Heimkino / Stereo System bis 2500 euro

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varukas
Neuling

#1 erstellt: 29. Okt 2018, 22:57

Hallo ihr Lieben,

jetzt ist es soweit und ich brauche nach langem mitlesen eure Hilfe. Wir ziehen im Dezember in unsere neue Wohnung und es soll ein neues Setup her.

Aktuell betreibe ich neben meinem Fernseher zwei Zensor 3 mit einem Denon x1000 und an meinem Rechner zwei kleine nupro a200. Ich würde gerne etwas zulegen und etwas anständiges für Musik, gaming als auch Filme und Serien beschaffen. Etwas Allround also. Ich würde unseren Konsum mit 50/30/20 beschreiben (Film/Musik/gaming). Als zuspielen kommt hauptsächlich ein Chromecast Utra sowie eine Xbox one x zum Einsatz.

Als Fernseher habe ich mich für den LG C8 entschieden. Bei allem anderen bin ich für alles offen. Vorab: ich bin kein Hifi Experte, mag aber guten Klang. Ich mag knackigen Bass, muss aber nicht zu viel sein. Im Zweifel lieber etwas weniger. Bin mit den nupro insgesamt auf dem Schreibtisch sehr zufrieden, sollte euch das einen Einblick in mein Klangempfinden geben.

Wegen WAF sollten die Lautsprecher auch schick aussehen (nuvero gefällt meiner Freundin optisch zb.. mir finanziell nicht ganz). Tendenziell würde ich zu Standboxen vorerst neigen und diese im späteren Verlauf mit rears / Center erweitern.

Dazu benötige ich vermutlich auch einen neuen AVR (idealerweise nur einen AVR und keine anderen Geräte die irgendwelche Dinge kompensieren - da fehlt mir dann das technische Interesse.

Als Budget liegen mir 2000 euro inklusive AVR im Kopf. Maximal 2.500 wenn es nicht anders geht.. mag die nuberts insgesamt ganz gerne, bin aber auch für alle Vorschläge offen. Im Bereich nubert hatte ich z.b Mal mit den 284ern, nv50 oder nv60 überlegt (Standboxen der NV Reihe liegen eher außerhalb des Budgets).

Anbei eine grobe Skizze des Raumes. Es handelt sich um Altbau mit 4.20m decken und Dielenboden.

Vielen Dank schonmal für eure Mühen!

LG Fabian

Tywin
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 30. Okt 2018, 00:20

Hallo,

so schlecht finde ich die vorhandenen Zensor 3 gar nicht und sie sind ja bereits gekauft/bezahlt/vorhanden. Was gefällt Dir daran nicht?

Richtig positioniert und eingemessen sind sie ja bestimmt?

Tiefton lässt sich per Subwoofer(n) passend ergänzen, falls dieser fehlen sollte.

Ein Denon AVR X-3XXX bietet etwas mehr an Leistung, Anschlüssen und Funktionen als das vorhandene Gerät. Ob und warum ein Austausch erforderlich sein sollte erschließt sich mir momentan nicht?

VG Tywin

varukas
Neuling

#3 erstellt: 30. Okt 2018, 00:25

Hallo Tywin,

Wie so oft besteht einfach der Wunsch nach etwas Neuem. Bei den Zensor 3 fehlt mir tatsächlich etwas an Bass, ich würde aber wenn möglich gerne vorerst ohne Sub auskommen.

Daher ging meine Recherche richtung größerer regalbox oder eben Standboxen. Würde mir gerne etwas mehr "Volumen" herzaubern.. das fehlt mir eben mit den Zensor im 2.0 Betrieb. Mit Sub früher war das natürlich besser aber Klang nicht so harmonisch meiner Meinung nach.

Erklärt das ein wenig meinen Wunsch?

PS: neben dem 65 Zoll Fernseher sehen die dalis ein wenig mickrig aus

[Beitrag von varukas am 30. Okt 2018, 00:31 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 30. Okt 2018, 00:35

Ich kenne die NuPro leider nicht und weiß daher nicht in welche klangliche Richtung es für Dich gehen soll. Und das Gefallen von Optik ist eine individuelle Angelegenheit. Mal sehen was andere Menschen zum Thema schreiben.

Ach ja ... schau doch mal nach den Saxx coolSound und den XTZ 99.36 vielleicht auch Magnat Quantum ab 7xx aufwärts die ich auch nicht uninteressant finde. Vielleicht sind das genügend schicke gut klingende Alternativen zur nuVero.

[Beitrag von Tywin am 30. Okt 2018, 00:55 bearbeitet]

varukas
Neuling

#5 erstellt: 30. Okt 2018, 08:37

Danke für deinr Antwort, Tywin.

Die Saxx und die Magnat würden sich tatsächlich beide gut in unserem Wohnzimmer machen. Die XTZ fällt preislich erstmal raus - man muss das Budget ja nicht komplett nutzen

Dazu Mal ein paar Fragen:

1. Wie würdest du die Saxx mit den Magnat vergleichen? Was spricht für / gegen?

2. Im Vergleich zur Nuline264 zb. fällt aut, dass diese weniger Membranen haben. Wie wirken sich mehr / weniger bzw. größere / kleinere Membranen konkret aus?

3. Der vermutlich wichtigste Punkt. Mit was für einem AVR kann ich 2 solcher Boxen anständig betreiben? Ich möchte nicht das ganze haus beschallen (über und unter mir sind Mietwohnungen), möchte aber guten kraftvollen klang bei normaler Zimmerlautstärke oder etwas darüber.

Ansonsten bin ich natürlich offen für weitere Vorschläge

LG Fabian

gapigen
Inventar

#6 erstellt: 30. Okt 2018, 09:11

Oben fallen die Nubert NuPro.

Ich selber nutze die Nubert NuPro A-700, die jetzt durch die X-Serie abgelöst werden (Mehr Anschlüsse, WLAN, angeblich ähnlicher Klang) und kenne die etwas kleineren NuPro A-500. Alles aktive Standboxen.

Bei den genannten brauchst Du definitiv keinen Subwoofer, da die von Haus aus eine ganze Menge Potential im Bass haben. Auch sonst bin ich von denen sehr überzeugt, auch preisunabhängig. Klang ist natürlich Geschmacksache.

Beispiel:

Nubert NuPro A-700

[Beitrag von gapigen am 30. Okt 2018, 09:11 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 30. Okt 2018, 09:34

Hallo Fabian,

1. Wie würdest du die Saxx mit den Magnat vergleichen? Was spricht für / gegen?

grundsätzlich empfinde ich alle mir bekannten Magnat Quantum ab 7xx aufwärts (8xx/1xxx) und auch die Saxx coolSound als für meinen Hörgeschmack sehr gut klingende, eher audiophil bis analytisch wirkende, für mich genügend brillante und nicht unangenehm klingende Lautsprecher.

Keine davon empfinde ich als sonderliche/auffällige Spaßboxen.

2. Im Vergleich zur Nuline264 zb. fällt aut, dass diese weniger Membranen haben. Wie wirken sich mehr / weniger bzw. größere / kleinere Membranen konkret aus?

Nichts davon hat im individuellen Einzelfall einen festgelegten Einfluss auf das individuelle Ergebnis. Viel zu viele Faktoren wirken abseits der Größen von Membranen auf das gehörte Ergebnis.

Ich gehe aber vor einem Hören (Vorurteil) davon aus, dass größere und mehr Tieftöner wahrscheinlich zu einem tieferen/lauteren Tiefton beitragen sollen. Ich gehe auch davon aus, dass bei einem verbauten dezidierten Mitteltöner sich womöglich jemand etwas dabei gedacht hat und auf einen guten Mitteltonbereich vielleicht gesteigerten Wert legt. Größere Hochtöner könnten ein Indiz dafür sein, dass man sich bei der Entwicklung eher auf die tatsächlich hörbaren oberen Tonlagen von Musik konzentriert hat und weniger auf irrelevanten Ultraschall.

3. Der vermutlich wichtigste Punkt. Mit was für einem AVR kann ich 2 solcher Boxen anständig betreiben?

Mir genügt für meine Hauptanlage ein AVR wie der X-3300 oder Nachfolger.

Für andere Geräte finden sich vielleicht auch individuell zweckmäßige gute Gründe. Dazu kommen ggf. Argumente abseits des Logischen/Sinnvollen/Zweckmäßigen.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 30. Okt 2018, 11:21 bearbeitet]

Malcolm
Inventar

#8 erstellt: 30. Okt 2018, 10:32

5.1 Komplettsystem

Das hier macht für das Geld eine gute Figur...

ATC
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 30. Okt 2018, 21:36

https://www.idealo.d...o-886-dc-canton.html

https://www.idealo.d...vr-x3500h-denon.html

Würde ich bezüglich deiner Anforderungen und Gegebenheiten antesten.
Ich vermute die Lautsprecher müssen recht wandnah stehn, deshalb die Canton mit DC Technologie.
Zu tief und fett abgestimmte Lautsprecher machen hier nur Probleme.

Der X 3500h ist leistungsmäßig ausreichend und hat das bessere Einmesssystem im Vergleich zu den kleineren Modellen.

varukas
Neuling

#10 erstellt: 30. Okt 2018, 22:27

Hallo zusammen,

Danke für die weiteren Meinungen. Gegen die Nupros spricht einfach, dass ich gerne ein passiv system hätte. Das vorgeschlagene 5.1 Set klingt an sich zwar nett, sprengt allerdings wie das letzte Angebot der Cantons das Budget. Außerdem würde ich gerne vorerst auf einen Ein verzichten.

Ich denke, dass ich mit 2 Standboxen ganz gut zurecht kommen werde. Besonders attraktiv finde ich die Saxx, habe allerdings gelesen, dass die Mitteltöne nicht so schön herauskommen. Allerdings ist das eben nur hören-sagen.. möchte noch jemand Standboxen bis 800 euro das Stück in den Ring werfen?

Eventuell teste ich die Saxx einfach einmal - der Testzeitraum von 4 Wochen klingt ja super.

Welche AVRs anderer Marken sind denn vor allem auf dem Niveau des Denon 3500? Mein erster Denon hatte ständig aussetzer - würde eventuell Mal einer anderen Marke eine Chance geben

ATC
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 30. Okt 2018, 22:45

Schau halt mal nach aktuellen Yamaha AVRs in der Preisklasse bis 800€.

Mit den Cantons liegst du doch deutlich unter den 2500€ welche schon genannt wurden...

Wenns billig werden soll:

https://www.numanaud...ChFLNvQaAneYEALw_wcB

bis 800€

https://direktkauf.i...4E53A?execution=e1s1

das Beste unter 1000€

aber bestimmt optisch nix

https://www.idealo.d...99N33bIaAvu8EALw_wcB

Pauliernie
Inventar

#12 erstellt: 30. Okt 2018, 23:10

Hallo,

wenn Du sehr stimmige, dynamische und relativ basstarke LS mit WAF suchst kann ich die Magnat Quantum 1005 empfehlen. Ich kenne die LS sehr gut, da ein Freund diese besitzt und ich sie häufig bei ihm gehört habe. Die Serie ist zwar nicht mehr die aktuellste aber das spielt bei LS keine Rolle. Der im Angebot aufgerufene Preis kann man schon als Schäppchen bezeichnen.

https://www.elektrow...oder-weiss::553.html

[Beitrag von Pauliernie am 30. Okt 2018, 23:11 bearbeitet]

WiC
Inventar

#13 erstellt: 31. Okt 2018, 08:13

Hallo,

das allerbeste unter € 1000.-

XTZ Spirit 11

LG

Tywin
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 31. Okt 2018, 09:11

Mhhhh .... ich wüsste - selbst im Spaß - nicht was das allerbeste unter 1000 Euro wäre. Nicht mal das das allerbeste unter 1000 Euro aus meiner Sicht. Da gibt es vieles was ich nicht schlecht finde und mir gefällt.

Ganz sicher finde ich aber weder die Klipsch RP noch die XTZ Spirit gut. Da gefielen mir die XTZ 95.xx und 99.xx erheblich besser.

Die Klipsch finde ich trotz des für meinen Geschmack nun die dritte Generation verbesserten/entschärften Klangs immer noch nicht schön/entspannt/rund klingend. Die Kundschaft für diese Boxen will das aber sicherlich auch gar nicht.

Unter dem Strich sind die Numan Reference aus meiner Sicht aber ein ziemlich gutes Produkt - nicht nur unter 1000 Euro. Das ist schon irre, was heute für solch kleines Geld möglich ist.

[Beitrag von Tywin am 31. Okt 2018, 14:55 bearbeitet]

Pauliernie
Inventar

#15 erstellt: 31. Okt 2018, 11:46

Der TE ist bereit max 800,00 € pro Stück auszugeben.

Da muß man dann nicht über LS unter 1000,00 € fabulieren.

ATC
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 31. Okt 2018, 12:25

varukas (Beitrag #10) schrieb:

sprengt allerdings wie das letzte Angebot der Cantons das Budget...... möchte noch jemand Standboxen bis 800 euro das Stück in den Ring werfen.

https://direktkauf.i...9C75F?execution=e1s1

varukas
Neuling

#17 erstellt: 31. Okt 2018, 12:44

ATC (Beitrag #16) schrieb:

varukas (Beitrag #10) schrieb:

sprengt allerdings wie das letzte Angebot der Cantons das Budget...... möchte noch jemand Standboxen bis 800 euro das Stück in den Ring werfen.

https://direktkauf.i...9C75F?execution=e1s1

Hey, ich sehe deinen Beitrag leider nicht, da ich nicht deine Browsercookies besitze

Ich schaue mir die Canton heute Abend nochmal in Ruhe an.

Aktuell habe ich die Klipsch (meine Freundin war erstaunlicherweise optisch begeistert - vermute aber, dass sie die Dimensionen des Teils unterschätzt), die Saxx sowie die XTZ (99.36?) im Rennen.

Ich werde heute Abend mal zu den "hifi-profis" in Wiesbaden gehen und mir ein paar anhören - je nachdem was die so hier haben..

Ich melde mich sobald ich Neuigkeiten habe

Nochmal zum Budget, weil das irgendwie zu Unklarheiten führte: 800 Euro muss ich für den AVR einplanen, damit bleiben 1200 - max. 1700 Euro für das Boxen-Paar!

Liebe Grüße
Fabian

WiC
Inventar

#18 erstellt: 31. Okt 2018, 15:17

Pauliernie (Beitrag #15) schrieb:

Da muß man dann nicht über LS unter 1000,00 € fabulieren.

muss nicht, aber man kann

Die Spirit 11 sind das allerbeste auf dem gesamten Planeten, ach was im gesamten UNIVERSUM

varukas (Beitrag #17) schrieb:

Ich werde heute Abend mal zu den "hifi-profis" in Wiesbaden gehen und mir ein paar anhören - je nachdem was die so hier haben..

Spitzenidee

bringt auch deutlich mehr als hier die persönlichen Vorlieben wildfremder Leute zu lesen

varukas
Neuling

#19 erstellt: 04. Nov 2018, 16:03

Hallo zusammen,

Kurzes Feedback und Fortschritt:

Der Besuch bei den Hifi-Profis war gefühlt ein Schuss in den Ofen. Es gab nur wenige Hersteller und keinen von den hier genannten. Ich konnte ein Paar Dalis, ein Paar Kef sowie zwei Paar B&W anhören. Vielleicht bin ich paranoid aber ich hatte das Gefühl man wollte mir die B&W aufdrängen.
Um ehrlich zu sein konnte ich keine extremen Unterschiede bis auf "klingt obenrum etwas dumpfer" o.ä. wahrnehmen. Also keine krassen Gegensätze. Ich vermute, dass es für mein hörempfinden keine riesige Rolle spielt für welchen von euch genannten Lautsprecher ich mich entscheide vorerst.

Ich denke, dass ich mir einfach Mal die Saxx Coolsound 90 bestelle sobald wir in die Wohnung können. Sollten sie nicht gefallen kann man sie ja innerhalb von 4 Wochen zurück schicken

Nun zum AVR. Es wurde ja geraten "einen um die 800 euro zu kaufen". Was sind denn Kennwerte auf die ich achten sollte? Bzw. welche Geräte (außer dem x3500) könnt ihr empfehlen?

Liebe Grüße
Fabian

Malcolm
Inventar

#20 erstellt: 05. Nov 2018, 11:40

In der Preisklasse würde ich den X3500 empfehlen :D.

Alternativ könntest Du nach einem Yamaha gucken oder nach einem AVR-X4400 (Vorjahresmodell) Ausschau halten.

*Andersch*
Stammgast

#21 erstellt: 05. Nov 2018, 20:34

Ich würde eher den Vorgänger mit identischen Funktionen empfehlen. Die gesparten 170 € steckt Du dann in Deine Wunschlautsprecher.
VG