Neue Standboxen für eine ungünstige Wohnzimmer Situation.

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Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Okt 2018, 19:53

Moin Moin,
Ich habe mich schon etwas hier im Forum umgeschaut. Aber das verunsichert mich nur noch mehr. Ich bin ein echter Laie in der Sache mit dem Hifi Komponenten. Nun komme ich zu meinem Problem. Ich besitze 2 Heco Vita 500, davon ist nun einer Defekt nach vielen Jahren und es müssen neue her.
Ich besitze einen Yamaha Avr RX583 und der betreibt noch eine Quadral Aluma 5.1 Konfiguration zum Filme schauen. Ich beantworte mal den Fragebogen und hoffe es kann mir jemand helfen.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

Ich wäre bereit für das Paar ca. 500Euro auszugeben aber meine Frau würden 300Euro denke ich lieber sein. Bin schon Froh das sie sagt, es sei OK das wir neue bekommen ';)

-Wie groß ist der Raum?

Der Raum beträgt ca. 60 qm aber ist eine L Form.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

Es sollen Standlautsprecher werden.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Spielt keine Rolle,

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

Ja steht er von der Quadral Aluma 2200 Serie

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Yamaha RX583

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

60%Filme und 40%Musik. Hauptsächlich Rock und Pop aber auch ab und zu Quer Beet

-Wie laut soll es werden?

Da ich Dicht dran sitze. Kann ich das nicht genau beantworten.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

Kann ich leider als Laie auch nicht beantworten.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Keine Ahnung was gemeint ist.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Leider nur meine eigenen. Da ich auf dem Dorf wohne und hier nicht wirklich Hifi Läden sind wo ich viele verschiedene LS hören kann. Ist das auch mein Problem. Finde es nicht ok mir mehrere Systeme zu bestellen, diese zu benutzen und dann zurück zu schicken. Finde das nicht ganz Fair den Firmen gegenüber.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Nichts Spezielles

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren

Ich hätte keine Probleme 150Km zu fahren aber meine Frau wird da kein Verständnis für haben. Daher ist das nicht so leicht.

Ich habe mir ins Auge gefasst als Lautsprecher:

Numan Reference 802
Numan Octavox 702
Teufel Ultima MK40
Quadral Argentum 550
Quadral Rhodium 500 B Wäre von der Quadral Seite.

Das wären die, die ich mir mal rausgesucht habe. Evtl hat ja jemand noch eine Idee. Bin echt verunsichert und bin um jede Hilfe Dankbar. Ich weiß auch das Budget ist für einige sehr schmal bedacht hoffe aber trotzdem auf eine Antwort.

Vielen Dank und noch einen schönen Abend.

Mit freundlichen Grüßen

Nibbler

Tywin
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 22. Okt 2018, 19:59

Hallo,

wenn bei mir bislang Boxen kaputt waren, dann waren einzelne Chassis eindeutig defekt. Ich habe solche Chassis dann gegen identische oder alternativ geeignete neue Chassis ausgetauscht/austauschen lassen bzw. ich habe auch mal einen HT reparieren lassen.

Ausbau und Austausch sollte bei Deinen Boxen einer Person möglich sein, die in einer Deckenlampe eine Birne unfallfrei wechseln kann.

Natürlich lohnt das nicht, wenn Ersatz oder Reparatur zu teuer sind oder der Klang der Boxen ehedem nie gefallen hat.

VG Tywin

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Okt 2018, 20:05

Denke das austauschen der Chassis sollte kein Problem sein. Würde natürlich irgendwie gerne neue haben und das nun die Gelegenheit dafür

Meiner Frau würde der Ton vom TV auch reichen..... Daher sollte man(n), die Chance nutzen

oder sind die genannten Lautsprecher kein Unterschied zu den Heco Victa 500?
Bin kein Klang Experte und denke es geht immer besser, auch wenn die Raum gegegebenheiten sehr schlecht sind.

Nin-
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 22. Okt 2018, 20:08

Moin Nibbler,

das heißt die Heco Vita waren vorher nur im Stereo Einsatz und für Filme etc. (umgesteckt umgeschaltet?) das Quadral 5.1 Set?

von deinen genannten Lautsprechern bleibt eigentlich nur die

Teufel Ultima MK40

und

Quadral Argentum 550 <- habe ich persönlich auch mal im Wartebereich von meinem Hifi Partner angehört und war recht überrascht vom Klang. (Alles subjektive eigene

übrig da du im Endeffekt Standlautsprecher haben willst aber die Numan Regallautsprecher sind.

eine alternative wäre da noch die C309 von Canton die mit 598€ dem Paar allerdings wieder außerhalb des Budgets liegt.

Viele alternativen bleiben in diesem Preisbereich leider nicht übrig, als alternative Kann man Regallautsprecher mit entsprecheneder Bassunterstützung durch den Sub ins Boot holen, die Frage ist nur in weit du dich damit anfreunden kannst -> Optisch sind Standlautsprecher immer noch eine Nummer anders^^

Gruß Nin-

Tywin
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 22. Okt 2018, 20:21

Hallo,

oder sind die genannten Lautsprecher kein Unterschied zu den Heco Victa 500?

die Heco Victa halte nicht für empfehlenswerte Lautsprecher wenn man an HiFi interessiert ist. Für Gelegenheitshörer ohne jeden Anspruch sind sie aber aus meiner Sicht ok, da sie wegen der "zurückhaltenden" Abstimmung auch nicht störend in Erscheinung treten.

Wenn es in meiner Jugend vor zig Jahren Boxen wie die Numan Reference 801/802 für damals 400 oder 800 DM gegeben hätte, dann wäre ich wahrscheinlich doch noch gläubig geworden und würde bis heute an Wunder glauben.

Was mit moderner Technik und günstiger Fertigung in Fernost heute möglich ist, war damals vollkommen unglaublich.

Von den Octavox halte ich so wenig wie von den Teufel Boxen ... Du magst das aber anders empfinden. Das muss man dann halt man ausprobieren. Die genannten Quadral Boxen habe ich nie gehört.

Denke bitte an die Einstellungen und Einstellmöglichkeiten deines Receivers wenn Du damit andere Boxen betreiben willst.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 22. Okt 2018, 20:24 bearbeitet]

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 22. Okt 2018, 20:25

Vielen Dank für die Antworten.
Hatte die Heco als Linke und Rechte Front Boxen und die 2 von der Quadral Satelliten als Dolby Atmos angeschlossen und bei Musik, schalte ich am Receiver auf Stereo. Die Canton werde ich mir nomma anschauen. Ich Persönlich, finde die Dali Zensor 5 auch Optisch sehr Gut nur das Paar Preis mit fast 700Euro, wird meiner Frau sicherlich nicht gefallen. Oder lohnt es sich das zu investieren? Klar ist das alles immer eigene Meinung, trotzdem Danke für das Antworten.
Finde Standlautsprecher Optisch einfach Interessanter als Regallautsprecher. Aber danke das du mir die Numan nicht empfehlen kannst. Es ist wie bei Teufel, deren Marketing Abteilung macht immer Gute Arbeit.

Vielen Dank Nibbler

Tywin
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 22. Okt 2018, 20:45

Aber danke das du mir die Numan nicht empfehlen kannst.

Die Octavox kann ich nicht empfehlen, die Reference finde ich auch abseits des geringen Preises sehr gut.

Ich Persönlich, finde die Dali Zensor 5 auch Optisch sehr Gut nur das Paar Preis mit fast 700Euro, wird meiner Frau sicherlich nicht gefallen. Oder lohnt es sich das zu investieren?

Die Zensor Standboxen gefallen mir klanglich gar nicht. Eine Nummer drüber gibt es die Opticon die für meinen Geschmack klanglich aber auch nicht an die Numan Reference heran kommen.

Die Vorgänger der Opticon - die Dali Ikon - haben eine den Numan Reference recht ähnliche Abstimmung - wenn ich mich daran noch richtig erinnere. Die gefielen mir beim damaligen Ausprobieren auch recht gut.

In meinen Ohren relativ günstig erhältliche recht gut klingende Boxen sind z.B. die JBL Studio 2x0, Saxx coolSound, ASW Genius, Dynavoice Definition, Magnat Quantum ab 7xx aufwärts. Ggf. auf Straßenpreise, B-Ware, Retouren, Ausverkauf, Vorführer usw. achten.

Für Menschen die z.B. eine zurückhaltende Abstimmung wie bei Deinen Victa schätzen, könnten diese Boxen aber bereits als zu forsch klingende Boxen empfinden und andere Menschen die eher eine sehr direkte und sehr brillante Abstimmung schätzen, empfinden die von mir geschätzten Boxen womöglich als zu langweilig.

Es gibt viel zu hören/vergleichen ...

[Beitrag von Tywin am 22. Okt 2018, 20:56 bearbeitet]

To.M
Stammgast

#8 erstellt: 22. Okt 2018, 21:20

Nibbler12 (Beitrag #6) schrieb:

Ich Persönlich, finde die Dali Zensor 5 auch Optisch sehr Gut nur das Paar Preis mit fast 700Euro...

Bei Stassen HiFi in NL gibt's die für 500€. Ich habe allerdings noch nie dort bestellt und kann nicht sagen wie zuverlässig die sind.

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 23. Okt 2018, 03:39

Vielen Dank

In den Niederlanden bestellen und bei nicht gefallen dort zurück schicken. Weiß nicht ob das so easy klappt. Sage aber danke für die Info.

Habe mir damals vor ca. 15 Jahren die Heco Victa beim Saturn gekauft und dann waren sie da. Habe die für Gut empfunden und fertig. Da war ich 17 und Froh welche für Party zu haben.
Jetzt höre ich auch einfach mal so Musik ohne das mir das gehör raus fliegen muss, möchte aber natürlich schöneren Klang haben. Hatte mir letztes Jahr für den TV eine Sound Ar von Teufel geholt, diese ist nach 5Tagen wegen nicht gefallen wieder zurück gegangen. Die Abwicklung dauerte letztes Jahr fast 4 Wochen bis ich mein Geld wieder hatte etc. Das war nicht so schön.

Da werde Ich mir mal die anderen Boxen auch mal raussuchen und mich belesen. Eventuell hat meine Frau und Tochter ja mal Lust auf eine Tour zum Hifi laden zum Probe hören.

Super Forum hier, finde echt Klasse wie schnell und Kompetent geantwortet wird.

LG. Nibbler

nubenni
Stammgast

#10 erstellt: 23. Okt 2018, 07:05

Probiere doch mal die

Quadral Argentum 570

https://www.ebay.de/...:pf:1&frcectupt=true

aus, alternativ auch die

Heco Aurora 700

https://www.ebay.de/...:pf:1&frcectupt=true

die liegen leider 100€ über dein Budget.

Beides mMn Allround Lautsprecher, die Dir gefallen könnten und beides bei Saturn zu haben, eine Rückgabe ist da problemlos und auch das Geld brauchst du auch nicht so lange warten wie bei Teufel

PS: bei StrassenHifi hatte ich bisher nie Probleme.

[Beitrag von nubenni am 23. Okt 2018, 07:07 bearbeitet]

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 23. Okt 2018, 07:28

Das mit StrassenHifi ist ja Gut zu hören, das bei Ihnen immer alles klappte.

Die beiden Lautsprecher kann ich mir ja eventuell im Saturn Markt in meiner Nähe anschauen wenn sie dort verfügbar sind. Danke für Ihre Info. Es soll nicht an 100Euro scheitern, wollte die Lautsprecher ja auch paar Jahre haben. Die Numan Reference 802 hängen mir schon etwas im Kopf rum. Nur denke irgendwie, wieso die doch Preiswerter sind als andere, was es damit aufsich hat... Kürzere Lebensdauer, schlechtere Verarbeitung, Komponenten?
Das alles nicht so leicht.

Bei Ebay muss ich mein Account mal wieder frei geben lassen, würde leider einmal gehacked und die sperrten diesen zum Glück. Habe es auch erst mal dabei belassen und bestelle woanders, so bin ich sicher das nicht fremde was bei Ebay bestellen

Vielen Dank dafür.

Tywin
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 23. Okt 2018, 07:37

Hallo,

Kürzere Lebensdauer, schlechtere Verarbeitung, Komponenten?

günstige Entwicklung, günstige Bauteile aus Großserie, günstige Fertigung, geringe Handelsspanne, geringe Vertriebskosten, große Stückzahlen, Verzicht auf teure Werbung und Marketing, andere Positionierung der Produkte im Markt, andere Zielkundschaft, Verzicht auf unnötig teure Materialien, Verzicht auf unnötige Design- und Technik-Spielereien, subventionierter Aufbau einer Marke .... es gibt so viele Gründe für verlangte Preise die zumeist gar nichts mit den Kosten eines Produkts zu tun haben.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 23. Okt 2018, 07:38 bearbeitet]

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 23. Okt 2018, 07:50

Stimmt, die ganzen Faktoren hatte ich nicht bedacht.

Ich bin froh wenn ich ein anständiges Produkt zum Guten Preis bekomme.
Mir ist der Name und Bekanntheit eines Herstellers egal.
Wir haben auch 2 Hyundai aufm Hofplatz und sind mehr als zufrieden damit. Will damit nur sagen das andere sicherlich auch was können, diese muss man aber erst einmal kennen.

Ich werde mir die Numans Reference 802 mal bestellen und testen. Weil der Preis echt angenehm ist.

Eventuell werde ich auch mal zum Hifi laden fahren und noch mal dort schauen. Muss mal sehen ob in Flensburg einer ist.

VG Nibbler

Blueline56
Stammgast

#14 erstellt: 23. Okt 2018, 10:03

Bei 500€ Budget und möglichst guten HiFi Klang würde ich mich nach guten gebrauchten LS umsehen, da gibt es ja einige, die vor 25/30 Jahren zur Oberklasse zählten, tausende Mark gekostet haben und heute für relativ schmales Geld zu haben sind. Meine Quadral Montan MK3 haben mich insgesamt ca. 500€ gekostet und die sind wirklich sehr gut, meine Besucher bis jetzt waren vom Klang der Montan sehr angetan, ich natürlich auch, ich bereue den Kauf nicht. Wie gesagt, es gibt da etliche gute LS, die man mit einen Budget von 500€ bekommen kann und hat dann LS, die so ziemlich jeden anderen neuen Lautsprecher in der 500€ Klasse alt aussehen lassen.

Diese hier sind für den Preis eine Überlegung wert

https://www.ebay.de/...047675.c100012.m1985

[Beitrag von Blueline56 am 23. Okt 2018, 10:10 bearbeitet]

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 23. Okt 2018, 10:23

Ok, Danke für die Info. Das macht es natürlich alles nicht leichter :D. Die Boxen sind nur an Selbstabholer und da ist Köln zu weit. Ich kann die Augen ja etwas aufhalten. Der Markt ist echt Voll und für ein Laie echt nicht so übersichtlich. Denke da bringt einem Erfahrungen schon echt was.
Habe nur bei gebrauchten die ich nicht vorher Probe hören kann, Angst das die Defekt sind oder sonst was. Dann wäre das Geld weg. Eventuell finde ich ja was in meiner Nähe, wo Ich Probe hören könnte.

Mir wurden die für 578Euro angeboten, kennt die jemand?

https://www.monitora...monitor/monitor-200/

VG

Nibbler

Tywin
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 23. Okt 2018, 10:54

Hallo,

Monitor Audio ist ein altbekannter Hersteller von Lautsprechern.

https://de.wikipedia.org/wiki/Monitor_Audio

Der von Dir genannte Preis ist ein üblicher Preis den z.B. auch Regler verlangt.

https://www.hifi-reg...qsIbnHAaAnMeEALw_wcB

Diese Baureihe unterhalb der Bronze Baureihe gibt es offenbar noch nicht so lange. Ich kenne von MA nur Boxen aus der GS/Gold Baureihe.

Ob Dir die Abstimmung gefällt und ob die Boxen mit Deinen akustischen Rahmenbedingungen harmonieren wirst Du beim Ausprobieren feststellen.

VG Tywin

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 23. Okt 2018, 18:43

Da es draußen sehr ungemütlich ist. Habe ich ja Zeit weitere Lautsprecher raus zu suchen. Ist Erfahrung vorhanden mit den
CANTON GLE 490.2? Ein Kumpel sagte, er würde sich die kaufen.

Tywin
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 23. Okt 2018, 19:14

Ein Kumpel sagte, er würde sich die kaufen.

Dann frage ihn doch mal was er alles an Boxen gehört und verglichen hat und was aus seiner Sicht dazu führt, dass er sich diese Boxen kaufen würde und welchen Anspruch an das Musikhören er damit verbindet.

Wenn ich nur Heco Victa kennen würde - die für mich etwa so klingen wie sich eingeschlafene Füße anfühlen - dann würde ich meinem Erfahrungsschatz als dann neu hinzugefügte Canton GLE wegen der helleren schlankeren Abstimmung mehr mögen und kaufen wollen, weil ich nichts weiter kenne.

Das kann von einer anderen Person - insbesondere in Abhängigkeit von individuellen akustischen Rahmenbedingungen ggf. anders empfunden werden.

[Beitrag von Tywin am 23. Okt 2018, 19:59 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 23. Okt 2018, 19:20

Tywin, willst du neue Lautsprecher oder der TE?
man könnte ja meinen, es ginge hier ausschließlich um deinen Geschmack...

@Nibbler12
Kommst du eventuell mal nach Kiel?
Wenn ja, dann würde ich im Vorfeld mal bei Elac in Kiel anrufen, und nach dem Werksverkauf für B-Ware fragen.
Dort bekommst du guten Klang und Qualität...

Gruß

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 23. Okt 2018, 19:31

Ja Kiel ist ja keine Entfernung. Die Frau mit Kind kann zu Ikea

dann habe ich Ruhe, danke für den Tipp.

Er sagte mir eben nur das er die Magnat immer als zu Bass lästig wirkt. Kann nicht sagen welche Modelle er damit genau meint. Wie auch schon geschrieben von vielen in vielen Threads ist der Hörgenuss eben bei jeden anders. Trotzdem denke Ich kann man Gute Tips geben was eine Empfehlung ist und was eventuell über bewertet wird. Das man Lautsprecher eingrenzen kann. Wollte ja keine 100Stücl Probe hören, damit kommt mein gehör sicherlich auch nicht zurecht. Und für mein Budget sind es ja so oder so wenige

Ich bedanke mich bei jeden der mir seine Meinung mitteilt. Kann daraus nur lernen.

VG

Nibbler

ATC
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 23. Okt 2018, 19:37

Wenn Meinungen rein geschmacksbezogen sind, ist das Ganze dann doch wenig hilfreich.
So kann es passieren, das dir jemand genau den Lautsprecher ausredet, welcher dir vllt noch viel besser gefallen hätte.

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 23. Okt 2018, 19:42

Das stimmt natürlich, das man eventuell voreingenommen wird. Aber alleine durch dieses Thread habe ich so viele andere Lautsprecher kennen gelernt. Es macht die Entscheidung des engeren Kreises nicht leichter aber eventuell weiß ich nun schon, welche Basslastiger sind und Höhen besser spielen. Werde um das Probe hören nicht rum kommen aber die Vorfreude ist so oder so immer das schönste

haumti
Inventar

#23 erstellt: 23. Okt 2018, 20:26

Ich würde die Gelegenheit nutzen die schlechte Aufstellung und die Stand-LS vorne raus zu nehmen.
Sie stehen viel zu nah an der Wand und ein Stereo Dreieck ist auch nicht gegeben.

Vorne sollten Regal-LS auf Ständern mit nicht zu großem Tieftöner hin.
Wenn du die LS etwa 1m also pro LS 50cm weiter auseinander stellt kommt das Dreieck etwas besser hin.

Der Center bei dir passt ja gar nicht zu den Stand-LS der geht ja völlig unter, der größte Fehler in deinem System.
Der sollte zu der Frontserie passen.
Das wären z.b Elac BS 73 und den Elac CC 71 als Center.
Oder Quadral Argentum 520 und den 510Base als Center.

und natürlich etliche andere Marken je nach geschmack.

Gruß
Alex

Nin-
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 23. Okt 2018, 21:53

Moin Nibbler,

such dir einfach 3-4 Lautsprecher aus und höre die zur Probe, wenns danach geht kannst du tage wochen monate mit dem Suchen verbringen, sofern du dich aber nicht festlegst wirst du dich im Kreise drehen

Quadral Argentum
Monitor Audio bronze
Canton
und den Tip von ATC mit dem Besuch bei ELAC für junge gebrauchte

Die Quadral und vielleicht auch die Monitor Audio könntest du im Heimkinoraum in Hamburg hören, da du gesagt hast das Kiel von dir aus keine Entfernung ist, für persönliches hören wäre das noch eine Direkte möglichkeit.

Also einfach Nägel mit Köpfen machen und gut, keiner der Lautsprecher macht in irgendeiner Form etwas verkehrt und ist im "Einsteigerbereich" gut! Hier kommt dann nur noch auf die eigenen Ohren an.

@haumti

Nibbler hat (sofern du die Konversation bisher verfolgt hast) vorher mit einer Kombi aus Heco und Quadral gehört, das dass ganze nicht optimal ist weiß er vielleicht auch schon. Ist aber nicht das Gesprächsthema da er erst einmal nur neue Standlautsprecher sucht. Bei begrenzten Budget kann man halt nicht sofort an allen Ecken gleichzeitig drehen.

Gruß Nin-

[Beitrag von Nin- am 23. Okt 2018, 21:54 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#25 erstellt: 23. Okt 2018, 23:35

Nun, wenn du eine sanfte warme Abstimmung bevorzugst und in England jemanden kennst über den du bestellen könntest wären da sehr gute Schnäppchen möglich.
Ich habe meine dort bestellt.

Vielleicht hast ja den gleichen Hörgeschmack wie ich?

Zwei Beispiele :

https://www.richersounds.com/wharfedale-diamond-230-black.html

https://www.audiovisualonline.co.uk/search/?query=mission+sx

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 24. Okt 2018, 05:04

Vielen Dank.

Das die Kombo mit den Aluma und den Heco nicht optimal ist, das war mir bekannt. Letztes Jahr wurde mir diese vom Hifi Läden angepriesen mit dem Yamaha RX 583. Ich wollte eigentlich auch erst den Yamaha RX 683 haben,aber der andere wurde mir empfohlen zu den Aluma. Hatte davor EIN Teufel Concept E. Wollte was besseres und das war dabei raus gekommen. Da die Heco da waren, nutzte ich diese eben als Front LS.

Da ich mich nicht weiter im Kreis drehen möchte, werde ich nun anfangen mir welche zu bestellen und Probe zu hören.
Eventuell werde ich den Center dann auch austauschen.

Werde mir nun zum Testen dir
Quadral Argentum 570 und als Vergleich die Quadral Argentum 590 bestellen.

Eventuell den Center der Argentum Reihe mit.
Meine Frau hat mir das OK gegeben etwas zu testen

Leider habe ich in England keine bekannte.

VG

Thomas Will

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 24. Okt 2018, 05:33

Damit man das mit dem Budget am Anfang nicht verkehrt versteht. Meine Frau hat auch mitbekommen, daß es für 200Euro nichts neues geben wird. Und da Sie eine Fleißige nähern ist, habe ich Ihre Erinnerung an Ihre Nähmaschinen erweckt, das was vernünftiges eben auch etwas mehr kostet.

Trotzdem freue Ich mich über jeden Euro den ich Sparen kann

Das mit den Regallautsprecher ist ein Guter Tipp. Wollte aber der Optik lieber Standlautsprecher, wer weiß ob das Wohnzimmer immer so bleibt oder irgendwann auch umgeräumt wird. Daher habe ich dann lieber immer paar Reserven.

Vielen Dank

Nin-
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 24. Okt 2018, 05:36

Hallo Thomas,

gute Entscheidung! Ich denke damit hast du schon einen Grund soliden Lautsprecher im Haus! Für mich hat das Thema auch bei Quadral mit der Ascent 70 LE angefangen!

Wichtig ist nur das der Lautsprecher ziemlich lange eingespielt werden muss. Die Aluminium Membran muss "weich" geklopft werden! Bei normaler Benutzung gehe ich mal von 8-10 Tagen aus, bis du einen hörbaren unterschied hast..

Der Klang wird hier noch ein gutes Stück weicher und genauer, vor allem im Bereich der Mitten und Tiefen. Das war für mich auch erst einmal ein Kulturschock (im Laden mit diversen Einspielstunden und dann frisch zuhause :D) da mein Händler vergessen hat mich darüber aufzuklären.

LG Nin-

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 24. Okt 2018, 06:11

Vielen Dank für die Info.

Kann ich dann direkt weiter geben an meine Frau. Bevor sie was sagt

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 24. Okt 2018, 08:25

Mein Problem ist wohl das Nachfragen und verunsichern lassen.
Ich wollte gerade die Quadral Argentum 590 bestellen.
Der Nette Verkäufer sagte mir.
Die Quadral Argentum 590 sind deutlich Druxkvoller als die 570. Er würde mir zu den Raten wenn. Die Dali Zensor die Preislich gleich sind dagegen würde er mir abraten. Aber nun kommt es. Dali hat nun die Oberon Serie und da meinte er, die sind nach seinem Gehör und empfinden deutlich besser als die Argentum 590... Ich merke, es wird langsam immer teurer aber bin nun echt unschlüssig... Hat jemand schon eventuell beide gehört, die Dali Oberon und Argentum 590?
Weiss, das mein Wahrnehmungsgefühl ganz anders sein kann, würde eure Meinung trotzdem gerne mal hören.

Vg

Nin-
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 24. Okt 2018, 09:33

Verkäufer wollen immer eins, geld machen, das wird bei dem nicht anders sein, Klangempfinden ist immer sebjektiv.

Sicher haben die 590er mehr Druck aufgrund von von 2 TT und nicht nur einem TT und einem MT. Hier hast du gsamtgesehen mehr membranflaeche um mehr Volumen zu bewegen, zudem sprechen die größeren Abmessungen für mehr Gehäusevolumen was im allgemeinen einen Vorteil bringt.

Das einzige was dir der Verkäufer zudem wohl nicht erzählt hat das die Oberon wie meine alte Ascent 70LE im Vergleich zur Argentum noch eine Nummer höher spielen. Da die Argentum Serie aber noch nicht wirklich alt ist wird da kein großer Unterschied sein.

Hier gilt der Grundsatz "Mehr geht immer!" Aber ohne eigene Grenzen wie bei dir mit dem expandierte 500 euro Limit artet das ganz schnell aus. Ich wusste damals vor meinem Kauf nach probehoeren auch das mehr geht. Aber mit einem festgelegten budget kam ich trotzdem zu den ascent die mir jetzt seit 3 jahren tollen klang servierten. Jetzt kam der Wunsch auf nach was neuem und ich suche auch wieder vom neuen.

Ich hätte dem verkaufer einen schönen Tag gewünscht und wo anders bestellt. Vom eigenen Geschmack eine Linie für den Kd. Zu bauen ist unprofessionell. Hier sollte man den Kunden eher einladen zum Selbsttest.

Lass dich nicht verrückt machen!

Gruß Nin-

[Beitrag von Nin- am 24. Okt 2018, 09:46 bearbeitet]

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 24. Okt 2018, 10:14

Vielen Dank, das war auch mein Gedanke.
Verkäufer wollen verkaufen und am besten etwas mehr als nötig.
Habe auch schon andere erlebt die zu mir sagten. "Sie können gerne mehr ausgeben, wird aber kein Großer Unterschied sein, als die Preiswerteren" War aber in einem anderen Bereich.

Das ist eben auch mein Gedanke, so kommt ein 100 Euro Schein zum nächsten... Und dann bin ich von meinen gedachten Budget schnell weg.

Denke aber trotzdem dank des Kommentars das es Sinnvoll ist einen neuen Center zu besorgen. Die aus der Argentum Reihe sind ja nicht gerade Zierlich...
Der aus der Chromium Reihe ist da ja etwas kleiner und 100 Euro Preiswerter. Weiß nur nicht ob der unter geht bei den Argentum 590.

Ich bedanke mich für die ganzen Tips. Werde heute Nachmittag die Argentum 590 mir bestellen und dann weiter sehen. Über den Center denke ich dann noch mal nach.

Hoffe habe euch nicht zu sehr gestört oder belästigt. Danke noch mal an Alle.
Ich werde noch mal berichten wenn Ich die LS habe und Probe gehört hab.
VG

Nibbler

haumti
Inventar

#33 erstellt: 24. Okt 2018, 10:28

Eine bessere Aufstellung bringt immer mehr als bessere LS.
Eine Mehrausgabe ist bei deiner Aufstellung verlorenes Geld.
Und denke dran das der Sub den Tiefton macht, Stand-LS bei dir sind überflüssig.

Die Monitor 100 und der Monitor C 150 Center wären evtl. auch gut.

https://www.heimkino...z-a23458.aspx?or=gh2

https://www.heimkino...sprecher-a23468.aspx

Da wäst du dann bei 500€
Und bitte die LS immer im eigenem Raum Probehören, im Geschäft werden die sich immer anders anhören.

Gruß
Alex

Nin-
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 24. Okt 2018, 10:31

Mit den 590ern bist du schon drüber

aber das ist deine Entscheidung. Vom chromium Style Center rate ich ab da die ein Bändchen als Hochrömer haben. Normal sagt man Front sollte nach Möglichkeit fuer ein homogenes Klangbild immer aus einer Serie sein. So wie ich das jetzt aktuell gesehen habe liegt der Argentum Center bei 249 und der Style bei 550€. Ich weiß nicht welchen du gesehen hast.

Hier gibt es auch nur minimale Größen ubterschiede, 7 cm in der Breite und 2 in der hoehe.

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 24. Okt 2018, 10:46

Ja genau, diese meinte Ich. Weiß das ich nun schon ein Gutes Stück drüber bin. Aber wollte dann doch den Center auch neu haben und nehme etwas mehr Geld in die Hand dafür.

VG

*hannesjo*
Inventar

#36 erstellt: 24. Okt 2018, 10:49

[quote="Nibbler12 (Beitrag #30)"]Mein Problem ist wohl das Nachfragen und verunsichern lassen.

..... es wird langsam immer teurer aber bin nun echt unschlüssig...

das hat jeder mal durchgemacht - 55 Jahre Hifi Stereo, und ich könnte Bücher schreiben / Opern singen.!

und nicht übers Knie brechen, " Step by Step "

[Beitrag von *hannesjo* am 24. Okt 2018, 12:07 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#37 erstellt: 24. Okt 2018, 11:38

Bei den Argentum 590 kommst du schon in ein anderes Preisniveau wo preislich die höheren Klassen anfangen. Jetzt ist die Frage, soll es bei der Einsteigerklasse bleiben oder soll es eine höher sein?
Denn bei einem Preislevel bis 800€, wäre mein Hörtipp die KEF R300 als Regallautsprecher oder die Wharfedale 11.3 als Standlautsprecher.

*hannesjo*
Inventar

#38 erstellt: 24. Okt 2018, 12:12

..... aber dann kommt auch die " Dynaudio Emit 20 " wieder ins ......

für viele der perfekte , preiswerte Allrounder - auch für m....!

..... und seidiger Glanz beim Hochton, keinerlei " NERVEN ", keine Zischlaute......

absolut " Langzeit " tauglich. !!

[Beitrag von *hannesjo* am 24. Okt 2018, 17:07 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#39 erstellt: 24. Okt 2018, 12:16

Ja genau, und einige andere noch, in jeder Preisklasse gibt es immer Alternativen. Irgendwo muss man halt anfangen. Und wie schon geschrieben wurde, der beste Weg ist einfach Zuhause zu testen. Wobei das ganze mit Regallautsprechern einfacher ist.

*hannesjo*
Inventar

#40 erstellt: 24. Okt 2018, 12:24

...... yes _S ir, da kann auch keiner widersprechen.!

Kompaktlautsprecher / Standlautsprecher -das muss kein Qualitätsunterschied

in der klanglichen Performance sein.

[Beitrag von *hannesjo* am 24. Okt 2018, 12:33 bearbeitet]

Nin-
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 24. Okt 2018, 12:33

@love_gun so fängt das an, kratzt du am Ende von Einstieg geht's weiter mit unter emittelklasse usw usw. Wenn wir dann bei 2000 dem paar angekommen sind ging's zu weit

@hannes das Problem sind einfach zuviele Hersteller mit anderen Philosophien, auf der einen Seite kann man sich die Rosinen picken aber erstmal den Teig danach zu durchwühlen ist mühselig. Irgendwie ist man schon fast ein Masochist sich beim Lautsprecherkauf sowas anzutun, aber irgendwie ist das gute Gefühl danah eine ganze Zeit da

*hannesjo*
Inventar

#42 erstellt: 24. Okt 2018, 12:52

...... leider bin ich mit 72 nicht mehr verkehrsfähig .....

- meine oberste Regel war immer " vergleichen hören ,hören " - bis zum Exzess,
meine arme Frau - ein Martyrium.

Mit Dynaudio und Cabasse habe ich meine " Wohlfühl - Lautsprecher " gefunden.
... aber JEDER nach Gusto und " klanglichen Vorlieben " ( kein Dogma )

[Beitrag von *hannesjo* am 24. Okt 2018, 13:03 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#43 erstellt: 24. Okt 2018, 13:02

Und da jeder ein anderes Hörempfinden hat ist es gut, dass es Haufenweise Hersteller gibt. Andererseits wirds da schon oft recht unübersichtlich.
Bei mir war es so, dass mir beim Probehören oft die preislich günstigeren besser gefallen haben wie die teureren Modelle.
Bei 90% der LS die mir angehört habe konnte ich den Hochtöner auf Dauer nicht ertragen, bei manchen sogar sofort. Andere empfinden das wieder Brillant was mich nervt. So ist das halt mit dem Geschmack. Darum sollte der TE wirklich einige Modelle Probehören.

*hannesjo*
Inventar

#44 erstellt: 24. Okt 2018, 13:18

..... das ist der Weisheit letzter Schluss .!

Nin-
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 24. Okt 2018, 14:00

@Nibbler du kannst uns ja gerne auf dem laufenden halteb!

@love_gun gleiches Problem bei mir auch, grundsätzlich die etwas "billigeren" gefallen mir besser, auch bei meiner fallen die meisten durch weil der Hochrömer nervt

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#46 erstellt: 24. Okt 2018, 16:59

Das werde ich aufjedenfall.

Ja ist alles immer eine eigene Meinung. Wie bei so vielen im Leben. Was der eine mag, muss lange dem anderem noch nicht gefallen.

Ja und irgendwie sollte der Preis auch aufm Boden bleiben. Nach oben geht immer schnell.

Trotzdem muss es einem gefallen und der Thread war für mich Gold wert. Habe viele andere Lautsprecher kennen gelernt. Wenn man bei Dr. GOOGLE welche sucht, werden meistens immer nur die Angezeigt die am meisten für Werbung zahlen.

Werde mir nun wie schon gesagt die Quadral Argentum 590 oder 570 bestellen und zum Vergleich der beiden noch die Numan Reference 801. Und dann schaue ich mal weiter. Oder eventuell bleibt einer auch. Man hat sich ja ein Budget gesetzt und das sollte man eventuell nicht zu doll überschreiten.

Ich werde berichten.

VG

Thomas Will

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#47 erstellt: 30. Okt 2018, 20:02

So heute sind die Numan Reference 801 und der Center Reference 803 angekommen.
Also eines Vorweg, diese Lautsprecher sind echt Groß.
Meine Frau hat ein kleinen Schock bekommen

So mein Erster Eindruck ist echt Gut. Die Verarbeitung von meinem Paar ist echt Super. Nichts was ich beanstanden würde.
Der Sound ist viel viel Besser als das von meinen Heco und den kleinen Center.
Bei Ed Sheeran " i See Fire" habe ich auch etwas Gänsehaut bekommen.

Man versteht endlich alle Gespräche bei Filmen.

Ich empfinde die Lautsprecher noch als etwas leise, weiß nicht ob es sich no h einpegelt wenn die Paar Tage nun liefen.

Für den Preis bin ich echt begeistert.
Das Musik hören ist auch viel angenehmer geworden.
Werde noch paar Feinabstimmungen am Receiver machen und dann mal sehen.

Aber kann die Lautsprecher echt zum testen jeden empfehlen, man hat ja 60 Tage Rückgaberecht.

Samstag werde ich noch mal in ein Hifi Laden fahren und dort noch ein paar andere Probe hören zum Vergleich.

Vielen Dank euch.

Tywin
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 30. Okt 2018, 20:16

Hallo,

neu eingemessen hast Du bereits?

Die Lautsprecher mit Einstellungen/Korrekturen für andere Lautsprecher zu betreiben führt zu nichts Gutem.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 30. Okt 2018, 21:17 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 30. Okt 2018, 20:18

Für Lauter gibt es am Yamaha rechts so einen runden Regler.
Drehe diesen mal vorsichtig im Uhrzeigersinn.....

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#50 erstellt: 30. Okt 2018, 20:18

Ja habe die YPAO von Yamaha durch laufen lassen.
Also wie gesagt bis jetzt,echt zu Frieden.
Habe aber auch nicht viel Vergleich bis jetzt gehabt. Aber deutlich besser ist das nun

Nibbler12
Schaut ab und zu mal vorbei

#51 erstellt: 30. Okt 2018, 20:20

Danke für den Tipp zum Lauter machen..

Nutze aber die Fernbedienung

Meine Alten hatten gefühlt bei - 40 die gleiche Lautstärke wie die jetzigen bei - 30.
Ist noch genug Luft da. Keine Frage aber war eben anders zu vor. Daher das Gefühl, das diese leiser sind.