Gebrauchter Stereo-Verstärker mit geringer Bauhöhe

boimka (Beitrag #1) schrieb:

Bin auf der Suche nach einem guten, gebrauchten Stereo-Verstärker, der gut zu meinen Chario Syntar 200 Tower Lautsprechern passt. Bedingung ist allerdings, dass ich in der Höhe nur max. 18cm Platz habe (so bleibt noch etwa 3cm Platz für die Belüftung - hinten ist dann auch noch genügend Platz) und auch noch einen CD-Player unterbringen muss.

Der Hitzetot ist gewiss Wärme steigt nun mal nach oben und nicht nach hinten.

So aus dem Bauch Rotel oder NAD, sind beide sehr flach, aber 3 cm ist wenig...

Geben tun die sich vermutlich alle nichts...

Was für einen Wirkungsgrad haben deine LS?

Habe lange Zeit einen Akai AM U110 so betrieben. Der wurde nur handwarm.

Hallo,
ist der Flach genug?

http://www.parasound.com/275-v2.php

LG
Peter

Definitiv aber auch leider über Budget

Wie hoch ist das budget?

Sorry, hab es gerade gelesen., bis 250€, oder?

Ja, 250€ sind das Maximum.

Hallo,

von deiner Liste würde ich wegen der digitalen Schnittstellen den Onkyo nehmen

Hier noch eine Alternative. Nur 8 cm hoch aber leider etwas über Budget http://www.ebay.de/i...f:g:Q7EAAOSwDuJWz6RD Aber dafür mit Garantie und Rückgaberecht

LG
Bärchen

baerchen.aus.hl (Beitrag #10) schrieb:

.... http://www.ebay.de/i...f:g:Q7EAAOSwDuJWz6RD....

Viel zu teuer und dem Onkyo in ALLEN Bereichen bei weitem unterlegen.


Ich würde auch sagen > Onkyo A-5VL

CHICKENMILK (Beitrag #11) schrieb:

Viel zu teuer und dem Onkyo in ALLEN Bereichen bei weitem unterlegen.

Nun, immerhin 2 Ohm-Stabil mit hoher Stromlieferfähigkeit. Die Leistung reicht, wenn man nicht gerade Pegeljunkie ist, für die meisten Heimanwendungen völlig aus. Die Verarbeitungs- und Materialqualität ist sehr gut. Die Phonoplatine ist ebenfalls ausgezeichnet. Dazu noch relativ neu und vom Händler mit Garantie

Finde sowohl den AMC als auch den Onkyo sehr passend für mich.
Worin ist der Onkyo dem AMC denn überlegen?
Gibt es bei all diesen Verstärkern überhaupt nen klanglichen Unterschied?

Ein Slimline AVR von Marantz, Pioneer und Yamaha käme auch noch in Frage und wäre tlw sogar noch günstiger bei besserer Ausstattung

boimka (Beitrag #13) schrieb:

Worin ist der Onkyo dem AMC denn überlegen?

In der heutigen Zeit ist die digitale Schnittstelle des Onkyo nicht zu verachten. Der AMC ist dagegen zwischen Vor- und Endstufe auftrennbar. So ist es möglich externe Geräte einzuschleifen. Z.B. einen DSP. Was beim Onkyo nicht möglich ist. Ausstattungstechnisch sind die beiden imho pari. Was für einem vorteilhafter ist muss jeder selbst entscheiden

Was den Verstärkerklang angeht, dies ist ein heiß diskutiertes Thema. Hifi heißt hohe Klangtreue. Ein guter Verstärker tut daher normal nur das was sein Name sagt. Das eingehende Signal verstärken und nicht verändern. Daher muss jeder Verstärker, der für sich in Anspruch nimmt dem Ideal zu entsprechen, an einer sonst gleichen Kette gleich klingen. Vorausgesetzt der jeweilige Amp ist für die anzutreibenden Lautsprecher und die gewünschte Anwendung ausreichend dimensioniert. Es gibt aber auch Verstärker die vom Ideal abweichen. Die sind entweder defekt oder mit Absicht gesoundet

An welche Slimlines von Yamaha, Pioneer oder Marantz denkst du genau?

Gibt da nicht so viele
von Marantz die 150x und die 160x Serie, Vorteil wäre hier ja die adaptive gehörigrichtige Lautstärkeregelung, was gerade bei leisen und mittleren Lautstärken wichtig sein kann, deswegen würde ich dir dazu raten.
Bei Pioneer und Yamaha gibt es, wie geschrieben, auch sehr flache AVR, schau einfach mal auf die Homepage

von Pioneer gibt es z.B. den VSX 520 und den VSX 520D und das 2-Kanalpendant SX-S 30 DAB die gibt es derzeit bei den einschlägigen Onlineshops neu und ziemlich preisreduziert, liegen aber noch deutlich über deinem Budget. Gebraucht eher sehr selten

dann nimmt man einfach das Vorgängermodell
VSX 500 oder 510 oder die kleinere Variante...

wäre eine Option

boimka (Beitrag #13) schrieb:

Finde sowohl den AMC als auch den Onkyo sehr passend für mich. Worin ist der Onkyo dem AMC denn überlegen? Gibt es bei all diesen Verstärkern überhaupt nen klanglichen Unterschied?

Verarbeitung, Leistung, Platinenmaterial, Onkyo hat 2 Trafos, Hochwertigkeit, etc.....

Kurz gesagt, ich finde kein Argument, den AMC dem Onkyo vorzuziehen.
Einfach mal googeln und den Innenaufbau begutachten.

Die zwei Trafos nützen dem Onkyo wenig. Er ist im Gegensatz zum AMC meines Wissens nicht 2-Ohm Stabil, in der Verabeitung tun sich der Onkyo und der AMC gar nichts. Und die Leistung des AMC reicht in den meisten Fällen dafür aus sich den Ärger mit den Nachbarn einzuhandeln. In der Ausstattung sind sie wie gesagt imho pari.

CHICKENMILK (Beitrag #11) schrieb:

Ich würde auch sagen > Onkyo A-5VL

Das würde ich auch sagen, Class D, die anderen werden den Hitzetod sterben wenn sie so ein­ge­pfercht werden.

LG

[quote]Das würde ich auch sagen, Class D, die anderen werden den Hitzetod sterben wenn sie so ein­ge­pfercht werden.
[/quote]

Ich erinnere mich gut daran, dass, als der Onkyo neu und sehr aktuell war, es recht häufig die Rückmeldung gab, dass dieser für einen Class D Amp eine sehr intensive Wärmeentwicklung hat.

ich fasse mal die Eckdaten zusammen und kommentiere ...

a) wenig Platz -- kann oder will man nicht ändern, steht jedenfalls fest
b) geringes Budget - dito
c) Lautsprecher stehen fest - angegeben mit 4 Ohm ... schön, muss man sich keine Gedanken über Kurzschlussfestigkeit machen ...
d) iaR maximal Zimmerlautstärke - schön, es wird also wenig Leistung gebraucht, der Anspruch an die Kurzschlussfestigkeit sinkt erneut
c) welche Anschlussmöglichkeiten werden benötigt? Nur ein CDP? ... also ein Eingang ...

Klick mich, ich bin ein kleiner Stereoamp mit einem Eingang

[/quote]
Lautsprecher stehen fest - angegeben mit 4 Ohm ... schön, muss man sich keine Gedanken über Kurzschlussfestigkeit machen
[quote]

das würde ich nicht unbedingt so stehen lassen. Es gibt durchaus Lautsprecher die mit nominal 4 Ohm angegeben sind, aber im Minimum auf unter 3 Ohm fallen.

richtig und durch die niedrige Impedanz wird die stromlieferfähigkeit bei höheren pegeln zunehmend kritisch
... hier ist allerdings von gehobener zimmerlautstärke die rede ... das dürften kaum mehr als 80dB sein
... in dem leistungsbereich würde eine niedrige impedanz (so sie denn überhaupt niedriger als angegeben wäre) keine Rolle spielen

baerchen.aus.hl (Beitrag #24) schrieb:

Das würde ich auch sagen, Class D, die anderen werden den Hitzetod sterben wenn sie so ein­ge­pfercht werden. Ich erinnere mich gut daran, dass, als der Onkyo neu und sehr aktuell war, es recht häufig die Rückmeldung gab, dass dieser für einen Class D Amp eine sehr intensive Wärmeentwicklung hat.

Der war schneller weg vom Markt als er brauchte um auf den Markt zu kommen. Nach meiner Kenntnis wegen Problemen mit der Abwärme die zu Defekten führten.

Wer mal ein brauchbares Schaltnetzteil eingesetzt hat, der weiß wie heiß solche Geräte werden. Selbst relativ leistungschwache NT für z.B. Schlepptops werden nicht unerheblich warm.

baerchen.aus.hl (Beitrag #22) schrieb:

Die zwei Trafos nützen dem Onkyo wenig. Er ist im Gegensatz zum AMC meines Wissens nicht 2-Ohm Stabil, in der Verabeitung tun sich der Onkyo und der AMC gar nichts. Und die Leistung des AMC reicht in den meisten Fällen dafür aus sich den Ärger mit den Nachbarn einzuhandeln. In der Ausstattung sind sie wie gesagt imho pari.

Sorry, aber der AMC 306 ist ein Verstärker im untersten Segment.
Es fehlen nur noch die Hybrid-Transistoren, um ihn zum Einsteigergerät zu machen.
Die Leistung ist Relativ. Würdest du den kleinen AMC mal an richtigen Standlautsprechern betreiben, so wäre er rasch an seiner Grenze. Und hier hat der Onkyo noch einiges mehr an Reserven.
Und wozu soll er 2 Ohm stabil sein müssen?

Jedem Kanal seinen eigenen Trafo (Onkyo), ist durchaus löblich und er hat somit definitiv die stabiliere Stromversorgung.

Im Gegensatz zum Onkyo besteht der AMC aus einfacheren Materialien.
Beispielsweise die Papierplatine , Elkos, etc.....

Und dafür finde ich die € 250,-, gebraucht, einfach zu teuer.
Hätte ich die Wahl zischen AMC 306 und einem Universum V2315, so würde ich sogar den Universum nehmen (von Telefunken gebaut)
Der ist zumindest schon um die 50,- zu haben und ist ein ganz nettes Teil.

Bitte nicht böse sein,


Bilder sprechen Worte,
ONKYO A-5VL

AMC 306d



Universum v2315


LG,
Flo

Würdest du den kleinen AMC mal an richtigen Standlautsprechern betreiben

nur das die meist viel weniger Leistung als Kompaktlautsprecher brauchen...... und wie oben schon beschrieben war das mit der angeblich besseren Qualität des Onkyo nicht weit her. Was nützt die angeblich bessere Bauweise wenn die nicht hält was sie verspricht......

kölsche_jung (Beitrag #25) schrieb:

Klick mich, ich bin ein kleiner Stereoamp mit einem Eingang

Den habe ich noch in fast unbenutzt hier liegen...

Alle bisher genannten Verstärker sollten für die beschriebene Hörsitiuation passen, daher ist die Diskussion über etwas, was hier nicht zutrifft, obsolet, oder..?

HI,

die älteren Rotel-Verstärker sind in der Regel auch sehr flach, besonders der 840er,:X

https://www.ebay.de/...0:g:ECsAAOSwR8haZM2x

https://www.ebay.de/...c:g:9NYAAOSwjytadgNv

https://www.fein-hif...rstaerker::1374.html

Hans

baerchen.aus.hl (Beitrag #24) schrieb:

Ich erinnere mich gut daran, dass, als der Onkyo neu und sehr aktuell war, es recht häufig die Rückmeldung gab, dass dieser für einen Class D Amp eine sehr intensive Wärmeentwicklung hat.

Komisch, wenn man über google nach deartigen Erfahrungen sucht, was ich gerade getan habe, findet man nichts dergleichen.

Tywin (Beitrag #28) schrieb:

Der war schneller weg vom Markt als er brauchte um auf den Markt zu kommen. Nach meiner Kenntnis wegen Problemen mit der Abwärme die zu Defekten führten

Woher kommt deine Kenntnis ? Gibt es da Artikel, Meldungen, Rückrufaktionen, sonstwas ? Ich habe mich angestrengt bei meiner Suche, aber nichts dergleichen gefunden.

Es wäre schön wenn du mich erhellen könntest.

ingo74 (Beitrag #32) schrieb:

Alle bisher genannten Verstärker sollten für die beschriebene Hörsitiuation passen

Das finde ich nicht, wenn man nur 18 cm in der Höhe Platz hat und ein CD Player auch noch rein soll, oder habe ich etwas falsch verstanden ?

Ich würde auf jeden Fall Class D nehmen, wenn es undbedingt sein muss auch die vorgeschlagenen Pioneer Gurken.

LG

Bei mittleren Laustärken wird kaum ein Verstärker heiß bei den geschilderten Bedingungen


Welche Pioneer ‚Gurken‘..?

Über so einen Mini Verstärker wie den schon vorgeschlagenen SMSL habe ich auch schon nachgedacht. Doch brauche ich einmal zwei Eingänge für CD-Player und Bluetooth und andererseits finde ich die "Old-School" - Verstärker einfach schöner.
Falls nichts dagegen spricht, werde ich dann den Cambridge Audio Azur 340A nehmen und dann einfach einen passenden CD-Player auch von Cambridge dazu suchen. Die haben auch nur eine Bauhöhe von etwa 7cm. Somit habe ich nochmal mehr Platz für die Belüftung.

Kennt jemand den Azur 340A genauer? Sind die robust? Wie ist der Klang im Vergleich zu anderen Verstärker ( Habe im Internet da nur einen kurzen Vergleich zu einem NAD gefunden).

Hallo Fanta,

Tywin (Beitrag #28) schrieb: Der war schneller weg vom Markt als er brauchte um auf den Markt zu kommen. Nach meiner Kenntnis wegen Problemen mit der Abwärme die zu Defekten führten Woher kommt deine Kenntnis ? Gibt es da Artikel, Meldungen, Rückrufaktionen, sonstwas ? Ich habe mich angestrengt bei meiner Suche, aber nichts dergleichen gefunden. Es wäre schön wenn du mich erhellen könntest.

gut das Du nachgefragt hast - meine Kenntnis war nämlich falsch.

Das Gerät wurde in Deutschland zwar nur für kurze Zeit in Deutschland verkauft und es gab Probleme mit Schutzschaltungen, mit Überhitzung hatte das aber offenbar nichts zu tun.

Abseits davon schicke ich den Brief spätestens am Wochenende.

LG Michael

ingo74 (Beitrag #35) schrieb:

Bei mittleren Laustärken wird kaum ein Verstärker heiß bei den geschilderten Bedingungen

Da habe ich insbesondere bei Geräten mit Ringkerntrafo andere Erfahrungen, darum geht es doch hier, um persönliche Erfahrungen

Tywin (Beitrag #37) schrieb:

gut das Du nachgefragt hast - meine Kenntnis war nämlich falsch

Macht ja nix, wir hatten ja als Kinder noch die Sesamstraße
wer, wie, was, wieso, weshalb, warum, wer nicht fragt, bleibt dumm

Ich glaube zum Ausdruck gebracht zu haben das ich Class D bei diesen Bedingungen klar vorne sehe und verabschiede mich hiermit aus diesem Thread da ich sonst nichts mehr beitragen kann.

LG

Komisch, wenn man über google nach deartigen Erfahrungen sucht, was ich gerade getan habe, findet man nichts dergleichen.

War hier in der Kaufberatung ist jetzt aber 3 Jahre wenn nicht länger her und die entsprechenden Threads irgendwo in der Versenkung

Ich kann mich auch noch dran erinnern, dass es mit dem Onkyo Probleme gab. Hatte mich "damals" auch dafür interessiert, da er hier wegen der tollen Haptik empfohlen wurde. Dann gab es aber Ausfälle und ich habe mich anderweitig umgeschaut.