B&W 803 D eure Meinung

hellbilly (Beitrag #1) schrieb:

leider finde ich das B&W Forum nicht

Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORGINAL<

LG

Das ist sicherlich der beste Ort um (objektive, ehrlich und vor allem einseitige) Infos zu erhalten.

Ich würde jedenfalls keine 3500€ dafür ausgeben, dafür bekommt man neue oder ganz jung gebrauchte LS die mir
persönlich zumindest deutlich mehr zusagen würden, aber das ist ja bekanntlich eine rein subjektive Entscheidung.

Ich bin auch der Meinung, das der ehemalige Verkaufspreis der B&W 803D im allgemeinen Vergleich völlig überzogen war.
Insbesondere im B&W Stammtisch werden sich viele User finden lassen, die das vermutlich ganz anders sehen als ich.

Daher gibt es auch keine objektive Meinung dazu, die musst du dir am Ende selbst bilden, deinen Ohren/Augen muss es ja letztendlich gefallen.

wennm an hier nach B&W fragt ist das so als wenn man beim Griechen einen türkischen Mokka bestellt.

Danke für den Link & und Meinung. Werde da mal nachfragen.

Ich hätte für den Preis gerne auch was für das Auge und finde das "Paket" von B&W ansprechend. Aber gut nur meine Meinung.

du solltest dir im Klaren darüber sein, ob dir B&W generell und die 803D im Speziellen klanglich zusagen und ob du auch entsprechend aufstellen kannst.
ich will dir nichts unterstellen, aber solche Anfragen beruhen oftmals auf: "B&W geil und zu dem Preis" Denken und weniger auf Probehören verschiedener LS.

den Klang zu beurteilen ist ja mehr subjektiv als objektiv. Mir gefallen die Teile eigentlich alle nicht. Schon unter optimalen Bedingungen entspricht die Bühnendarstellung absolut nicht dem was ich mir unter "gut" vorstelle. Wenn man versucht so objektiv wie möglich an die Sache heran zu gehen, kann man das auch sachlich begründen. Aufgrund des großen und dazu noch recht hoch spielenden Mitteltöners wird erst recht stark gebündelt und beim Übergang zu der frei stehenden Hochton Kalotte, die untenrum wie ein Rundum-Strahler wirkt, gibt es dann einen massiven Bruch. Meiner Meinung nach haben LS mit einem gleichmäßigen Abstrahlung deutliche Vorteile.

wie gesagt, das ist bei optimaler Aufstellung schon "Geschmacksache". Wenn man solche LS aber noch suboptimal aufstellt und sie weniger als 1m Platz um sich herum haben, dann sind es schlicht die falschen LS. Normalerweise muss man sich da in erster Linie um die Abstände zu den Seitenwänden Gedanken machen, durch den Hochtöner gilt das bei B&W aber sogar auch noch für die Rückwand.

wenn das alles bei dir passt und es B&W werden sollen, dann würde ich doch noch etwas verhandeln. Bei einer UvP von 9000€ halte ich 3500€ noch etwas zu teuer für 8 1/2 Jahre alte LS. Wenn die allerdings bei dir um die Ecke stehen, du sie vorher ausgiebig begutachten und vielleicht sogar zuhause hören kannst, dann relativiert sich der Preis natürlich wieder, völlig übertrieben ist der ja nun auch nicht.

Ja da geb ich dir absolut Recht und über die Aufstellung habe ich mir ebenfalls Gedanken gemacht was ehrlich gesagt nicht optimal bei mir wäre.
Ein Händler hatte mir den Tip gegeben mich doch nach einer 802 umzusehen. Die wäre da umklompizierter bei der Aufstellung. Da ist man gleich in einer anderen Preisliga bei der ich im Kopf blockiere. Bei Wohneigentum ok, bei Mietwohnung eher nicht.
Hab 4 B&W´s und bin damit sehr zufrieden.
Verhandeln ist da nicht mehr, der wollte 4000 und hat mir dann die Originalrechnung geschickt auf der 7800 als Kaufpreis steht. So langsam erschleicht mich das Gefühl das ich die Finger weglassen sollte

hellbilly (Beitrag #7) schrieb:

Ein Händler hatte mir den Tip gegeben mich doch nach einer 802 umzusehen. Die wäre da umklompizierter bei der Aufstellung.

Hat er das irgendwie begründet oder eingeschränkt? So pauschal halte ich das für falsch.

Die Sache bei B&W ist halt, dass die ein wirklich gutes Marketing haben, und sehr viele Leute sind dem hörig. Das löst dann wieder bei anderen, die sich für aufgeklärter halten, die Gegenbewegung aus, B&W total schlecht zu machen.

Meiner Meinung nach sind die nicht so gut, wie viele glauben, aber auch nicht so schlecht, wie sie hier oft gemacht werden.

Letztlich musst du die Lautsprecher finden, die dir in deinem Raum für das gesetzte Budget am besten gefallen. Und da sollte man sich nicht davon leiten lassen, was andere schreiben und sagen, und was die angeblich mal gekostet haben.

Hab 4 B&W´s und bin damit sehr zufrieden.

Um welchen Modell handelt es sich konkret?

mit frdl. Gruß

Hi wollte vor vielen Jahren mir auch mal eine 803 als Hauptlautsprecher mir holen. Bin nach einem Probehören aber sehr schnell davon abgekommen.
Für diese viele Geld gibt es mehr als genug gute Alternativen.
Aber um für B&W eine Lanze zu brechen. Meinen 825 Sub werde ich nicht mehr hergeben. Den habe ich vor knapp 2 Jahren gebraucht auch für den noch halben Neupreis erstanden. Der war aber schon 10 Jahre alt. War aber wie neu.

Greets Rollei

-Leisehoerer- (Beitrag #9) schrieb:

Hab 4 B&W´s und bin damit sehr zufrieden. Um welchen Modell handelt es sich konkret?

Das sind ein paar uralte 604 und 601 mit denen ich bisher sehr zufrieden war.

Hab mir gestern nach einem Probehören ein Paar 803 D2 gekauft beim Händler. 7 Jahre alt und der Preis absolut Marktgerecht.
Sind eben einfach Allrounder vor dem Herrn.

Bei den B&W und auch anderen Herstellern von Lautsprechern in der ich sag mal gehobenen Preisklasse (Neupreise) musst Du Dir im Klaren sein, dass Du sehr viel Geld im aufwendigen Gehäuse versenkst, was Dir klanglich nichts bringt, aber nett aussieht und auch mal als Statussymbol herhält.

Wenn sie Dir klanglich gefallen und Du Dir über das o.g. Gesagte bewusst bist, dann kaufe sie doch.

Herrje, er hat sie doch schon gekauft und sie gefallen ihm klanglich.

Dass man "viel Geld ins Gehäuse versenkt" ist doch, wie du selbst sagst, bei allen Consumer-Lautsprechern dieser Preisklasse so, und völlig okay, denn das sind Möbel, die kauft man nun mal auch nach Design.

Wer das nicht braucht, kann sich ja Studiomonitore holen, für die meisten Menschen ohne separaten Hörraum ist das aber keine Option.

Moin,

Mickey_Mouse (Beitrag #6) schrieb:

Meiner Meinung nach haben LS mit einem gleichmäßigen Abstrahlung deutliche Vorteile.

stimmt, aber sag das mal B&W Hörern ...

Die Sache ist ja durch, daher nur eine Randbemerkung: geht es bei LS um Optik oder Akustik ?
Diese Frage sollte man sich ehrlich beantworten. Spart vielleicht viel Geld.

man soll das kaufen woran man Spass hat. Und wenn er B&W mag ist das auch gut. Was macht ihr euch über andere Leutes Geldbörse Gedanken?

Die aufwändige Gehäusekonstruktion trägt dazu bei, das Abstrahlverhalten und den Klirr massiv zu verbessern.
Form follows Function.
Und ist gleichzeitig schön: super.

Maxxenergy (Beitrag #16) schrieb:

Was macht ihr euch über andere Leutes Geldbörse Gedanken?

Neid?

Die aufwändige Gehäusekonstruktion trägt dazu bei, das Abstrahlverhalten und den Klirr massiv zu verbessern.

Bezüglich des Abstrahlverhalten gibt es sicher sinnvollere Konstruktionen. Dass solch ein Konzept trotzdem gefallen kann, keine Frage. Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden. Der Lautsprecher muss zum Raum und Geschmack des Besitzers passen. Ist quasi wie mit einer Ehefrau.

Schaut man sich die Chassis-Preise im DIY-Bereich an, dürfte klar sein, wieviel "Holz" ins Gehäuse fließt.

Neid?

Warum gleich Neid unterstellen, nur weil dieser Kauf kommentiert wird?

@Dadof

Evtl. haben mehr Studiomonitore den Weg ins heimische Wohnzimmer gefunden, als man meinen würde. Nicht jeder lässt seinen Kauf im Hifi-Forum absegnen. Abseits des Forums wird es sicher genügend Hifi-Freunde geben, die solch eine Anschaffung wesentlich pragmatischer handhaben.

mit frdl. Gruß

Na wenns um das Geld der anderen geht, ist die Frage doch berechtigt...

Aber ich verrate Dir mal was. Man kann auch ohne Studiomonitor sehr gut Musik hören, sogar mit B&W.

Dies bezweifelt auch niemand. Und wenn Du meine Zeilen aufmerksam studierst, wirst Du feststellen, dass ich dies schon angemerkt habe.

Siehe:

Dass solch ein Konzept trotzdem gefallen kann, keine Frage.

mit frdl. Gruß

Und schau Dir mal an was ne vergleichbar grosse Abhöre von PMC oder ATC kostet. Da ist so ne B&W schon fast wieder ein Sonderangebot. Verglichen mit anderen Highend-Herstellern wie z.B. Wilson oder Magico ist B&W auch sogar ausgesprochen günstig.

-Leisehoerer- (Beitrag #19) schrieb:

Evtl. haben mehr Studiomonitore den Weg ins heimische Wohnzimmer gefunden, als man meinen würde. Nicht jeder lässt seinen Kauf im Hifi-Forum absegnen. Abseits des Forums wird es sicher genügend Hifi-Freunde geben, die solch eine Anschaffung wesentlich pragmatischer handhaben.

Ich glaube, dass hier im Forum viel mehr Pragmatismus vorherrscht als in freier Wildbahn, und auch der Anteil der Studiomonitornutzer überdurchschnittlich hoch ist. (Gehöre übrigens selbst dazu). Aber das ist bei uns beiden nur Glaube und kaum belegbar.

Moonlightshadow (Beitrag #22) schrieb:

Und schau Dir mal an was ne vergleichbar grosse Abhöre von PMC oder ATC kostet. Da ist so ne B&W schon fast wieder ein Sonderangebot.

Gebraucht ja. Studiomonitore sind außergewöhnlich wertstabil. Und die ganz großen Mainmonitore sind wirklich ungewöhnlich teuer - vermutlich wegen der winzigen Stückzahlen.

Aber neu: Eine JBL M2 gibt es für rund 6300 € (Stück) und ist (nach HiFi-Kriterien) klanglich überlegen, und eine Neumann KH420 oder Adam S3V bekommt man zum Neupreis sogar billiger, und haben m.E. deutliche klangliche Vorteile zumindest im Mittel- und Hochton.

-Leisehoerer- (Beitrag #19) schrieb:

Schaut man sich die Chassis-Preise im DIY-Bereich an, dürfte klar sein, wieviel "Holz" ins Gehäuse fließt.

Es ist ja nicht nur der Kubikmeterpreis Holz, der zählt. B&W baut seine Gehäuse schon recht aufwändig mit mehrfachen dünnen Schichten, dem abgerundeten Gehäuse und zuletzt natürlich dem Finish - ob nun Furnier oder Lack. Gegenüber den Sperrholzkisten im DIY ist das schon ein anderer Schnack. Nicht falsch verstehen, ich bekomme sowas handwerklich trotzdem nicht hin. Ob sich der Aufwand von B&W direkt klanglich auswirkt steht auf einem anderen Blatt, solange das Gehäuse stabil genug ist. Sieht aber schick aus.

Die LS von B&W, die ich gehört habe, waren alles gute LS. Im damaligen Abverkauf fand ich die CM-Serie sogar recht günstig für das, was sie geboten haben. Letztlich habe ich mich im direkten Vergleich anders entschieden, aber das ist rein subjektiv.

Ein steifes, bzw. nahezu totes Gehäuse bekommt man ohne einen gewissen Aufwand nicht hin. Dass es aber auch nahezu ohne geht und gut klingen kann zeigen Hersteller wie Harbeth oder Spendor. Deshalb möchte ich meine Lautsprecher und auch den Rest nicht unbedingt allein nach üblichen Hifi-Kriterien aussuchen wollen. Man sollte sich immer kaufen, was subjektiv gefällt. Dann kann man sich auch umso mehr mit anderen freuen, welche ihre Traumlautsprecher gefunden haben. Optisch fand ich die B&W auch immer schon sehr schick.

Dadof3 (Beitrag #14) schrieb:

Herrje, er hat sie doch schon gekauft und sie gefallen ihm klanglich.

Danke!

Ich wollte hier keine Grundsatzdiskussion starten liebe Freunde der Musik. Ein paar haben mir schon geholfen mit den Meinungen. Nochmals danke dafür!
Ehrlich gesagt sehe ich es irgendwo auch nicht ein meine Lebenszeit mit dem Probehören von 30 anderen Lautsprecher Herstellern auszufüllen.
Natürlich gibt es bessere LS. Jeder durchläuft so seine eigene Entwicklung und das ist gut so.
Aktuell ist dieser LS für meine Verhältnisse absolut top.

Es interessiert mich auch nicht die Bohne wieviel ein Kubikmeter Holz kostet etc. Was sind denn das für Argumentationen bitteschön?
Man muss doch Spaß dabei haben und ein gutes Bauchgefühl. Ich kann mich für Zahlen, Daten und Fakten nicht begeistern.
Wie gesagt ist es ein Allrounder.

hellbilly, dass Du meinen Beitrag #13 nicht falsch verstehst, ich war seit je her Fan von B&W, hatte selber vor Urzeiten mal die 801 Matrix und habe immer noch 5 Lautsprecher von B&W am laufen. Dass aufwendige Gehäuse Geld kosten ist nun mal so. Aufwendige Markenuhren kosten auch Geld. Sei es drum, man kauft ja auch ein Stück gutes Lebensgefühl. Und das ist auch wichtig.
Daher herzlichen Glückwunsch zu den 803, mit denen Du bestimmt nichts falsch machst und viel Spaß haben wirst.