar.

LG
günni777
Inventar
#10 erstellt: 23. Okt 2017, 17:05
Als 1. Aktion ist m.M. Boxenschieben angesagt mit entsprechend langen LS Kabeln. Alle möglichen und unmöglichen Positionierungen austesten. Beide LS mal gegen die Schräge und umgekehrte Richtung abstrahlen lassen. Groessere Wandabstaende und zu den Seiten.

Mit solchen Aktionen kann man interessante Erfahrungen machen, selbst wenn sich am Ende rausstellt, andere LS müssen her.

Dein Raum scheint auf den 1. Blick nicht ausreichend bedaempft zu sein und LS müssen noch weiter von allen Wänden weg. Lass auch mal 1 LS Mono im Bereich Raummitte spielen.
Dadof3
Moderator
#11 erstellt: 23. Okt 2017, 18:29

Brummaman (Beitrag #8) schrieb:
alles probiert. akribisch ausgeführt. klingt schrecklich.

Was war denn schrecklich? (Damit man vielleicht mal besser einschätzen kann, was dir gefällt).
Brummaman
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 24. Okt 2017, 12:20
ich muss jetzt nochmal was klarstellen:

mir ging es bei dem thread nicht um die klangoptimierung meines zimmers mit den vorhandenen R900 sondern darum anhand meiner beschreibung gewisser attribute eventuell vorschläge zu lautsprechern zu bekommen die lohnenswert wären mal probe zu hören.

vllt gibt es ja boxen in dem preissegment die meiner vorstellung näher kommen als die r900 und ich meine jetzt nicht in meiner wohnung sondern unter optimalen bedingungen.

ich danke für de ganzen praxisbezogenen anregungen aber mir gehts hier wohl eher um das theoretische.

hoffe man kann nachvollziehen was ich meine.
Brummaman
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Okt 2017, 12:25
elac und dynaudio haben beide interessante aktiv boxen im angebot eventuell kommen die vom klangcharakter dem nahe was ich mir vorstelle.
dejavu1712
Inventar
#14 erstellt: 24. Okt 2017, 12:53
Elac und Dynaudio klingen aber recht unterschiedlich, welche von Klangcharakter näher
kommt und ob diese ihre Sache besser machen als die KEF kannst du nur durch einen
Vergleich in den eigenen 4 Wänden herausfinden, ist aufwändig aber der mMn einzige Weg.

Du meinst wahrscheinlich die Elac Air X und Dynaudio Xeo Serie.
Brummaman
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Okt 2017, 13:06
nein. bitte lasst doch mal meine eigenen räumlichkeiten aussen vor. stellt euch vor ich hab den akustisch perfekten raum.

(ich werde eh bald wieder umziehen und auch wenn es jetzt komisch klingt, mich interessiert in erster linie nicht wie die lautsprecher in meiner jetzigen wohnung klingen sondern wie sie tatsächlich klingen (unter optimalen bedingungen)
Brummaman
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Okt 2017, 13:08

dejavu1712 (Beitrag #14) schrieb:

Du meinst wahrscheinlich die Elac Air X und Dynaudio Xeo Serie.



elac air x und focus xd
Rahel
Inventar
#17 erstellt: 24. Okt 2017, 13:13
Es ist sehr schwer, auf Deine Hinweise zu antworten.

Menschen haben nun mal ein unterschiedliches Hörempfinden.

Mein Kumpel findet den Sound seiner Anlage supi - ich dagegen bescheiden.
Brummaman
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Okt 2017, 13:16
versteh ich. ich dachte evtl könnte jemand die attribute der klangcharakteristik bestimmter hersteller zuordnen.

evtl drücke ich mich aber auch einfach nicht verständlich genug aus
dejavu1712
Inventar
#19 erstellt: 24. Okt 2017, 13:23
Natürlich kann man das grob, aber all das ändert aber trotzdem nichts daran, das Du selbst hören bzw. vergleichen musst.

Elac: briliante Höhen.
Dynaudio: eher wärmer abgestimmt

Aber auch das ist subjektiv und je nach Gehör usw. sieht das jeder etwas anders.

Ob das jetzt auch für die Air X und Focus XD gilt, kann ich nicht sagen, habe ich selbst noch nicht gehört.

Zu dem beeinflussen der Raum (Akustik), die Aufstellung und der Hörplatz das Ergebnis noch mehr oder weniger stark.

Sorry, aber das muss man doch akzeptieren können....


[Beitrag von dejavu1712 am 24. Okt 2017, 13:23 bearbeitet]
Brummaman
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 24. Okt 2017, 13:26

dejavu1712 (Beitrag #19) schrieb:


Sorry, aber das muss man doch akzeptieren können....



naja ich hab ja jetzt bereits mehrmals gesagt dass man doch bitte bei der erörterung meiner anfänglichen frage meine räumlichkeiten aussen vor lassen sollte...

aber nun gut ich werd selbst weiter recherchieren welche hersteller evtl für ein probehören in frage kommen könnten
Yahoohu
Inventar
#21 erstellt: 24. Okt 2017, 13:46
Moin,
ist auch immer ne Preisfrage
Richtig berührt mit Gänsehautfeeling haben mich u.a.
Lansche, ATC, Zingali, Focal, ProAc, Bastanis
Da hilft nur rumfahren und hören, am besten mit eigenem Musikmaterial.
Gruß Yahoohu
Brummaman
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Okt 2017, 13:51
@yahoohu:

vielen dank. keinen der hersteller hatte ich auf dem radar. ich werd mich mal einlesen und schauen wo man die hören kann.
13mart
Inventar
#23 erstellt: 25. Okt 2017, 12:37

Brummaman (Beitrag #15) schrieb:
stellt euch vor ich hab den akustisch perfekten raum.


stell dir vor du würdest dich darum in Ansätzen bemühen ...

Gruß Mart
BassTrombose
Stammgast
#24 erstellt: 25. Okt 2017, 13:10
Hey Brumm,..

ich versuche es trotzdem noch einmal. Vielleicht hilft es Dir zu verstehen, warum hier so viele Dich auf die Raumakustik ansprechen, denn diese haben verstanden, dass es in einem akustisch ungünstigen Raum kaum einen LS geben wird, der gut klingt....auch eine Geithain RL901K für 13000 Euro oder Focal für 65.000 Euro wird wahrscheinlich in deinem Raum nicht zufriedenstellend klingen

Wenn die Nachhallzeiten des Raumes und die Reflexionen im Mittel-hochtonbereich zu hoch sind (meist bei unbedämpften Räumen), dann klingt es nunmal nervös und klirrig, vor allem wenn der Hörplatz auch noch direkt vor einer Wand ist. Und wenn die Raummoden im Bassbereich ungünstig sind und ggf. der LS z.b. auf genau so eine Bassmode den meisten Pegel abgibt, dann dröhnt es nun einmal.....vereinfacht formuliert !!!

Und man kann mit einfachen Maßnahmen helfen, z.b. einen dicken Teppichläufer vor den Bereich der Boxen, dicke Gardinenschals, CD-Regale...etc.....

Viele Geithains mit nierenförmiger Abstrahlcharakterristik z.b. geben nach hinten kaum Bassenergie ab, dass erleichtert dann die Aufstellung näher an die Wand oder in Raumecken....


[Beitrag von BassTrombose am 25. Okt 2017, 13:11 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 25. Okt 2017, 19:19
Hallo,
ungeachtet auf deine eventuellen preislichen Grenzen dachte ich nach Lesen deines ersten Beitrags an:

Klipschhorn
Avantgarde Acoustics UNO XD
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