Ersatz für Heco Metas 500

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Dogukan
Stammgast
#1 erstellt: 14. Dez 2018, 23:59
Hi Zusammen,

ich habe momentan die HECO Metas 500 am AVR Denon X1300 in Betrieb. Da die Lautsprecher einfach zu groß für meinen Raum sind bzw. Zu nah an der Wand stehen möchte ich sie durch Kompakt/Regal LS ersetzen. Es ist halt momentan extrem dröhning aufgrund der schlechten Aufstellposition.

Welchee LS würdet ihr bis 300€ neu/gebraucht empfehlen?

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love_gun35
Inventar
#2 erstellt: 15. Dez 2018, 00:08
Hallo, die LS stehen zu nahe im Eck. Ganz klar dass es dröhnt.
Und außerdem brauchst du Schallschluckende Gegenstände wie einen dicken Teppich von Couch bis zum Board. Evtl. noch Deckensegel etc.
Würd klanglich viel bringen und es sieht auch noch gut aus.
Wenn dir die Heco klanglich bis aufs dröhnen gefallen dann schau dich doch nach einer Metas 300 oder einer Celan um.
Dogukan
Stammgast
#3 erstellt: 15. Dez 2018, 00:40
Ja vom Eck bekomm ich sie ja nicht weg, kann Sie höchstens weiter vorziehen, was dann wiederum Scheisse aussieht. Hab die vor paar Jahren günstig neu gekauft gehabt. Der Raum ist halt auch nicht wirklich optimal. Das mim Teppich werde ich umsetzen. Kann ich irgendwas direkt hinter die LS stellen an die Wand ? Da gibt's doch so Schallabsorber oder so was ( kenn die Fachbegriffe nicht). Klanglich gefällt es mir ehrlich gesagt auch nicht. Habs damals übern AVR eingemessen und mich so damit zufrieden gegeben gehabt...😄
love_gun35
Inventar
#4 erstellt: 15. Dez 2018, 00:57
Die heißen Basotecplatten, kann man sich auch an die Wände hängen.
Ein dicker Teppich wirkt erstmal schon sehr gut. Es soll sich nicht Hallig anhören sondern schön trocken. Dann passt es fürs erste.
WiC
Inventar
#5 erstellt: 15. Dez 2018, 01:52
Hallo,

die kannst du einfach auf´s Lowboard stellen, sieht auch noch cool aus in rot

http://www.hifi-foru...ead=15239&postID=1#1

LG
Dogukan
Stammgast
#6 erstellt: 15. Dez 2018, 02:32
Ok das werde so machen. Gibt es den gute Regallautsprecher ddie speziell dafür ausgelegt für die wandnahe Aufstellung ?

Ich kann das potenzial der Metas nicht ausschöpfen aufgrund des Raumes... Mir wäre daher auch ein LS-Wechsel auf Regal-LS lieber. Es hört sich aktuell eben "schwammig" an.
WiC
Inventar
#7 erstellt: 15. Dez 2018, 08:32
Es gibt Lautsprecher denen die wandnahe Aufstellung sehr gut tut, wie die aus meinem Link, wenn du die kaufen möchtest bitte PM.

LG
Sockenpuppe
Gesperrt
#8 erstellt: 15. Dez 2018, 10:08
Bei den räumlichen Gegebenheiten würde ich nicht die Katze im Sack kaufen. Unter diesen Bedingungen (Hörentfernung, Abstand zu den Seitenwänden, spärliche Möblierung) würde ich eher auf eine Soundbar setzen. Wahrscheinlich ist es der soften Abstimmung der Metas geschuldet, dass es nicht obenherum nervig klingt.

Unabhängig davon, was du dir gönnst, würde ich mir die Möglichkeit des Umtausches offenhalten. Übergangsweise könntest du bis zur Trennung der Metas die 4 Reflexports auf der Rückseite verschließen, bzw. damit etwas experimentieren.

mit frdl. Gruß
Tywin
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 15. Dez 2018, 10:21
Hallo Dogukan,

wenn klar ist, dass mit diesen akustischen Rahmenbedingungen kein guter Klang mit Lautsprechern möglich ist, dann ist man einen sehr wichtigen Schritt weiter.

Dann versucht man nämlich nicht mit dafür ungeeigneten Mitteln wie z.B. dem Kauf anderer Lautsprecher, Verstärker, Mess- und Korrektureinrichtungen guten Klang zu bewirken der in diesem Fall aus meiner Sicht unmöglich ist - wenn man nicht ein großes Rad dreht und die Raumakustik gründlich verbessert.

Zur Verdeutlichung: Wenn Du in diesem Raum ohne akustische Optimierung mit Lautsprechern gut Musik hören wolltest, dann könntest Du Nahfeldmonitore und Hörplatz im sehr kleinen Stereodreieck so fern wie möglich von Wänden und Raumecken positionieren. Je weiter Du Dich von einer solchen Konstellation entfernst, desto größer werden klangschädliche Einflüsse durch Raumakustik und akustische Rahmenbedingungen.

Vielleicht hilft mein Text Dir dabei an den richtigen Stellschrauben für guten Klang zu drehen.

Ansonsten habe ich die Metas nie für - in meinem Sinne - gute Lautsprecher gehalten. Ich finde sie nicht besser als z.B. die Teufel Ultima die ich auch nicht so gut finde, dass ich sie jemandem für gutes Musikhören empfehlen würde. Für rustikale Beschallungsaufgaben finde ich beide Baureihen mit dem Blick auf den Preis ok.

Unter den gezeigten Bedingungen in einem Raum mit reichlich Schallreflexionen jeglicher Art, den klangschädliche Auswirkungen durch eine für guten Klang unzweckmäßig große Hörentfernung und vermutlich auch einer Hörplatzposition nahe an stark/schnell den Schall reflektierenden Wänden/Raumecken/Flächen in einem Raum nahezu ohne den Schall absorbierende und zerstreuende Elemente, sind neu angeschaffte bessere Boxen wahrscheinlich die so oft beschworenen "Perlen vor die Säue".

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 15. Dez 2018, 10:36 bearbeitet]
Dogukan
Stammgast
#10 erstellt: 15. Dez 2018, 10:39
Ok das hilft mir definitiv schonmal weiter. Die akustische Raumoptimierung werde ich vornehmen. Ich benutze Sie zu 80% zum Filme schauen, PS4 Gaming etc.

Hab eigentlich auch nicht so hohe Ansprüche, möchte einfach nur einen klaren abgerundeten Klang und da hab ich mittlerweile sogar schon mit den Gedanken gespielt mir ein Brüllwürfelsystem von Teufel und co. anzuschaffen.😄

By the Way: Was wäre den ein fairer Gebrauchtpreis für meine Metas ?

EDIT: Bin in der Suche fündig geworden, werde den Raum nach euren Tipps mit Teppich, Basotec optimieren und auf die Denon SC-M40 oder
SAXX 5.0 umsteigen.


[Beitrag von Dogukan am 15. Dez 2018, 12:57 bearbeitet]
Dogukan
Stammgast
#11 erstellt: 25. Feb 2019, 22:53
So hab mir einfach mal zum testen das SAXX 5.0 Curved Sound gekauft und nur mal die Front LS durch die Saxx ersetzt. Und ich muss sagen das es bei unverändertem Raum ohne (noch) weitere Optimierung wirklich deutlich schlechter klingt. Ich werde die Metas also behalten und den Raum optimieren. Denn einen Subwoofer will ich nicht haben und da ist mir das dröhnigere der Metas im Vergleich zum flachen/undynamischen Klang der Saxx Regal-LS doch lieber. Die Denon M40 brauche ich vermutlich auch garnicht testen, oder ?

Zumal ich durch Db Absenkung auf -6 über den AVR auch nicht mehr soviel Dröhnen habe.
BooSound
Stammgast
#12 erstellt: 25. Feb 2019, 23:02
Ist es nicht so, da du auch gerne Filme schaust, dass ein Subwoofer die Frontboxen bezüglich Bass stark entlasten würde und der Filmsound, da x.1 Tiefton über den Sub nochmal ganz anderes rüber kommen, gesteigert wird? Also mit dem möglichen Ergebnis, umfangreicheren, satteren & sauberen Tiefton zu erhalten. Zwei Fliegen mit einer Klappe: Besseren Filmsound und die Relevanz der wandnahen Aufstellung gemindert.
Gut, wohin du den Sub stellen kannst, ist wieder ein anderes Thema :D.
Ansonsten schönen Hochflorteppich vor den TV / Tisch, der schluckt gut es weg.


[Beitrag von BooSound am 25. Feb 2019, 23:12 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#13 erstellt: 25. Feb 2019, 23:22
Die db Absenkung mindert das Dröhnen, aber leider nicht das Grundproblem. Weil dann die nicht dröhnenden Frequenzen zu leise sind.
Läuft beim 1300er die Editor App schon oder erst ab dem 1400er?
Was ich gelesen habe kannst dann nämlich den Frequenzgang damit anpassen und nur den Dröhnenen Bereich absenken.
Dogukan
Stammgast
#14 erstellt: 26. Feb 2019, 00:00
Hab mich jetzt Mal noch mit den AVR Einstellungen beschäftigt.

Die LS waren die ganze Zeit auf "Large", jetzt hab ich sie auf Small und da dann bei 80HZ getrennt. Das dröhnen ist jetzt zu 80% weg. Bei Filmen hat mich immer gestört das die Stimmen so leise sind. Hab mal den Saxx Center drangehängt, ebenfalls bei 80Hz die Trennung und über den Sprachpegel vom Denon auf +2DB erhöht. So hören sich die Stimmen wirklich richtig gut an. Also einen Center werde ich mir aufjedenfall zulegen.

Warum wird "Audyssey" ausgegraut wenn ich die LS auf "Small" stelle ?

Aber zurück zum Thema: Letztendlich ist es auch ne Kostenfrage. Für die Metas würde ich 200€ bekommen. Ich denke das ich so am besten fahre was Preis/Leistung angeht. Denn für 200€ werde ich wohl keine guten LS bekommen ubd hinzu würde ja noch der Sub Kommen mit nochmal 100-250€. Oder meint ihr die Denon M40 wären ein Versuch wert?

@love_gun35 das mit dem Editor weiss ich leider nicht.

Also ich sehs so:
- Optisch sieht's mit den Standlautsprechern tausend mal besser aus (unwichtig ich weiss, aber trotzdem...)
- neues paar Regal-Ls wird auch 150-200€ kosten
- ich kann doch auch die Stand-Ls so lassen und einen Subwoofer dazu kaufen, so werden die Ls doch auch entlastet und das Dröhnen entfällt. (Oder hab ich hier einen Denkfehler?)
-der Grundton der Metas gefällt mir, die Saxx überhaupt nicht. Die Denon sind im gleichen preislichen Rahmen, werden also auch nicht viel besser sein?
- dann doch lieber das Geld in die Akustik Optimierung investieren + die Reflex-Rohre zumachen ?

Sind jetzt einfach mal meine laienhaften Gedanken.😀


[Beitrag von Dogukan am 26. Feb 2019, 00:15 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#15 erstellt: 26. Feb 2019, 11:14
Dann würde ich sagen, behalte die Metas. Kauf dir einen gebrauchten Metas Center oder einen Metas Regallautsprecher dazu.
Informiere dich bitte wegen der Editor App, icj denke du kannst damit den Frequenzgang der Metas anpassen und dröhnspitzen absenken. Und danach kannst du dich dann um einen Subwoofer umschauen.
Dogukan
Stammgast
#16 erstellt: 26. Feb 2019, 11:19
Ja denke wird so das Beste sein. Außerdem baue ich demnächst neu und hab dann auch bessere Aufstellungsmöglichkeiten im neues Haus dann...
Die Editor App geht laut meiner Recherche, das ist die kostenpflichtige für 20€ oder ?
love_gun35
Inventar
#17 erstellt: 26. Feb 2019, 11:26
Ja genau, informiere dich aber was die alles kann bevor du die kaufst.
Dogukan
Stammgast
#18 erstellt: 26. Feb 2019, 11:41
Ok werde ich machen. Stelle grad nur fest das es den Heco Metas Center garnicht mehr neu gibt. Da muss ich dann wohl warten bis einer gebraucht angeboten wird.
love_gun35
Inventar
#19 erstellt: 26. Feb 2019, 13:26
Ja entweder Center oder Regallautsprecher aus der Serie.
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