Sub zusätzl. zu Teufel UL 40 Mk2?

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Vulci
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Feb 2018, 16:58
Hallo zusammen,

ich besitze derzeit die Kombo62, sprich den CD Receiver KB 62 CR als Verstärker plus zwei Stand-Lautsprecher Ultima 40 Mk2.

Macht es hier Sinn, noch einen Subwoofer zusätzlich zu kaufen um im Tieftonbereich eine bessere Wiedergabe zu erreichen?
Angeblich liefern die Ultimas sauber bis 45hz ab. Ich finde persönlich aber, dass mir da unten immer noch was fehlt. Den Subwoofer von Teufel finde ich laut Datenblatt nicht so prall, zumal da vermutlich auch Geld für Wifi und so nen Quatsch drauf geht.

Also die Fragen:
1) Macht ein zusätzl. Sub überhaupt Sinn?
2) Welchen Sub würdet mir empfehlen?
Persönlich würde ich einen bevorzugen der auch für einen Sub tief arbeitet und bei dem ich die Trennfrequenz selber einstellen kann.

Danke und lg,
micha


Standlautsprecher: https://www.teufel.de/stereo/ultima-40-mk2-p12805.html
Reciever (eigentlich nicht relevant): https://www.teufel.d...receiver-p16128.html


[Beitrag von Vulci am 08. Feb 2018, 17:10 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 08. Feb 2018, 19:06

Vulci (Beitrag #1) schrieb:
Macht es hier Sinn, noch einen Subwoofer zusätzlich zu kaufen um im Tieftonbereich eine bessere Wiedergabe zu erreichen?

Das kann man aus der Ferne kaum sagen. Wenn es nur um Musik geht: Da gibt es nur selten relevante Anteile unter 40 Hz. Und: Die untere Grenzfrequenz im Raum ist dank Druckkammereffekt häufig viel niedriger als die im Freifeld gemessene, welche den technischen Daten zugrunde liegt.


Ich finde persönlich aber, dass mir da unten immer noch was fehlt.

Bist du wirklich sicher, dass du tiefere Frequenzen willst? Oder ist es einfach etwas "mehr" Bass, den du dir wünscht?

Fehlender Tiefbass kann auch ein raumakustisches Problem sein - das wird dann durch einen Subwoofer nicht unbedingt behoben.


Persönlich würde ich einen bevorzugen der auch für einen Sub tief arbeitet und bei dem ich die Trennfrequenz selber einstellen kann.

Subwoofer mit einstellbarer Trennfrequenz sind sehr selten. Die meisten haben lediglich einen Tiefpassfilter. Den hast du aber auch an deinem Receiver und brauchst dann keinen mehr am Subwoofer.
Einige Subwoofer von Nubert haben eine echte Trennung bei Nutzung der High-Level-Ein- und -Ausgänge.

Der Teufel-Receiver führt auch keine Trennung durch, sondern hat nur den bereits erwähnten Tiefpassfilter für den Subwoofer.


[Beitrag von Dadof3 am 08. Feb 2018, 19:08 bearbeitet]
Vulci
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 09. Feb 2018, 08:02
Tatsächlich hatte ich mir so eine Antwort á la ein Sub als Ergänzung zu Stereo Lautsprechern ergibt Sinn oder ergibt eben keinen Sinn erhofft - bin aber natürlich nicht überrascht, dass es nicht so einfach ist

Mit einstellbarer Trennfrequenz meinte ich in der Tat den Tiefpassfilter. Dachte ich bräuchte den evtl. zusätzlich zum Reciever auch am Sub, obwohl das jetzt im 2. Gedankengang tatsächlich sinnlos ist, wenn ich den Filter zwei mal hintereinander schalte. Keine Ahnung was da meine Gedanken waren...

Die Frage ob ich mehr der tiefen Frequenzen haben möchte, oder eben nur das wiedergebbare Frequenzspektrum nach unten erweitern/verbessern will kann ich eben nicht beantworten. Mein Post rührt genau daher in der Hoffnung, jemand hatte schon einmal ähnliche Gedanken....

An der Raumakustik / Positionierung kann ich leider nicht wirklich was verbesser / verändern, ist aber glaube ich bei dem Raum nicht so spannend. Da hab ich schon relativ viel rumgespiel bzw. gehört. Aber nichts gemessen - da hab ich kein Equippment für. Bin in der Hinsicht ja nicht vom Fach.

Und ja es gibt nur um Musik, größtenteils digital produzierte Musik, bei der ja gerne viel im tiefen Bereich passiert.
Vielleicht kannst du oder jemand anders mir mit den zusätzl. Informationen noch ein paar Tipps geben.
Und danke schon einmal für deine ausführliche Antwort!
WiC
Inventar
#4 erstellt: 09. Feb 2018, 08:29
Hallo,

meiner Meinung nach hilft dir nur das selbst zu Hause zu testen, dann merkst du ob es dir mit Sub besser gefällt, oder nicht, bzw. ob es dir den Preis wert ist. Da sind wir auch schon bei der nächsten Frage, was darf der Sub denn kosten ?

LG
Vulci
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 09. Feb 2018, 08:43
Och da bin ich garnicht so festgelegt, sonst hätte ich da vermutlich schon früher was zu gesagt.
Aber da die Stereo Lautsprecher incl. Amp nur ~knapp 1000 euro kosten, sollte der sub nicht ähnlich viel kosten.
In der Hinsicht lasse ich mich sehr gerne beraten, insofern man da von der Ferne was zu sagen kann. Aber wenn dem nicht so ist, gäb es dieses Unterforum ja nicht
Ich sag mal so 300€ aber bin wie gesagt überhaupt nicht festgelegt.
Dadof3
Moderator
#6 erstellt: 09. Feb 2018, 08:45
Wie groß ist denn der Raum, wie weit sitzt du weg, wie laut hörst du?
WiC
Inventar
#7 erstellt: 09. Feb 2018, 08:50
Hallo,

das wäre meine Empfehlung zum Testen: deepSOUND DS 10

LG
Vulci
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 09. Feb 2018, 08:51
4,5m x 5,5m würde ich schätzen. 2 Eingänge.
Mittig auf der langen Seite steht meine hifi-Rack.
Mit ca 20cm Abstand nach hinten und zum Rack stehen davon links/rechts die boxen


Und danke für die Empfehlung Fanta


[Beitrag von Vulci am 09. Feb 2018, 09:49 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#9 erstellt: 09. Feb 2018, 09:44
Verstehe (interpretiere) ich das richtig?

Die Lautsprecher stehen mit ca. 1,5 m Abstand auseinander und Du sitzt 4 m entfernt?

Gruß
Georg
Vulci
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 09. Feb 2018, 09:50
eher 1meter auseinander. 20+20+60 ;-)

Hörabstand (couch) ist maximal 3-4meter, genau.
sohndesmars
Inventar
#11 erstellt: 09. Feb 2018, 10:00
Hi Fans,

die UL 40 machen doch schon mächtig Dampf im Frequenzkeller. Besonders wandnah. Dieser Bass ist aber etwas "schwammig". Den Wunsch nach einem Subwoofer kann ich schon nachvollziehen. Und da der KB 62 schon den passenden SW-Anschluss bietet, ist das sehr leicht machbar. Die Lautstärke des SW läßt sich im Menü des Receivers auch exklusiv einstellen, was sehr hilfreich sein kann. Um bei Teufel aktuell mit einem SW findig zu werden, der im vorliegendem Fall wirklich was bringt, muss man mindestens zum T1110Sw oder besser zum S6000SW greifen. Der S4000SW oder der T4000SW wären grenzwertig.
Nubert und XTZ sind da besser aufgestellt. Auch da kann man etwas länger probehören.
mroemer1
Inventar
#12 erstellt: 09. Feb 2018, 10:04

Vulci (Beitrag #10) schrieb:
eher 1meter auseinander. 20+20+60 ;-)

Hörabstand (couch) ist maximal 3-4meter, genau.


Mono?
Vulci
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 09. Feb 2018, 10:19
[quote="mroemer1 (Beitrag #12)"]

Mono? :?[/quote]


Mir ist leider klar, dass das weit weg von optimal ist. Aber ich habe an der Seite leider einen Durchgang in der Wand und kriege die Lautsprecher derzeit nicht wirklich weiter auseinander.

Das wird in der nächsten Wohnung anders sein aber ich denke nicht, dass das meine Kaufentscheidung bzgl. des Subs beeinflusst. Der hat mit dem Panorama ja nichts am Hut


[Beitrag von Vulci am 09. Feb 2018, 10:22 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#14 erstellt: 09. Feb 2018, 11:13
Meine Empfehlungen:

Geschlossen: Saxx DS10 oder DS12
Bassreflex: Klipsch R-110/112 SW
Mit der Möglichkeit einer echten Trennung der Hauptlautsprecher: Nubert nuBox AW-993
Vulci
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 09. Feb 2018, 15:04
Vielen Dank für eure ganzen Meinungen und eure Hilfe!

Habe mir jetzt den Saxx DS10 zum testen bestellt, den ich tatsächlich vorher schon im Blick hatte, da mir BR Subs klanglich selten zusagen und das aufstellen meist auch eher erschweren.
Und vielleicht finde ich ja doch noch einen Weg raus aus der mono ähnlichen Aufstellung der Standlautsprecher ;-)

grüße
Dadof3
Moderator
#16 erstellt: 09. Feb 2018, 15:12
Prima, dann lass uns bitte wissen, wie er sich macht!
Vulci
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 26. Feb 2018, 16:33
So... hat etwas länger gedauert, weil ein kleiner Urlaub dazwischen lag.

Hatte mir im Nachhinein sowohl den Klipsch als auch Saxx bestellt.

Beide haben die Situation deutlich verbessert wie ich finde.Der Saxx hat mir aber ein gutes Stück besser gefallen, sodass ich den behalten habe. Das liegt aber vermutlich auch am abgespielten Inhalt.

Also nochmal danke und Gruß,
jetzt noch ein paar Akustik-Elemente und ich bin vorerst glücklich ;-)
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