Suche günstigen 2.1 Verstärker

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mc_east
Stammgast

#1 erstellt: 30. Apr 2018, 09:01

Hallo Zusammen,

zum Umzug habe ich mir für mein Arbeitszimmer zwei Denon SC-M41 und einen Elac 101 ESP Subwoofer geholt.

Betrieben werden sollte das ganze durch meinen Yamaha AX540. Leider ist nun das Problem, dass der Subwoofer über den High LVL Eingang furchtbar klingt. Als wäre keine wirkliche Frequenzweiche vorhanden, egal wie tief ich die Crossoverfrequenz drehe.

Daher benötige ich im tausch zu meinem AX540 eine neue, gebrauchte Endstufe, welche einen Pre Out / Sub Out hat. Am liebsten wäre mir da ein Stereogerät, kein Heimkino AVR.

Preislich sollte das Gerät bei max. 70€ liegen. Gerne tausche ich auch meinen AX540 im Top Zustand ein, falls jemand Interesse hat :-)

Vielen Dank

Dadof3
Moderator

#2 erstellt: 30. Apr 2018, 15:34

mc_east (Beitrag #1) schrieb:

Leider ist nun das Problem, dass der Subwoofer über den High LVL Eingang furchtbar klingt.

Und über den Low-Level-Eingang klingt er besser? Hast du das ausprobiert? Was klingt denn daran furchtbar?

Daher benötige ich im tausch zu meinem AX540 eine neue, gebrauchte Endstufe, welche einen Pre Out / Sub Out hat.

Du meinst einen Vollverstärker? Eine Endstufe hat keinen Pre-Out oder Sub-Out.

Dein Yamaha hat aber doch bereits Pre-Outs. Die kannst du doch nutzen.

Am liebsten wäre mir da ein Stereogerät, kein Heimkino AVR.

Die Stereos haben halt keine Frequenzweiche eingebaut. Wenn die in deinem Subwoofer auch nicht vorhanden ist oder nicht funktioniert (so schreibst du ja), gibt es keine richtige Trennung. Da ist ein AVR im Vorteil.

Du könntest aber ein miniDSP 2x4 einschleifen, damit geht es. Liegt aber über dem Budget.

ATC
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 30. Apr 2018, 22:14

Hallo,

wie schon erwähnt besitzt dein Yammi auch Pre Outs,
brauchst zwei kurze Y Kabel, um einen Abzweig für den Sub zu schaffen. Dann in dessen Low Eingänge.

Achja, Stopfen in die Denons stecken...

[Beitrag von ATC am 30. Apr 2018, 22:15 bearbeitet]

mc_east
Stammgast

#4 erstellt: 01. Mai 2018, 10:14

Der AX540 Besitzer keine Pre Outs, sondern nur Accessory Outs, die kann man aber nicht benutzen, da dort das volle Signal anliegt.

Und der Elac klingt bescheiden weil er alle Frequenzen wiedergibt...

Warum die Stopfen in die Denon?

ATC
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 01. Mai 2018, 17:05

Da kann ja auch das volle Signal anliegen, nur muss es lautstärkeabhängig sein beim Regeln des Volumereglers,
hast du eine BDA, da sollte das drinstehen?

Bis wohin der Subwoofer dann spielt stellt man am Elac ein.
Die Stopfen um die Denon zu entlasten und um höher trennen zu können.

Gruß

Dadof3
Moderator

#6 erstellt: 01. Mai 2018, 17:42

Nee, stimmt schon, die sind offensichtlich vor dem Lautstärke-Regler. Da könntest du höchstens einen separaten Lautstärke-Regler dahinter klemmen. Ist aber auch keine Traumlösung.

mc_east
Stammgast

#7 erstellt: 02. Mai 2018, 19:52

Jap, der Ausgang ist nicht lautstärkegeregelt. Meine Nachbarin hat glaube immernoch n Tinitus...

mc_east
Stammgast

#8 erstellt: 03. Mai 2018, 12:58

Hab mir jetzt nochmal ein paar Songs angehört und mit der Frequenz am Elac gespielt. Selbst bei 80 Hz hört man aus dem Elac "Dumpf" die Stimme des Sängers z.B. mit. Eben als würde nicht getrennt werden.

Das ist doch nicht normal, oder?

Dadof3
Moderator

#9 erstellt: 04. Mai 2018, 06:48

Doch, das kann schon sein.

Was hast du denn wie verbunden jetzt?

mc_east
Stammgast

#10 erstellt: 04. Mai 2018, 08:17

LS Ausgang A auf die Denon.
LS Ausgang B auf den Elac, High LVL Eingang.

Dadof3
Moderator

#11 erstellt: 04. Mai 2018, 08:31

Halte ich für suboptimal.

Wenn ich die BDA richtig interpretiere, hat der ELAC sogar eine echte Frequenzweiche eingebaut, sodass die Satelliten vom Tiefbass entlastet werden. Das umgehst du bei deiner Anschlussvariante.Du solltest die Satelliten an den High-Level-Ausgängen des Subwoofers anschließen. Damit vermeidest du auch Impedanzprobleme.

Ein Tiefpassfilter bzw. die Frequenzweiche sind nie ganz trennscharf. Wahrscheinlich beträgt die Filterung 12 dB/Oktave, das bedeutet, dass du bei einer Einstellung von 80 Hz die Frequenzen bei 160 Hz immer noch mit -12 dB hörst. Daher kann es auch völlig in Ordnung sein, noch dumpfe Stimmenanteile zu hören.

mc_east
Stammgast

#12 erstellt: 06. Mai 2018, 19:49

Alles klar, verstehe. Wie schafft es denn ein AVR so scharf zu trennen wenn nur ein einfaches Stereosignal anliegt?

Dadof3
Moderator

#13 erstellt: 07. Mai 2018, 05:42

Verstehe nicht ganz, was du mit "so scharf" meinst, aber ein AVR trennt digital.

mc_east
Stammgast

#14 erstellt: 07. Mai 2018, 07:01

Mit Scharf meine ich, das dort ja keine anderen Frequenzen aus dem Sub zu hören sind

Reference_100_Mk_II
Inventar

#15 erstellt: 07. Mai 2018, 07:46

Der hat eine aktive, einstellbare Frequenzweiche verbaut.
Schaltungskosten von vllt. 1€ wenn man sowas daheim und analog nachbauen möchte.
Funktioniert aber nur im Signalweg, nicht im Leistungsweg.

Diese kann unterschiedliche Steilheiten, Trennfrequenzen und auch eine einstellbare Güte haben.
Wobei für den User meist nur die Frequenz einstellbar ist.

mc_east
Stammgast

#16 erstellt: 07. Mai 2018, 11:10

Und was hat der Elac dann für eine? Der ist ja aktiv, bedeutet ja im Grunde die Frequenzweiche dort ist auch nur im Signalweg, oder?