Nahfeldmonitore für PC

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HutzeButz
Stammgast

#1 erstellt: 08. Aug 2018, 20:47

Hallo!

Ich spiele schon recht lange mit dem Gedanken mir aktive Nahfeldmonitore zu kaufen.

Folgende Ausgangslage: Unser Wohnzimmer ist etwa 25qm groß. Dort sind derzeit ein Paar Celan 800 am Fernseher/CD-Player/Plattenspieler/PC an einem Denon Verstärker in Betrieb und für die Sofa Nutzung ausgerichtet. So stehen sie jedoch rechts von mir an der Wand, wenn ich am PC/Schreibtisch sitze.

Nun würde ich gerne auf meinem Schreibtisch Nahfeldmonitore integrieren, um dort ebenfalls Musik in "Bühne" hören zu können.

Mein PC verfügt über eine Onboard Soundkarte, an die ein Pro-Ject Head Box S Kopfhörerverstärker angeschlossen ist. An diesem wiederum hängt ein Fidelio X2 für die Nacht. Darüber hinaus habe ich eine Soundkarte am PCI Anschluss, von welcher ein Klinkenkabel zum Verstärker geht, um die Celan anzusteuern.

Jetzt habe ich über die letzten Monate immer mal wieder quer gelesen, aber statt mir Fragen zu beantworten, werde ich eigentlich nur mehr verwirrt bzw. unsicherer, was ich brauche und wie ich die Monitore am besten anschließe. So recht fehlt mir auch die Zeit mich ausgiebig mit dem Thema zu beschäftigen.

Über USB? Vom Chinch-Out aus dem Kopfhörerverstärker? Noch eine Soundkarte?

Der Anschluss von Stereo-LS an einen Verstärker scheint mir wesentlich einfacher

Ich möchte eigentlich keine weiteren Geräte kaufen.

Kann mir jemand Klarheit verschaffen und LS empfehlen, die den wenigsten Aufwand bedeuten würden?

Mir sind vorallem die Adam F5 ins Auge gefallen. Die Adam F5 gibt es um die 300€ als Paar gebraucht..

Ich würde da das Budget auch bei etwa 300-400€ für gebrauchte LS ansiedeln.

Eine weitere Alternative wären die XTZ Tune 4. für etwas über 400 das Paar auch sehr passend.

Ich hoffe das ganze ist hier nicht zu allgemein.

Beste Grüße

[Beitrag von HutzeButz am 08. Aug 2018, 20:49 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#2 erstellt: 10. Aug 2018, 17:30

HutzeButz (Beitrag #1) schrieb:

Vom Chinch-Out aus dem Kopfhörerverstärker?

Das wäre die Variante, die ich wählen würde. Alles andere ist doch unnötig kompliziert.

Kann mir jemand Klarheit verschaffen und LS empfehlen, die den wenigsten Aufwand bedeuten würden?

Mit obiger Lösung kannst du praktisch jeden Aktivlautsprecher benutzen.Du brauchst ggf. passende Kabel wie zum Beispiel Cinch auf Monoklinke oder XLR.

Mir sind vorallem die Adam F5 ins Auge gefallen. Die Adam F5 gibt es um die 300€ als Paar gebraucht..

Keine schlechte Wahl.

Alternativen: Yamaha HS-Reihe, JBL LSR305, Swissonic, Focal Shape

[Beitrag von Dadof3 am 10. Aug 2018, 17:31 bearbeitet]

HutzeButz
Stammgast

#3 erstellt: 10. Aug 2018, 20:24

Danke für deine Rückmeldung Dadof3.

Wenn ich dieses Thema

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=71573

richtig deute, dann kann ich ja anscheinend doch recht einfach per Klinke mit diesem Kabel

https://www.thomann....f84yfuDFG19AdzA1ACu-

relativ viele LS verbinden.

Die Nachfolger der F5 sind ja die T5V, welche "nur" XLR haben und kein Klinke. Dann sollte ja auch die Lösung mit dem Kabel

https://www.thomann.de/de/cae_adapterkabel_xlrminiklinke.htm

aufs gleiche hinaus laufen?

Oder welche Verbesserungen kann man erwarten, wenn ich von der Onboard Soundkarte zum KH-Verstärker gehe und von dort wieder zu den Monitoren?

Im Falle von Monitoren mit XLR Anschluss würde ich dann folgendes Kabel benötigen

https://www.thomann.de/de/cordial_cfu_3_mc.htm

richtig?

[Beitrag von HutzeButz am 10. Aug 2018, 20:25 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#4 erstellt: 10. Aug 2018, 21:06

HutzeButz (Beitrag #3) schrieb:

Oder welche Verbesserungen kann man erwarten, wenn ich von der Onboard Soundkarte zum KH-Verstärker gehe und von dort wieder zu den Monitoren?

Du musst nicht jedes Mal umstecken.

Oder hat deine Onboard-Karte mehrere Ausgänge?

Zu den Kabeln: Die Stecker müssen halt jeweils passen, fertig. Auch bei XLR klappt das mittlerweile recht problemlos.

HutzeButz
Stammgast

#5 erstellt: 11. Aug 2018, 15:12

Dann werde ich den Weg über den Kh-Verstärker gehen.

Danke soweit!

Hast du zufällig schon mal was von den Denon DJ SM50 gehört?

Dadof3
Moderator

#6 erstellt: 11. Aug 2018, 21:24

Nein.

HutzeButz
Stammgast

#7 erstellt: 17. Aug 2018, 17:00

Ich habe mittlerweile ein paar Adam T5V vor mir stehen und ein paar KRK Rokit 5 im Karton.

Angeschlossen sind sie über den Cinch Ausgang des Kh-Verstärkers. Insofern gefällt mir das sehr gut, als das dieser ukd damit der Kopfhörer ausgeschaltet bleiben kann, und die Adam dennoch ein Signal bekommen.

Nun bin ich von den Adams, bzw. Allgemein dem Hören über Nahfeldmonitore, sehr angetan. Gefällt mir wahnsinnig gut!

Jetzt aber ein Problem, welches ja eh durchaus bekannt ist. Stelle ich die Adam auf volle Lautstärke, fangen sie zu rauschen an.

Den Sound aus dem PC kann ich nicht mehr lauter drehen, der Kh-Verstärker hilft da auch nicht weiter. D. H. Ich muss wohl oder übel die Ls höher drehen und das Grundrauschen hinnehmen.

Also die Frage: bringt nun ein DAC oder wie auch immer man es nennt mir etwas, um das Signal außerhalb der Soundkarte höher hinaus zu geben, um den Adam selbst leiser laufen zu lassen?

Tho76mas
Stammgast

#8 erstellt: 17. Aug 2018, 20:04

Wie bist du denn generell mit den Adams zufrieden?
Ich suche gerade was den Schreibtisch und bin dabei auch auf die T5v gestoßen.

Dadof3
Moderator

#9 erstellt: 17. Aug 2018, 20:14

Wenn der DAC mehr Power hat, kann er etwas bringen. Musst du ausprobieren.

DAC mit eingebautem Kopfhörerverstärker dürften am besten geeignet sein.

HutzeButz
Stammgast

#10 erstellt: 17. Aug 2018, 20:24

Tho76mas (Beitrag #8) schrieb:

Wie bist du denn generell mit den Adams zufrieden?
Ich suche gerade was den Schreibtisch und bin dabei auch auf die T5v gestoßen.

Auf alle Fälle ist mir direkt aufgefallen, dass sie eine schöne tiefe Bühne abbilden. Besonders live Aufnahmen kommen klasse rüber. Problematisch finde ich den Bass. Der ist schon ausgeprägt, dass mag ich, allerdings habe ich nach hinten nur 5 bis 10cm Platz, da der Schreibtisch direkt an der Wand steht. Es dröhnt schon. Am Montag werde ich die KRK probehören - die haben das Bassreflexrohr nach vorn. Profimässig kann ich dir das leider nicht besser erklären. Ich höre einfach und merke ob es Spaß macht. Und das tun sie auf alle Fälle. Habe ja als Stabdlautsprecher 2 Heco Celan 800 seit langer zeit ausschließlich genutzt.

HutzeButz
Stammgast

#11 erstellt: 17. Aug 2018, 20:25

Dadof3 (Beitrag #9) schrieb:

Wenn der DAC mehr Power hat, kann er etwas bringen. Musst du ausprobieren.

DAC mit eingebautem Kopfhörerverstärker dürften am besten geeignet sein.

Kannst du das was empfehlen bis 100? Oder bis 150€ was man dann gebraucht günstiger bekommt?

Tho76mas
Stammgast

#12 erstellt: 18. Aug 2018, 07:41

HutzeButz (Beitrag #10) schrieb:

...

Danke

Dadof3
Moderator

#13 erstellt: 18. Aug 2018, 08:08

HutzeButz (Beitrag #11) schrieb:

Kannst du das was empfehlen bis 100? Oder bis 150€ was man dann gebraucht günstiger bekommt?

Nein, ich habe so etwas noch nicht benötigt, bei mir rauscht nichts.

HutzeButz
Stammgast

#14 erstellt: 18. Aug 2018, 11:54

Leider fiepen die KRK ebenfalls, wenn nicht gar schlimmer als die Adam, bei z B Mausbewegungen.

Was aber positive auffällt - der Bass kommt wesentlich besser als bei den Adam. Allerdings meine ich das die Höhen nicht ganz so so fein aufgelöst sind. Kann das so stimmen wie ich es schreibe?

Dadof3
Moderator

#15 erstellt: 18. Aug 2018, 17:03

Das mit den Höhen unterschreibe ich. Wobei es meiner Meinung nach nicht wirklich die Auflösung im Sinne von Signaltreue ist, sondern einfach etwas mehr Präsenz.

Beim Bass sind die Adams meinem Empfinden nach zwar etwas schlanker abgestimmt, aber dafür präziser.

Das Fiepen entsteht mit hoher Wahrscheinlichkeit im PC. Da hilft eine externe Soundkarte.

HutzeButz
Stammgast

#16 erstellt: 18. Aug 2018, 20:27

Beim Bass sehe ich halt das Problem des Wandabstandes. Ich habe hier zwar auch gelesen, dass das wohl quatsch sein soll - kann ich aber so nicht unterschreiben.

Finde ihn aber bei den KRK schon sehr angenehm trocken, könnte nen ticken tiefer kommen vom Gefühl her.

Dann werde ich morgen den Kh-Verstärker mal an die andere Soundkarte Anschließen und testen.

Auf alle Fälle bin ich mir unschlüssig ob ich eines der Paare behalten sollte. Eigentlich tue ich mich schwer einfach beide zurück zu schicken.

Hier bei mir gibt es ein Paar Adam A5X mit Kabeln und einem Interface für 450€. Allerdings hat die eine Box anscheinenden mal ne Ecke berührt oder sogar einen kleinen Sturz mitgemacht. Außerdem standen die wohl ne Zeitlang in nem Wohnzimmer wo geraucht wurde. Das wäre aber zumindest ein Kompromiss - Auflösung im Adamstil und Bassreflex nach vorne.

Werner_B.
Inventar

#17 erstellt: 19. Aug 2018, 20:46

HutzeButz (Beitrag #14) schrieb:

Leider fiepen die KRK ebenfalls, wenn nicht gar schlimmer als die Adam, bei z B Mausbewegungen.

Das kommt meist durch eine Masseschleife, Thema wurde schon viele Male im PC&HiFi-Unterforum durchgekaut. Eine galvanische Isolation hilft. Eine externe Soundkarte hilft nicht notwendigerweise, das ist ein leider oft kolportierter Irrtum.

Gruss, Werner B.

HutzeButz
Stammgast

#18 erstellt: 20. Aug 2018, 19:29

Zufälligerweise hat gestern abend jemand in den Kleinanzeigen bei mir um die Ecke ein Paar Adam F5 zu einem top Kurs eingestellt.

Heute habe ich sie abgeholt.

2 Auffälligkeiten:

Level auf 0 und ich kann die OnBoardSoundkarte nicht mal zu 50% aufdrehen und es ist zu laut. Ist der Verbautverstärker oder was es ist so wesentlich stärker als bei den T5V bzw. G5?

Wesentlich weniger Störgeräusche!

Und ziemlich gut finde ich, dass Sie sich automatisch in den Standby Schalten, wenn ich keinen Sound anhabe.

Dadof3
Moderator

#19 erstellt: 21. Aug 2018, 10:35

HutzeButz (Beitrag #18) schrieb:

Level auf 0 und ich kann die OnBoardSoundkarte nicht mal zu 50% aufdrehen und es ist zu laut. Ist der Verbautverstärker oder was es ist so wesentlich stärker als bei den T5V bzw. G5?

Mit der maximalen Leistung des Verstärkers hat das nichts zu tun. Wenn, dann mit der Eingangsempfindlichkeit.
Schau mal auf die Rückseite der T5V - da stehen am Unbalanced-Eingang "-10 dB". Das ist eine Halbierung der Lautstärke.